الأقســـام العسكريـــة

ثوار طرابلس كتب:: استبعد فرضية التدخل الاجنبي.. وان حدث سيكون مجرد غارات جوية على بعض المواقع واعتقد ان نصيب الاسد سيكون لسرت ومنطقة الفتائح في درنة ولن يتجاوز الامر هاتين المنطقتين .

فعل حلف الناتو بدا في قصف اهداف داخل ليبيا

القاهرة تطرح استراتيجية مختلفة فى مواجهة داعش، خلاف وجهات النظر المطروحة عربيا ودوليا، تلك الاستراتيجية، تتمثل فى أن يتم تدعيم الجيوش الوطنية القائمة فى تلك الدول، وﻻ سيما العراق وليبيا، وربما أيضا سوريا، فدحر داعش أو أى منظومة إرهابية لن يتم إلا بهذه الطريقة.

وزير الخارجية المصرى، سامح شكرى، وجه تحذيراً أكثر من مرة إلى الغرب من أى تدخل عسكرى منفرد فى ليبيا، وقد أكد وجهة النظر هذه أمس الرئيس، عبد الفتاح السيسى، للأمين العام للأمم المتحدة، بان كى مون، فى مباحثات هاتفية جرت بينهما. والموقف من الأوضاع فى ليبيا، يتطابق مع التحفظ المصرى على التدخل العسكرى البرى فى سوريا.

فرض الشروط يقوض الحلول ...

توجد 3 دول جوار في ليبيا وحكومتان اما ان يتفقو معا وبالتالي يتحصلون على دعم كامل من جميع الاطراف الاقليمية و الدولية ما يسهل محاربة الارهاب او يفرض الحل دوليا ...

اي تدخل غرضه تقوية طرف على الاخر سيواجه بتدخل جزائري لنسفه تماما في النهاية نحن نحارب الارهاب

ونعرف الجهة التي تعرقله

لمين الجزائري كتب:: فرض الشروط يقوض الحلول ...
توجد 3 دول جوار في ليبيا وحكومتان اما ان يتفقو معا وبالتالي يتحصلون على دعم كامل من جميع الاطراف الاقليمية و الدولية ما يسهل محاربة الارهاب او يفرض الحل دوليا ...
اي تدخل غرضه تقوية طرف على الاخر سيواجه بتدخل جزائري لنسفه تماما في النهاية نحن نحارب الارهاب
ونعرف الجهة التي تعرقله

حلف الناتو يتدخل لصالح الجيش الليبي ضد الجماعات الارهابية وليس ضد اى دولة في المنطقة

سيف الدين الشارني كتب:: حلف الناتو يتدخل لصالح الجيش الليبي ضد الجماعات الارهابية وليس ضد اى دولة في المنطقة

حلف الناتو؟؟

سياسات الدول ومصالحها مختلفة لو قلت فرنسا مباشرة ساقول لك نعم اما تغليفه بحلف الناتو فهي محاولة جيدة

واين هو الجيش الليبي ...وحفتر متهم من عدة دول من بينها اعضاء في حلف الناتو فاعلين بالفساد وبيع السلاح وهو سبب رئيسي في حظر بيع السلاح .

...

وهل الثوار في ليبيا لا يمثلون الشعب هم جزىء من الحل لاستقرار ليبيا غير هدا

سيحسم الصراع بكل الطرق وفرنسا بدات تفهم الدرس

لمين الجزائري كتب:: حلف الناتو؟؟
سياسات الدول ومصالحها مختلفة لو قلت فرنسا مباشرة ساقول لك نعم اما تغليفه بحلف الناتو فهي محاولة جيدة
واين هو الجيش الليبي ...وحفتر متهم من عدة دول من بينها اعضاء في حلف الناتو فاعلين بالفساد وبيع السلاح وهو سبب رئيسي في حظر بيع السلاح .
...
وهل الثوار في ليبيا لا يمثلون الشعب هم جزىء من الحل لاستقرار ليبيا غير هدا
سيحسم الصراع بكل الطرق وفرنسا بدات تفهم الدرس

الشيء المهم الان هو ان ترجع ليبيا كما كانت ثم حلف الناتو جاهز وسيتدخل في ليبيا لفرض الامن في المنطقة

سيف الدين الشارني كتب:: الشيء المهم الان هو ان ترجع ليبيا كما كانت ثم حلف الناتو جاهز وسيتدخل في ليبيا لفرض الامن في المنطقة

أليس الناتو بحد ذاته من خرب ليبيا ؟!!

الدعم الامريكي للجماعات الارهابية في ليبيا

rafik pilote كتب:: أليس الناتو بحد ذاته من خرب ليبيا ؟!!
الدعم الامريكي للجماعات الارهابية في ليبيا

حلف الناتو سيتدخل عسكريا في ليبيا لصالح الجيش الليبي غير هذا الكلام ليس صحيح

سيف الدين الشارني كتب:: حلف الناتو سيتدخل عسكريا في ليبيا لصالح الجيش الليبي غير هذا الكلام ليس صحيح

الغرب لا يتدخل الا لفرض منطقه ولم يحدث تاريخيا ان تدخل الغرب من اجل الديموقراطية او السلم فأنا استند على التاريخ و هو الاساس لفهم الحاضر و التخطيط للمستقبل اما القول لصالح الجيش الليبي فاذا كان هذا الجيش سيكون بمثابة قوات امريكية تحارب من يحاول المساس بالنفط المنهوب فممكن اوافقك اما ان تقول جيش ليبي بمعنى جيش وطني يدافع عن سيادة ليبيا و وحدتها الترابية و مصالح الشعب الليبي فأقسم ألف مرة ان ذلك لن يحدث و الأيام ستثبت كلامنا من جديد مثلما اثبتته في 2011 و مثلما اثبتته في سوريا و العراق و غيرهم ....

rafik pilote كتب:: الغرب لا يتدخل الا لفرض منطقه ولم يحدث تاريخيا ان تدخل الغرب من اجل الديموقراطية او السلم فأنا استند على التاريخ و هو الاساس لفهم الحاضر و التخطيط للمستقبل اما القول لصالح الجيش الليبي فاذا كان هذا الجيش سيكون بمثابة قوات امريكية تحارب من يحاول المساس بالنفط المنهوب فممكن اوافقك اما ان تقول جيش ليبي بمعنى جيش وطني يدافع عن سيادة ليبيا و وحدتها الترابية و مصالح الشعب الليبي فأقسم ألف مرة ان ذلك لن يحدث و الأيام ستثبت كلامنا من جديد مثلما اثبتته في 2011 و مثلما اثبتته في سوريا و العراق و غيرهم ....

وجهة نظرك واحترمها لكن الحكومة الليبية هي التي ستشرف على كل اوطار التدخل العسكري على اراضيها ثم بخصوص النفط موضوع غير مطروح للنقاش فيه لانه غير صحيح بخصوص المنطقة حلف الناتو سبق بأنه ناقش الموضوع مع دول جوار ليبيا و اعلم عن نيته في تنظيف ليبيا من الارهاب وليس سرقة النفط الليبي والدليل سعر برميل النفط الان

سيف الدين الشارني كتب:: وجهة نظرك واحترمها لكن الحكومة الليبية هي التي ستشرف على كل اوطار التدخل العسكري على اراضيها ثم بخصوص النفط موضوع غير مطروح للنقاش فيه لانه غير صحيح بخصوص المنطقة حلف الناتو سبق بأنه ناقش الموضوع مع دول جوار ليبيا و اعلم عن نيته في تنظيف ليبيا من الارهاب وليس سرقة النفط الليبي والدليل سعر برميل النفط الان

يجب ان يكون هناك حكومة واحدة و ليس حكومتين يعني يصبح الامر مثل العراق تماما حكومة مركزية و حكومة كردستان العراق و الغرب يعرف كيفية اللعب على هذا الوتر من خلال ترجيح كفة طرف على آخر حسب العمالة و بالتالي يباع البلد و يبقى الشعب بدون صوت .

الضمانات غير موجودة فالغرب لم يف بالتزاماته في 2011 ولا شيء يمنعه من عدم الوفاء بالتزاماته من جديد فلو لم يكن هناك بترول لما شاء أحدهم التدخل لان اكثر واحد متضرر هو بلدان المنطقة تونس و الجزائر و مصر اما هم ففقط تثبيت وجود باسم مكافحة الارهاب و الكل يعرف حول مسألة الطائرات دون طيار في المنطقة وقواعدها في الساحل .

rafik pilote كتب:: يجب ان يكون هناك حكومة واحدة و ليس حكومتها يعني يصبح الامر مثل العراق تماما حكومة مركزية و حكومة كردستان العراق و الغرب يعرف كيفية اللعب على هذا الوتر من خلال ترجيح كفة طرف على آخر حسب العمالة و بالتالي يباع البلد و يبقى الشعب بدون صوت .
الضمانات غير موجودة فالغرب لم يف بالتزاماته في 2011 ولا شيء يمنعه من عدم الوفاء بالتزاماته من جديد فلو لم يكن هناك بترول لما شاء أحدهم التدخل لان اكثر واحد متضرر هو بلدان المنطقة تونس و الجزائر و مصر اما هم ففقط تثبيت وجود باسم مكافحة الارهاب و الكل يعرف حول مسألة الطائرات دون طيار في المنطقة وقواعدها في الساحل .

اهلا اخي رفيق في الحقيقة اختلف معك تماما انت تبني قناعاتك على اساس المؤامرات و تجارب سابقة الامر معقد وامريكا تريد حلولا جدية لكن ......الامور ليست سهلة

...

من مصلحة امريكا و المنطقة ان تستقر ليبيا لكن مصالح دول اخرى لا يهمها استقرار المنطقة بقدر اهتمامهم بمصالحهم ..

امريكا ستتدخل من وجهة نضري لحل كامل يضمن استقرار ليبيا وهدا حتما سيضر بمصالح دول اخرى ما يدفعهم لتحريك ما يبرعون فيه وهو الارهاب واحداث خراب واسع ...اول متهم دوليا هي امريكا بصفتهم من تدخلو عسكريا وهو يخدم الاطراف الاخرى ....على سبيل المثال الجزائر دائما تتهم بزعزعة استقرار المنطقة في حين نحن نعرف من يفعل دالك ويدعم الارهاب لضرب الجزائر ...

...

باختصار المؤامرات غير مطروحة

توجد دول من مصلحتها استقرار ليبيا وهو استقرار للمنطقة .تونس الجزائر امريكا ودول اخرى ....بالاضافة الى دول ليس في مصلحتها ان تستقر ليبيا بسبب مصالحها و اخرى بسبب خوفها من انتقال من موضوع ليبيا الى مواضيع اخرى في المنطقة

...

لمين الجزائري كتب:: اهلا اخي رفيق في الحقيقة اختلف معك تماما انت تبني قناعاتك على اساس المؤامرات و تجارب سابقة الامر معقد وامريكا تريد حلولا جدية لكن ......الامور ليست سهلة
...
من مصلحة امريكا و المنطقة ان تستقر ليبيا لكن مصالح دول اخرى لا يهمها استقرار المنطقة بقدر اهتمامهم بمصالحهم ..
امريكا ستتدخل من وجهة نضري لحل كامل يضمن استقرار ليبيا وهدا حتما سيضر بمصالح دول اخرى ما يدفعهم لتحريك ما يبرعون فيه وهو الارهاب واحداث خراب واسع ...اول متهم دوليا هي امريكا بصفتهم من تدخلو عسكريا وهو يخدم الاطراف الاخرى ....على سبيل المثال الجزائر دائما تتهم بزعزعة استقرار المنطقة في حين نحن نعرف من يفعل دالك ويدعم الارهاب لضرب الجزائر ...
...
باختصار المؤامرات غير مطروحة
توجد دول من مصلحتها استقرار ليبيا وهو استقرار للمنطقة .تونس الجزائر امريكا ودول اخرى ....بالاضافة الى دول ليس في مصلحتها ان تستقر ليبيا بسبب مصالحها و اخرى بسبب خوفها من انتقال من موضوع ليبيا الى مواضيع اخرى في المنطقة
...

اخي لمين كلنا يعرف ان الاوروبيين لديهم نوع من التوجس اتجاه الامريكان من حيث كونهم اصحاب القرار خصوصا اذا تعلق الامر بشمال افريقيا التي يرونها كمستعمرة قديمة و منطقة نفوذ معين فايطاليا اصغر و اضعف من ان تبحث عن فرض هيمنة على ليبيا الى انها الاولى في الخوف من التنظيمات الارهابية خصوصا و انها لا تسيطر عليهم ( الاولى طبعا هم نحن دول الجوار و لكني اتكلم عن الجانب الغربي فقط ) وهي الاقرب جغرافيا .

فرنسا لا تريد ان تكون امريكا صاحبة حصة الاسد و سيكون هناك تفاهم اكيد بينهم في كيفية نشر ونصب القواعد العسكرية فهو اهم ما في الامر و ياتي بعدها كيفية اقتسام الريع البترولي و الايام القادمة سترينا قدوم شركات ايني و ايكسون و توتال فالاستقرار سيكون بشكل جزئي في المواقع النفطية وموانئ التصدير اما غيرها فلا أحد سيكترث به لان الكثير من الجماعات الارهابية عميلة و تلك لا يمكن التعويل عليها في الدفاع عن ليبيا و ستنسحب بامر من الجهات الداعمة لها بضغوطات امريكية اما المسلحين من ابناء الشعب الليبي فمن يقبل 50-50 سيكون مرحبا به و من يريد سيادة بلده فسيكون في الهدف .

اقول هذا الكلام لان الناتو عند قصف ليبيا قصف الكثير من الاهداف التي لم تكن لها علاقة بالقذافي بل حتى طائرات سلاح الجو الليبي التي لم تكن شغالة ولم تكن لتهددهم اصلا حتى سفن الدورية الخفيفة تم قصفها في الموانئ وهو ما يفضح نية تقليم اظافر ليبيا حتى لا تكون قادرة على الدفاع عن نفسها من الجماعات المسلحة التي اصبحت تدخل برا و بحرا دون رقيب .

اليس بامكان البحريات الاوروبية و الامريكية فرض حصار بحري على ليبيا لمنع دخول الدواعش و السلاح لهم خصوصا و ان الحليف التركي هو الذي ينقلهم ؟

كل الامور مرتبة اخي لمين و لا اتصور انهم ضربوا القذافي و خربوا بلاده دون ان تكون لهم لمحة عن المستقبل فأجهزة مخابراتهم تعرف كل صغيرة و كبيرة عما يجري في ليبيا و رغم كل التحذيرات من الجزائر و روسيا و مصر من تداعيات التدخل الا انهم تجاهلوا و بعدها اخذوا يتأسفون لتطورات الاحداث فهذه المواقف تعودنا عليها و على كل حال الايام ستثبت النوايات الحقيقية .

تحياتي

rafik pilote كتب:: اخي لمين كلنا يعرف ان الاوروبيين لديهم نوع من التوجس اتجاه الامريكان من حيث كونهم اصحاب القرار خصوصا اذا تعلق الامر بشمال افريقيا التي يرونها كمستعمرة قديمة و منطقة نفوذ معين فايطاليا اصغر و اضعف من ان تبحث عن فرض هيمنة على ليبيا الى انها الاولى في الخوف من التنظيمات الارهابية خصوصا و انها لا تسيطر عليهم ( الاولى طبعا هم نحن دول الجوار و لكني اتكلم عن الجانب الغربي فقط ) وهي الاقرب جغرافيا .
فرنسا لا تريد ان تكون امريكا صاحبة حصة الاسد و سيكون هناك تفاهم اكيد بينهم في كيفية نشر ونصب القواعد العسكرية فهو اهم ما في الامر و ياتي بعدها كيفية اقتسام الريع البترولي و الايام القادمة سترينا قدوم شركات ايني و ايكسون و توتال فالاستقرار سيكون بشكل جزئي في المواقع النفطية وموانئ التصدير اما غيرها فلا أحد سيكترث به لان الكثير من الجماعات الارهابية عميلة و تلك لا يمكن التعويل عليها في الدفاع عن ليبيا و ستنسحب بامر من الجهات الداعمة لها بضغوطات امريكية اما المسلحين من ابناء الشعب الليبي فمن يقبل 50-50 سيكون مرحبا به و من يريد سيادة بلده فسيكون في الهدف .
اقول هذا الكلام لان الناتو عند قصف ليبيا قصف الكثير من الاهداف التي لم تكن لها علاقة بالقذافي بل حتى طائرات سلاح الجو الليبي التي لم تكن شغالة ولم تكن لتهددهم اصلا حتى سفن الدورية الخفيفة تم قصفها في الموانئ وهو ما يفضح نية تقليم اظافر ليبيا حتى لا تكون قادرة على الدفاع عن نفسها من الجماعات المسلحة التي اصبحت تدخل برا و بحرا دون رقيب .
اليس بامكان البحريات الاوروبية و الامريكية فرض حصار بحري على ليبيا لمنع دخول الدواعش و السلاح لهم خصوصا و ان الحليف التركي هو الذي ينقلهم ؟
كل الامور مرتبة اخي لمين و لا اتصور انهم ضربوا القذافي و خربوا بلاده دون ان تكون لهم لمحة عن المستقبل فأجهزة مخابراتهم تعرف كل صغيرة و كبيرة عما يجري في ليبيا و رغم كل التحذيرات من الجزائر و روسيا و مصر من تداعيات التدخل الا انهم تجاهلوا و بعدها اخذوا يتأسفون لتطورات الاحداث فهذه المواقف تعودنا عليها و على كل حال الايام ستثبت النوايات الحقيقية .
تحياتي

اتفق معك وان كانت المصالح تختلف من الغرب الى امريكا و سبب توجس الغرب من امريكا يعود الى حكم جورج بوش الدي لا يعرف الا لغة الحروب ..المخابرات ..

..

التدخل العسكري يخدم دول وعدم التدخل يخدم دول اخرى ؟

اسهل شيء لدى المخابرات خلق جماعة ارهابية او تجنيد شخص للقيام بعملية ارهابية وما يحصل في ليبيا لا يخرج عن الصراع على الكعكة

تبا وصلت القناعات عند البعض الى مستويات كارثية الى حد اقتناعه بفرض النيتو الامن في ليبيا

لماذا لم يفرضه بعد الثورة ضد القذافي ؟

الحرب ستكون باهظة الثمن ولا اعتقد ان بامكان الجزائر ولا تونس ولاحتى مصر تحملها

واذا اردت انت تعرف ثمنها اسال تركيا عنها بعد الحرب على سوريا

مع ان الجيش التركي لا يقارن لا بالتونسي ولابالمصري ولا الجزائري

» موضوع موحد ............تطورات الاحداث في ليبيا
» حلف الناتو في ليبيا ؟
» اربع دول من حلف الناتو ستتدخل في ليبيا
» وزير الخارجية المصرية خلال زيارتة لواشنطن - يجب عدم التدخل عسكريا في ليبيا
» الناتو وقاعده جديده في ليبيا

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

حلف الناتو يتدخل عسكريا في ليبيا

حلف الناتو يتدخل عسكريا في ليبيا

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة