أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
malik.manai

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
malik.manai



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 51010
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3362
معدل النشاط : 3591
التقييم : 493
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 8e7f1b10
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 5e10ef10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 411


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الخميس 7 أبريل 2016 - 22:40

1



العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا








تعود أصول النموذج الروسي الحالي للقتال خارج مدى الرؤية إلى فترة الحرب الباردة حيث كان دراسات الخبراء السوفيات تؤكد ضعف احتمال اصابة صواريخ الجو جو لأهدافها Low kill probability و ضعف أجهزة البحث الخاصة بالصواريخ أمام الإجراءات المضادة. و انطلاقا من هذه القناعة بنيت العقيدة الروسية في القتال خلف مدى الرؤية على ركيزتين اثنتين تهدفان إلى دفع احتمال إصابة الهدف إلى أقصى حد ممكن مع الأخذ بالإعتبار الظروف القتالية المختلفة, لا سيما كافة الإجراءات المضادة التي يمكن أن تتخذها القوة المعادية.


أولا, و أثناء سبعينات القرن الماضي تقريبا, كانت تقنية السوفيات الرئيسيية في اطلاق صواريخ جو جو من مدى BVR تقوم على اطلاق صاروخين جو جو لتدمير هدف واحد. و طبعا إذا أضفنا احتمال الإصابة الخاص بالصاروخ الأول إلى احتمال الإصابة الخاص بالصاروخ الثاني سنتحصل على احتمال أكبر لإصابة الهدف, بالتالي استخدام صاروخين بدل صاروخ واحد لتدمير هدف معين سيزيد في احتمال الإصابة. لكن على عكس ما يظهر من الوهلة الأولى, لا تعد هذه التقنية أمرا هينا, إذ تتطلب حمولة مضاعفة و هو ما سيؤثر على قدرة المقاتلة على المناورة و إضافة إلى الإنعكاسات على مستوى المدى القتالي, خاصة و أننا نتحدث عن مقاتلات سيادة جوية. 
و كنتيجة لهذه الطريقة في التفكير, يمكننا ملاحظة عائلة الفلانكر Sukhoi Flanker و التي تتميز مقاتلاتها بعدد نقاط تعليق عادة ما يكون أكبر من نظيره في المقاتلات الغربية, إذ تكون المقاتلة من عائلة الفلانكر مجهزة لحمل 8 إلى 12 صواريخ جو جوللقتلا خارج مدى الرؤية BVR missiles .


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Su-35-BVR-AAM-Loadout-AS

حمولة مقاتلات Su-35BM/Su-35-1 من صواريخ جو جو


إضافة إلى ذلك زودت بعض المقاتلات السوفياتية بنظام اختيار الأسلحة Weapons select mode يقوم آليا باختيار صاروخين لتدميرهدف واحد.


أما النقطة الثانية التي تعتمدعليها نظرة الروس للقتال خلف مدى الرؤية فهي استعمال صاروخين معا لتدمير هدف واحد شريطة أن يعتمد هذين الصاروخين على طريقتي توجيه مختلفة. ففي فترة السبعينات كان تقنية السوفيات تقوم على استخدام صاروخين في آن واحد, أحدهما يعتمد توجيها راداريا شبه نشط Semi-active radar homing و آخر يعتمد باحثا حراريا Heatseeking . فلو كان الصاروخين المعتمدين يستخدمان نفس طريقة التوجيه فإن تأثير الإجراءات المضادة سيكون له نفس الإثر على الصاروخين أي أن ما يتلقاه أحد الصاروخين من إعاقة و تشويش سيكون هو نفسه الذي سيتلقاه الصاروخ الآخر و بالتالي ما قد ينجح في إعاقة أحد الصاروخين يمكنه النجاح مع الصاروخ الآخر. لذلك فإن استخدام صاروخين بطريق توجيه و أجهزة بحث مختلفة سيعزز من حظوظ تخطي الإجراءات المضادة و يرفع من احتمال إصابة الهدف. 
و كنتيجة لهذه العقيدة, ركز الروس على تنويع طرق توجيه صواريخ الجو جو و هو ما يظهر جليا في صاروخ Vympel R-27 أو ما اصطلح الغرب على تسميته ب AA-10 Alamo.


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Mig_29_firing_AA-10


إن الناظر من الوهلة الأولى يعتقد أن صاروخ الأر-27 هو نظير السبارو AIM-7 الأمريكي, لكن بمجرد التركيز قليلا نكتشف وجهة النظر هذه غير صائبة اطلاقا. فقد لعبة عقيد الروس لعبتها في هذا السلاح لتخرج إلى النور نسخا عديدة منه تعتمد كل واحدة منها على طريقة توجيه معينة, ليكون الأر-27 بذلك عائلة ثرية و متنوعة من الصواريخ جو جو, سيتم فيما يلي عرض مختلف نسخها لإبراز تنوع طرق التوجيه و هو ما فرضته النظرة السوفياتية الروسية للقتال خلف مدى الرؤية.


R-27ER1/R-27R1


تعتمد هذه النسخة التوجيه الراداري شبه النشط معتمدة على  باحث راداري شبه نشط و هو 9B-1101K 
تعتمد النسخة ER حارق طويل Long burn يوفر مدى يبلغ 70 ميل بحري, بينما تعتمد النسخة R حارق قصير Short burn يوفر مدى يبلغ 43 ميل بحري.


R-27ET1/R-27T1


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Su-35-R-27ET1-P8210525
R-27ET1 مركب على جناح سو 35

تعتمد هذه النسخة على التوجيه الحراري مع اختلاف في حجم الحارق (ET لنسخة الحارق الطويل) و تستخدم النسخ القديمة نسبيا الباحث الحراري 36T seeker




العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Vympel-R-27R+R-27T-1S


من اليمين اليسار: R-27ER1 و R-27T1 (لاحظ الحجم الأكبر للصاروخ R-27ER1 كونه يستخدم الحارق الطويل Long burn)




R-27P/R-27EP


يعتبر هذا الصاروخ أول صاروخ جو جو يعتمد على التوجيه السلبي إذ يعتمد على تتبع الإشعاعات الرادارية الصادرة من المقاتلة المعادية, فيكون بذلك أول صاروخ جو جو مضاد للإشعاعات Anti-radiation homing air to air missile. تستخدم هذه النسخة باحث سلبي متعقب للإشعاعات Anti-radiation seeker يعمل على نطاق X-band و هو 9B-1032 و يبلغ مدى كشف هذا الباحث 130 ميل بحري.




R-27A/R-27EA


هذه النسخة هي الأحدث من بين نسخ الأر-27, تعتمد على باحث راداري نشط Active radar seeker و هو 9B-1103M المطور انطلاقا من الباحث الراداري المستخدم في الأر-77 و هو 9B-1348E.


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Agat-9B-1101K-1348E-1103K-AS
Agat AAM seekers. Left to right: 9B-1101K dual plane monopulse semi-active homing seeker used in R-27R1/ER1, 9B-1348E active radar homing seeker used in R-77 variants, and 9B-1103K active radar homing seeker for R-27EA




الخلاصة


و هكذا, و من خلال عرضنا لمختلف نسخ الأر-27 نكتشف كيف دفع الاعتماد على صاروخين بطريقتي توجيه مخلفتين لإصابة هدف واحد المصممين الروس إلى تنويع طرق التوجيه في عا~لة صواريخ واحدة مما أنتج عائلة ثرية جدا تتيح خيارات متعددة.




المصدر 
http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 01210
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 4497
معدل النشاط : 6513
التقييم : 1954
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Unknow11
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Dab55510
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 3e793410

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 1210


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الخميس 7 أبريل 2016 - 23:30

موضوع أكثر من رائع أخي مالك.

الفلسفة الروسية بهذه التقنية ضمنت إحتمالية أعلى في تحقيق الأصابة، وخاصة باللجوء لوسيلتي توجيه مختلفتين. ولكن هذا التصور سيطرح سيناريوهات معقده، بدءً من أمدية كل زوج من الصواريخ، مروراً بتراتبية الإطلاق، وتوجيه الصاروخ ذو التوجيه الراداري النشط Active Radar Homing حتى يبدء راداره بعمل Lock-on على الهدف. وإطلاق الصاروخ الأخر Intfrared homing.

وكيفية إستعداد المدرسة الأخرى للمواجهه.

السيناريو في هذه الحالة سيكون بديع، ومثير للدراسة.

تقبل تقييمي المتواضع...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DOUBLESHOT

عقـــيد
عقـــيد
DOUBLESHOT



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 71010
المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/08/2015
عدد المساهمات : 1385
معدل النشاط : 1604
التقييم : 78
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 0dbd1310
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 5e10ef10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الجمعة 8 أبريل 2016 - 1:04

الموضوع اكتر من رائع  +++
رغم ان الروس هم اسياد الدفاعات الجوية و الصواريخ ارض-جو و ارض-ارض الا انهم يعانون مشاكل عديدة في الصواريخ جو-جو على سبيل المتال في اشتباك جوي بين مقاتلات ميغ-29 ارتيرية و السو-27 اتيوبية  تم اطلاق اكتر من 24 صاروخ R-27 و في النهاية صاروخ اتيوبي واحد اصاب ميغ-29  مما يعطيه نسبة نجاح لا تتجاوز 4%.



اقتباس :
In the 1999 Eritrean-Ethiopian War, Eritrean MiG-29s fought Ethiopian Su-27s both piloted by Russian mercenaries. There were possibly as many as 24 R-27s fired by both sides. Only one R-27 fired by an Ethiopian Su-27 at an Eritrean MiG-29 proximity-fuzed near enough the MiG that the damaged aircraft eventually crashed on landing, giving the R-27 a hit ratio of only 4%



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
malik.manai



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 51010
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3362
معدل النشاط : 3591
التقييم : 493
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 8e7f1b10
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 5e10ef10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 411


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الجمعة 8 أبريل 2016 - 5:29

شكرا على مروركما الكريم
هذه الفلسفة تجعل مهمة توجيه الصاروخين معقدة، لكن نظام اختيار الأسلحة من شأنه أن يسهل نوعا ما من هذه المهمة إذ أنه يقوم باختيار الصاروخين المناسبين بصفة آلية كما يختار بصفة آلية أيضا الفاصل الزمني المناسب بين إطلاق الصاروخ الأول و الثاني و ذلك حسب مدى كل صاروخ.
و كما أشار الأخ DOUBLESHOT فإن هذه الفلسفة تتطلب استعمال عدد كبير من الصواريخ أثناء الاشتباك.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 01210
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 4497
معدل النشاط : 6513
التقييم : 1954
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Unknow11
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Dab55510
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 3e793410

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 1210


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الجمعة 8 أبريل 2016 - 6:24

DOUBLESHOT كتب:
الموضوع اكتر من رائع  +++
رغم ان الروس هم اسياد الدفاعات الجوية و الصواريخ ارض-جو و ارض-ارض الا انهم يعانون مشاكل عديدة في الصواريخ جو-جو على سبيل المتال في اشتباك جوي بين مقاتلات ميغ-29 ارتيرية و السو-27 اتيوبية  تم اطلاق اكتر من 24 صاروخ R-27 و في النهاية صاروخ اتيوبي واحد اصاب ميغ-29  مما يعطيه نسبة نجاح لا تتجاوز 4%.














المثال الذي إستعملته أخي الكريم، أشبه مايكون بدور شطرنج طال وكاد أن ينتهي بالتعادل، وقد يُفسر على أكثر من محمل:
نسبة نجاح منخفضه لصاروخ جو-جو روسي.
كفاءة الطياران، وإمكانيات المقاتلتان في الأفلات من الإصابة (وكلاهما يقود مقاتلة سوفييتية).
أو ضعف كفائتيهما (الطياران) في أشتباك جو-جو.

وللإنصاف فإن الأحتمال الأول هو الأكبر بالطبع، ولكن علينا أن ننتبه أن الإشتباك كان روسي-روسي بإمتياز -المقاتلتان بالراداران والصواريخ- فيما عدا الطيارين.
وإن ناقشنا تأثير هذه العناصر على نجاح الصاروخ في إصابة الهدف من عدمه، فلن نكون أصحاب بدعه، فقد سبقنا مختصون بمناقشة عوامل مشابهة، وعوامل أخرى ليس لها علاقة مباشرة بكفاءة الصاروخ نفسه، و إليك مثالاً لمناقشة شبيهة وردت في ورقة بحثية من إنجاز Lt. Col. Patrick Higby  من سلاح الجو الأمريكي تقدم بها في حلقة المناقشة السابعة بكلية الحرب الجوية بمونتيجموري الاباما في 30 مارس 2005 :
إدعاء: كان أداء مقاتلة خفيفة مثل F-16 مسلحة بالصاروخ Sidewinder  –في عاصفة الصحراء- أسوء بكثير من F-15 مع Sparrow ، فمقاتلات F-16 أطلقت 36 صاروخ Sidewinder دون أن تحقق أي إصابة.
رد:إعتماداً على البيانات،فإن F-15C كانت هي الوسيلة الأفضل المتاحة للطيارين المؤهلين، لتحقيق السيادة الجوية في عاصفة الصحراء سواء بإستخدام AIM-7 Sparrow أو AIM-9 Sidewinder ، وطبقاً لما ذكر في Cohen, Eliot A., et al, Gulf War Air Power Survey  فإن 20 صاروخاً على الأقل، من بين 36 صاروخ Sidewinder  قد أطلقوا عن دون قصد، ويرجع هذا إلى عصا التحكم  Joystick  الغير مريحه والتي تم تعديلها سريعاً. علاوة على أن مقاتلات F-16  التي شاركت في عاصفة الصحراء كانت بعيدة كل البعد عن المقاتلات الخفيفة المقصودة.
أما المقاتلة "خفيفة الوزن" الأخرى F-18 ، والتي أنتجت لبرنامج خاص بالبحرية، فقد كانت أيضاً سيئة الأداء في قتال جو-جو في عاصفة الصحراء.
اطلقت البحرية 21 صاروخ Sparrow  و 38 صاروخ Sidewinder من مقاتلات F-18  و F-14  فنجح صاروخ واحد Sparrow في أصابة الهدف (بنسبة نجاح 4.8 %) ، بينما نجح صاروخان Sidewinder في إصابة الهدف (بنسبة نجاح 5.3 %).
أما في حرب الفوكلاند 1982 فقد أطلقت مقاتلات الهاريير البريطانية 27 صاروخ  AIM-9 فنجح 19 منها في تحقيق الإصابة (بنسبة نجاح 70.4 %).

وهكذا فقد تم تبرير إنخفاض نسبة نجاح صواريخ جو-جو أمريكية بمبررات ليس لها علاقة مباشرة بكفاءة الصاروخ نفسه...

http://pogoarchives.org/labyrinth/11/09.pdf

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 01210
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 4497
معدل النشاط : 6513
التقييم : 1954
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Unknow11
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Dab55510
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 3e793410

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 1210


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الجمعة 8 أبريل 2016 - 12:36

malik.manai كتب:
شكرا على مروركما الكريم
هذه الفلسفة تجعل مهمة توجيه الصاروخين معقدة، لكن نظام اختيار الأسلحة من شأنه أن يسهل نوعا ما من هذه المهمة إذ أنه يقوم باختيار الصاروخين المناسبين بصفة آلية كما يختار بصفة آلية أيضا الفاصل الزمني المناسب بين إطلاق الصاروخ الأول و الثاني و ذلك حسب مدى كل صاروخ.
و كما أشار الأخ DOUBLESHOT فإن هذه الفلسفة تتطلب استعمال عدد كبير من الصواريخ أثناء الاشتباك.





هناك تصور لنموذج عام للإشتباك مع العدو بإطلاق صاروخ BVR راداري التوجيه :


- لدينا اثنتين من المقاتلات تطير كل منهما في إتجاه الأخري و تقتربان من بعضهما.
- ولأن المسافة بينهما تقصر، ففي نهاية المطاف، سَتُكْشَف كل منهما على رادار الأخرى.ويتم تحديد نطاق (مدى) كشف كل طائرة بواسطة عاملين: قوة رادار المقاتلة الأولى (A)، والمقطع الراداري (RCS) للمقاتلة الثانية، أي الهدف (B).

- سيبدأ كل طيار مقاتل منهما التخطيط لبدء اطلاق صواريخه، وبنهاية المطاف إحدى أو كلتا المقاتلتان ستطلق صاروخاً على الأخرى.
- عندما يُطْلق الصاروخ فهو يطير في البداية كأعمى. ولأن رادار الصاروخ أصغر بكثير جداً من رادار المقاتلة التي أطلقته فلن يمكنه كشف هدفه ورصده قبل أن يقطع بالفعل جزء كبير من رحلته والتي بدأها بتسديدة بعيدة المدى، وهذا -العمى المؤقت- يعني أن الصاروخ سيعتمد على المقاتلة التي إطلقته لتوجيهه نحو الهدف - من خلال توفير تحديث لبيانات موقع الهدف- حتى يقترب الصاروخ بما فيه الكفاية للإقفال Lock-on  على الهدف، وعندما يصل الصاروخ لهذه المرحلة يبدأ في اقتفاء أثر الهدف بنفسه، وتتوقف المقاتلة عن لعب أي دور في توجيهه. فإذا كان الهدف داخل منطقة اللاهروب للصاروخ؟ فمن المرجح جداً إصابته. أما إن كان الهدف خارج منطقة اللاهروب No escape zone فيكون هناك أمل في الإفلات من الصاروخ، بمناورة 180 درجه، ومغادرة المسرح بالسرعة القصوى Maximum Available Power.

في هذا النموذج العام إفترضنا فيه أن مقاتلة واحدة أطلقت صاروخاً BVR على مقاتلة أخرى، وهو بالطبع نموذج بسيط، يزداد السيناريو تعقيداً بإشتباك تقوم فيه كلتا المقاتلتان بالإطلاق.
أما السيناريو الذي طرحته أنت (الروسي)، فهذا ما وصفته في مساهمتي السابقة:






اقتباس :
السيناريو في هذه الحالة سيكون بديع، ومثير للدراسة.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
malik.manai



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 51010
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3362
معدل النشاط : 3591
التقييم : 493
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 8e7f1b10
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 5e10ef10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 411


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الجمعة 8 أبريل 2016 - 17:25

فعلا السيناريو الروسي يجعل الأمور أكثر تعقيدا للمدافع و المهاجم أيضا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Egypt110
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 1423
معدل النشاط : 1712
التقييم : 268
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Dab55510
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 5e10ef10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 211


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الجمعة 8 أبريل 2016 - 18:45

هل تمتلك طائرات مصريه ذلك الصاروخ ؟
ما امكانيه نجاح المقاتلات المصريه المسلحه به في اسقاط اف 15 او 16 الصهيونيه ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
malik.manai



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 51010
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3362
معدل النشاط : 3591
التقييم : 493
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 8e7f1b10
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 5e10ef10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 411


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10الجمعة 8 أبريل 2016 - 18:58

لا تملك مصر هذا الصاروخ لكن بقدوم المقاتلة الروسية التي قد تتعاقد عليها مصريمكنها أن تصير أحد المشغلين لهذا الصاروخ

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4091
معدل النشاط : 5138
التقييم : 907
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Nb9tg10
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B91b7610
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 3e793410

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 811


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10السبت 9 أبريل 2016 - 1:25

اسلوب الروس في القتال خلف مدي الرؤية مختلف بعض الشئ عن النموذج الامريكي الذي يتكون من المقاتلات الجوية  بالاضافة الي الاواكس , اما النموذج الروسي فيتكون من مقاتلات جوية بالاعتماد علي توجيه رادارات ارضية (للتاخر النسبي للروس في دخول مجال طائرات الاواكس).


لذلك ابتكر الروس بعض الصواريخ الجوية بعيدة المدي مثل النافتور (يقارب مداه 400 كم) لكنها تفتقد القدرة علي تحقيق اصابات في الطائرات ذات معدلات مناورة عالية لذلك يكون الهدف هو الاواكس في مجموعة القتال الامريكي فتبعد الاواكس تاركة ورائها السرب القتالي الامريكي في مواجهة السرب القتالي الروسي.


لكن علي مستوي صواريخ القتال المتوسطة المدي تتجلي اسلوب القتال الروسي في استخدام اطلاق ثنائي للصواريخ في ما يسمي (دفعة) متباينة التوجيه مثلما تم شرحه مسبقا في الموضوع نظرا للتفوق الامريكي التقني في معدات الحرب الاليكترونية , اما الامريكان فيعتمدون علي الوصول لاقرب نقطة من منطقة الللاهروب للصاروخ (الامرام) و من ثمة اطلاقه.


و تبقي بعض السمات الخاصة بالنموذجين مثل الاعتماد علي المناورة العالية لدي الروس , ففي الوقت الذي اعتمد الامريكان علي رادارات الدوبلر اعتمد الروس علي توجيه الدفع لمحركات الطائرة (رادارات الدوبلر لا تري اي هدف ثابت في السماء و تري فقط الاهداف المتحركة و توجيه الدفع يمكن الطائرات الروسية من الاختفاء امام رادارات الدوبلر و بالتالي فرصة اقوي لتحقيق الهدف من عملية القتال الجوي).


موضوع رائع اخي دكتور مالك
تقبل تحياتي    

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
malik.manai

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
malik.manai



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 51010
التسجيل : 25/01/2014
عدد المساهمات : 3362
معدل النشاط : 3591
التقييم : 493
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 8e7f1b10
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 5e10ef10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 411


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10السبت 9 أبريل 2016 - 4:46

شكرا على تدخلك الرائع دكتور الذي الموضوع كثيرا.
فعلا التقدم الأمريكي في مجال الأواكس دفع الروس إلى تطوير هدد من الصواريخ جو جو المخصصة لاستهداف الأواكس منها النافتور الذي ذكرته و كذلك R-27P و R-27EP المذكوران في الموضوع.
شكرا على مرورك الكريم، تحياتي.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmed nabil

رقـــيب
رقـــيب
Ahmed nabil



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Egypt110
العمر : 44
المهنة : مدير عام
المزاج : جيد
التسجيل : 19/11/2015
عدد المساهمات : 232
معدل النشاط : 261
التقييم : 10
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B3337910
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Dab55510
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 3e793410

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10السبت 9 أبريل 2016 - 4:58

مشكور على الموضوع المفيد جدأ وارجو تثبيته

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hani y

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Egypt110
المزاج : معتدل
التسجيل : 23/06/2013
عدد المساهمات : 467
معدل النشاط : 717
التقييم : 37
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Nb9tg10
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا B91b7610
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 3e793410

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty10

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10السبت 9 أبريل 2016 - 14:01

موضوع اكثر من رائع 
الF16 المصريه هل تمت معالجه مشكله عصى التحكم فى التحديثات التى ادخلت على الطائرات القديمه منها
وشكرا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد المنعم رياض

field marshal
field marshal
عبد المنعم رياض



الـبلد : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 01210
التسجيل : 01/06/2010
عدد المساهمات : 4497
معدل النشاط : 6513
التقييم : 1954
الدبـــابة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Unknow11
الطـــائرة : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Dab55510
المروحية : العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 3e793410

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا 1210


العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Empty

مُساهمةموضوع: رد: العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا   العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا Icon_m10السبت 9 أبريل 2016 - 14:29

hani y كتب:
موضوع اكثر من رائع 
الF16 المصريه هل تمت معالجه مشكله عصى التحكم فى التحديثات التى ادخلت على الطائرات القديمه منها
وشكرا
أخي العزيز
وهل قبلت أنت -أصلاً- هذا العذر؟
" فإن 20 صاروخاً على الأقل، من بين 36 صاروخ Sidewinder  قد أطلقوا عن دون قصد، ويرجع هذا إلى عصا التحكم  Joystick  الغير مريحه والتي تم تعديلها سريعاً".
لمثل هذه الأعذار نُظِمَ القول: "عذر أقبح من ذنب"
وإن قبلناه في حالة صاروخ أو إثنان أو ثلاثه، فكيف نقبله 20 مره؟؟؟
تحياتي أخي العزيز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

العقيدة الروسية في القتال خارج مدى الرؤية و انعكاساتها على تسليح المقاتلات : الأر-27 أنموذجا

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» انجازات المقاتلات الروسية ضد المقاتلات الغربية في الحروب متجدد باذن الله
» ~ المقاتلات الروسية ضد المقاتلات الامريكية ~ ( خلفيات )
» استفسار عن تسليح المقاتلات الحربيه الايرانيه
» هل يمكن تسليح المقاتلات باسلحة مضادة للغواصات ؟
» تقارير عن تقيم عدد من المقاتلات عند القتال بعيد المدى ضد ال su-27

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: تسليح الطائرات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019