الزعيم mi-17 
سلام من الله ورحمته عليكم
ها اعود في ظل توترات علي الساحة بين البلدين موضوع النقاش
ما يحدث الان في قراءة للواقع الصراع بين البلدين نجدها مجرد تحريك مؤقت للجمود في العداء يخدم بشكل او اخر مصلحة كل منهما حسب منظوره مما يجعلنا لا نحيد من سياق الامر العام فشدة العداء قد تسبب حرب تنتج سلام باتفاقية معلنه واخري تحت الطاولة كما سبق وتم نقاشها سابقا

ناتي لنقطة الاتفاق النووي بغض النظر عن احتمالية سباق نووي بين البلدين وهو احتمال بعيد جدا انما بمنظور الاتفاقية الحالية حول الاتفاق النووي بين ايران وامريكا فول نظرنا من خلف الموضوع سنجدها تقارب نوعا ما بين البلدين مامن شانه ان يحدث تقارب بين ايران وحليف امريكا الاخر (السعودية) وذلك قياسا باجمعنا علي ان صراعهما شكل من صراع القطبين العالميين والذين ينتمي لهم طرفا هذا الصراع

الان ومع تطور عقيدة العسكر السعودي وانتقالها للعمل خارج حدود البلاد (اليمن) واستعدادها للذهاب لابعد من ذلك يتوافق هذا مع استراتجية الجنرالات الامريكان في ادارة الحروب بحيث يقتصر دورها فقط في القصف الجوي والدعم اللوجستي علي ان يتم العمل الارضي بقوات من دول اخري تجنب امريكا دخول حرب برية عليه سيتجه اهتمام القيادة العسكرية السعودية للجيش البري في ظل اهتمام طويل جدا بسلاح الجو لا بد من تزامن ذلك مع الجيش البحري الذي يعتبر نوعا ما متخلف قياسا ببقية الوحدات العسكرية بالسعودية وهنا يظهر عامل مهم جدا وهو العنصر البشري وهنا تظهر التفوق الايراني في هذا العنصر وعامل الخبرات المتراكمة من حروب سابقة وعقيدة امر لا يمكن تجاوزه بسهولة باختصار سنجد ان جيوش الدولتين مكملان لبعضهما وهذا ما يثير التساؤل فرغم العداء الطويل المعلن وغير المعلن تجد قصور بكل جيش منهما في جوانب تجدها لدي خصمه مراكز قوة وتمييز وعلي مر سنين الصراع لم نجد اكمال لهذا النقص

مقدرة ايران علي ادارة صراع طويل الاجل وخاصة انها بلد منتج ومتنوع مصادر الدخل الاقتصاد امامها السعودية علي النقيض فما زالت دولة مستهلكة من الفئة الاولي مع افتقارها للتنوع الاقتصادي في الدخل 

تفوق ايران في الحروب البرية وهذا مهم للسيطرة علي الاراضي عكس السعودية وطبعا عدم وجود حدود مشتركة بينهما مع وجود القوات الامريكة بالخليج يجعل النقل البحري خيار فاشل

اخي من هذه العوامل الكثير والكثير الذي يقودنا الي عدم وجود احتمالية لوقوع حرب بين البلدين اذا تدار حرب بالوكالة ( سوريا واليمن والعراق) ومثل هذه الحروب مهلكة لاقتصادات هذه الدول اكثر من المواجهات المباشرة نوعا ما خاصة في ظل الشد والجزب الداخلي لدي شعوب هذه الدول مما يؤدي لازمات اقتصادية قد تؤدي لانهيار التماسك الداخلي لهاتين الدولتين وهنا تظهر احتمالية تغير القيادات وهذا ايضا عامل ناقشناها في احتمالية توحدهما نوعا ما

الاختلاف المذهبي بالسعودية يوجد عددا مقدرا جدا من الشيعة مع سيطرة السنه علي الحكم وبايران ايضا عددا مقدرا من السنة مع سيطرة الشيعة علي الحكم يصبح هنالك احتمالية ان يصل احد الطرفين للحكم مما يجعل من البديهي اقترابه من الطرف الموالي له او يحدث عمليات مخابراتية تستفيد فيها كل دولة من العناصر السنية او الشيعية في الدولة الاخري لخدمة اهدافها مما يؤدي لفتنة داخلية قد تكون كارثية مما يدفع بقيادات البلدين للحكمة وطاولات الصلح مما يتيح لكل مذهب تشكيل في قيادة البلاد ولو تمثيل رمزي نوعا ما وهنا تقترب الامور بين البلدين

قد اكون متفائل او مؤمن بنظرية الفوضي نوعا ما (هنا يفيدنا الاخ منجاوي بشكل فاعل فيما يتعلق باحتمالية تطبيق نظرية الفوضي علي هذا الواقع) ولاكن رغم ذلك هي احتمالات واردة فالوضع جمر من تحت رماد في البلدين يبقي فقط ان نتصور الي اي منحني سيتجه نيران هذا الجمر

استفسار يثير الاستغراب اين كانت السعودية وعدوها اللدود ينتج ويطور نفسه نوويا (هل اكتفت فقط ببرنامج باكستان)؟

اخي mi-17 سعدنا بلقائكم

اني معك في كل ما رميت اليه بل ازيد عليه بعد اذنك تساؤلات

1- توقيت اعدام النمر ومعه مجموعة يمكن ان تحسب علي داعش ومع تطورات مستنقع اليمن والوضع السوري تظهر ما وراء السطور ان السعودية تعمل علي توجيه الحلف الاسلامي للصراع السني الشيعي وسبق ذلك تسليح نوعي جبار لسلاح الطيران مع الاهتمام بالسلاح البحري وفي ذات الاتجاه ايران توجهة لتنمية بنيتها الدفاعية بشكل مطرد وهذا.يعزز نظريتي حول ان الجيشان مكملان لبعضهما والناظر بسطحية يسمع طبول حرب قوية سواء اكانت مباشرة ام بالوكالة فالامران سيان ولاكن لو امعنا النظر بمنظور مختلف فنجد انها تمهيد جبار لوضع ضغوط علي ايران ومن ثم كسب نقاط بها علي طاولة الحوار وارشح الجزائر لهذه الطاولة

2- امريكا هذا اللاعب المهم لايهمه طرفي النزاع بل يهتم حاليا بالقطب الجديد المنافس روسيا التي لم نسمع لها صوت في هذا الشان وان كانت هنالك احتماليه لتجربة اسلحة جديدة ببيعها لطرفي النزاع وهذا عنصر مهم لايمكن اغفاله خاصة مع توجه السعودية للتشكيل الاوربي للتسليح متزامنا مع رفع الحظر عن ايران وتوجهها لاشباع نقصها التسليحي

3- مع تراجع دور مصر القيادي وتفشي ظاهرة ما يسمي بالارهاب بديل للعدو الاسرائيلي ظهرت الحاجة للاعب اقليمي جديد مع فشل قطر في هذا الدور ووجوب وجود صراع علي سطح البترول تستطيع تغطية تكاليف هذا الصراع وتدوير عجلة المصانع العسكرية التي ثبت قوتها في دعم الاقتصادات لدولها

4- تطبيق سياسة فرق تسد بشكل واقعي ومستديم مبدئيا بتقسيم الدول الاسلامية لطائفتين او معسكرين بدايتا بالدول العربية وها هو مركز الثقل الشيعي يتوسع جليا في لبنان وسوريا واليمن ومحاولات في السودان مع عدم اهمال الكثافة الشيعية بدول الخليج مقابل اقلبية سنية في بقية الدول ينتج تقسيم مناصفة لزعيمين شيعي بقيادة ايران وسني بقيادة السعودية يصاحبه سباق تسليحي وعسكري هائل لا نحتاج ان نوضح المستفيد منه

5- ضرب الاقتصاد السعودي المستقر علي مر عقود ولنا في مستنقع اليمن اكبر دليل علي هذا القول وماتبعه من تاثير علي ازص الواقع للحياة العامة بالسعودية من رفع الدعم وغيرها وتدمير الاكتفاء الزاتي والصمود الايراني كما حدث لسوريا كل ذلك باشعال جوع التسليح وتكديس المنتجات العسكرية لتلك الدول مما يؤثر علي التنمية والتطوير علي حساب ما يقتص من ميزانيات للتسليح

لم اخرج عن اطار الموضوع وحصر الامر في الاقطاب العالمية بل لشمولية الصورة وجب التوسع في الاطار

هنا فرضية جديدة في ظل هذا السباق التسليحي فلك ان تتخيل عزيزي القارئ ان يجتمع الجيشان في وجه عدو واحد؟

سلاح الطيران السعودي مع الدفاع الجوي الايراني تدعمها صواريخ بعيدة المدي الايرانية مع قوة سلاح المدفعية والمدرعات السعودي بخبرة وشكيمة الجيش البري الايراني بالاضافة للدمج البحزيتين مع الدفاع الساحلي وسلاح الردع الايراني كل ذلك مع علاقات السعودية بالغرب مع قوة علاقة ايران بروسيا يجتمع تشكيل سلاحي رهيب وفعال علي بنية تحتية تصنيعية جبارة ايرانية وعلي الدرب تاتي السعودية بقوة تطورها بعقلية تقنية مبدعه واقتصادين قويين وصناعة تعويضية في حالة حرب طويلة الاجل استنزافية بالاضافة لبعد استراتيجي وعمق استراتيجي كبير من خلفه جل الدول الاسلامية والعربية مجتمعه فهذان الزعيمان يمثلان الغالبية في الطوائف ويملكان قوة روحية بامكانها توحيد المسلمين والعرب وتحقيق مافشلنا فيه منذ تقسيمنا لدول مع وجود جيش متكامل قوي متوفرة فيه كل عناصر القوة طبعا لا يمكننا ان نهمل جيوش جبارة مثل باكستان وتركيا والجزائر والمغرب ومصر والامارات وغيرهم ولاكن نخص هنا فقط جيشي السعودية وايران

فلننجرف لفرضية انهما اتحدا ماذا سيكون حال جيش هذا الحلف الايراني السعودي؟

الاخ سامي 2013 شرفتنا بمرورك الجبار

اتفق معك في طرحك وما رميت اليه ولاكن اخي الست معي ان اوربا رغم الحروب التي طالت بينهما وكثر ضحاياها وفاق الملايين ورغم صراعاتهم المذهبية والاثنية العظيمة رغم كل هذا العداء والحروب والقتل والكثير من سفك الدماء قد اقتنع قادتها بانها طرق تضعفهم وتهز اركان دولهم؟

هذا هو واقع الحال بين اكبر زعيمين دينيين يسيطرا علي ثلث سكان العالم تقريبا فقط هنا اوجه الشبه والتقارب اكبر من مايبدو علي السطح

اما ما يخص الاحتقان الطائفي فهو بيد رجال الدين اجل رجال الدين ذات رجال الدين الذين كفروا وعادوا وجروا خلفهم كل هذا العداء ببساطة يستطعون عكس الامور ولا تنسي واقع الجهل للشعوب العربية اعلام يرميهم ذات الشمال وكلمة اخري تجرهم زات اليمين اكيد لا اقصد التقليل من قدر الشعبين العظيمين انما هذا واقع الجهل الشعبي للشعوب ولك في ضرب مملكة الكرتون واستفتاء الامريكان اكبر دليل

اخي ان الامر ليس بصراع مزهبي او عقائدي انه صراع سلطات وزعامات فقط ليس الا وما الدين الا فرس امتطوه للوصول لمبتغاهم

تعالي معي نتابع صراع سوريا من يخدم؟ اتظنه يخدم ايران؟ لا والله بل ينقص من اسهمها وقوتها ، اتظنه يخدم السعودية ؟ لا والله بل يستهلك قوتها ، ولنا في اليمن ذات المثال وقبلهما لبنان انها صراعات تصب في جيوب صانعي السلاح فقط جروا اقدام من يستطيع الدفع لقيمة منتجاتهم والمقابل دماء رخيصة لشعوب فقيرة مشردة ومتشرزمة تباع في سوق نخاسة عظيم نشارك فيه بالتشجيع والتعصب الاعمي وحسابنا فيه عظيم يوم الدين

تعال نحصي او نجري قراءة بسيطة لما كسبته ايران في سوريا ولبنان والعراق واليمن ان وجد مكسب نقارنة بكميات ما خسرت

وكذلك الحال للسعودية اتظنها كسبت؟ ام خسرت وما زالت تخسر

من ضحية هذا الصراع اهو شعب السعودية؟ ام شعب ايران لا والله انهم شعب لبنان وشعب العراق وشعب سوريا وشعب اليمن هم القتلي هم الثكلي هم المشردون وهم من تنتهك اعراضهم وتشزم،بلادهم

ناتي لنتائج بسيطة ماذا جنوا هذان الزعيمان من هذه الدماء وشحن بطاريات التفرقة؟ كلها شحز للرائي الداخلي وتاكيد احقية كل نظام بالكرسي الزعامي لمكاسب محدودة ليس الا

اتظن اعدام النمر ومن معه تم وفق الدافع الديني ام بجريمة حدية تنص عليها الشريعة؟ ام حرق سفارة وقنصلية السعودية والمظاهرات وغيرها تمت بوازع ديني وحمية عقائدية لا والله انها تصفية حسابات وجر ارجل بعضهم البعض لمستنقع من صنيع الخصم

كل هذا وامريكا وروسيا تضحكان وتكتظ جيوبهم بالصفقات المزعومة وعقود الحماية المكلفة والمزلة ودول الفتات كبريطانيا وفرنسا والمانيا والصين يحصدون فتات الصفقات والطبق في وسطه اقتصاد دول تسمي باسلامية

رغم كل ماسبق لدي ثقة في حكماء كلا القيادتين والدول العربية التي يحكمها رجال اصحاب حكمة ورجاحة عقل رجال طهروا انفسهم من الخيانة واللعب بدماء الشعوب علي راسهم رجل الجزائر المقدام الذي اكن له احترام شخصي لحكمته ووعيه ووضوح مساره رغم اني انتمي لبلاد تبعد عنهم جغرافيا كثيرا الا وجدانيا اقرب اليه هذا الرجل يوجد مثله في شلة كل حكام العرب وخاصة وسط حكام السعودية وايران وهذا الرجل الموجود سيجبرهما الي الركون لصوت العقل وطاولات الاتفاقات وهذا ات لا محال

اخي حرب العراق وايران خرج منها الاثنان اقوي بكثير من ما دخلوها خرجوا اقوي اقتصاديا وعسكريا واجتماعيا واعلاميا والاهم خرجوا بصناعات وتقنيات مبدعه وجبارة دخلوها ضعاف وخرجوا منها ارقام يشار لها بالبنان في تصنيفات القوي العالمية

اما حرب سعودية ايرانية فنهايتها نهاية حقيقية وابدية لهما ولن يكون فيها منتصر بل الجميع خاسر والقادة لهذه الدول اعلم مني ومنك بهذه الحقائق لذلك لن يجرؤ اي منهما علي هذه المهزلة سيكتفون مؤقتا بصراع حرب وكالة تتبعها حرب باردة ثم بعض التمعضات لكسب نقاط في طاولات الحوار واجندة الاتفاق

ناتي لعزلة ايران وشعبية السعودية

ايران ادمنت العزلة وصنعة من عزلتها اكتفاء وقوة يشار لها والسعودية ادمنت الجموع والتهليل وكسبت لنفسها مكانا وسط الجميع ان لم يكن امامها

يتضح جليا نقص وافتقار كل منهما لما لدي الاخر علي جميع الاصعدة والمستويات وهذا ديدن بني ادم اكمال ما ينقصه حتي ولو بعدوه

تابع تاريخ العالم لن تجد عداء مستديم فعدو اليوم صديق الغد وصديق اليوم عدو الغد

فها هي ايطاليا عدو المانيا في الحرب العالمية الاولي وبعد اقل من عشرون عاما تصبح صديق المانيا وعدو اصدقاء الحرب الاولي ومثل هذا كثير والتاريخ يعيد ويكرر والذكي من يفهم

ولك مني الشكر والاحترام والتقدير

اتفق معك تماما بل اقف لك مصفقا ومهللا فقد لمست كبد الحقيقة واكدته ما بخاطري وفكري

انه صراع زعامات وسياسات فقط ليس الا وديننا الحنيف برئ من كل هذا

طبعا نقطة الشعوب ورخص دمائها فهذا امر مفروغ منه ومعلوم للجميع

وما يجول بخزائن الغرب واقطاب العالم من خيرات وموارد دولنا التي حرمت علي الشعوب ومنحت للقوي العالمية معلوم ايضا

يبقي استفسارات تزعج العقل:-
1- مدي تاثير انتهاء عزلة ايران علي مقدراتها التصنيعية وغيرها مت نقاط القوة التي اكتسبتها بهذه العزلة؟

2- تاثير نهاية هذه العزله علي قوة الجيش الايراني الذي يعتبر التعتيم احد اسباب قوته فجهلك بقوات عدوك قوة لعدوك

احترامي وتقديري ولي عوده