أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 1:00
(الجزء الثالث) العميد امن حسن بيومي .. ملفات من تاريخ السودان .. حقائق ترحيل يهود أفريقيا إلى إسرائيل نقلا من لقاء بقناة الجزيرة مع الأستاذ سامي كليب في برنامج زيارة خاصة
سامي كليب: طب حضرتك تقول بالكتاب نفسه الذي رويت فيه قصة الفلاشة تقول ما يلي أنه وافق اللواء عمر.. طبعا عمر الطيب الذي كان نائبا للرئيس أيضا النائب الأول على إشراف قسم شؤون اللاجئين بالسفارة الأميركية على عملية الترحيل. حسن بيومي: أيوه هنا في نقطة مهمة جدا لأنه الأميركان لما فكروا هما يتدخلوا في المسألة لأول مرة يعملوا في قسم خاص.
سامي كليب: في سفارتهم. حسن بيومي: في سفارتهم متعلق بشؤون اللاجئين وهو أساسا متعلق بمسألة الفلاشة فنحن عشان كان نحن ننفذ لابد يكون نحن أصلا عندنا تعاون أمني معهم وهما هيتولوا المصاريف يعني التكلفة هما فلابد أن كان جهة تنسق معهم فمن جانبنا نحن ينسق معهم فرع شؤون اللاجئين في جهاز أمن الدولة مع فرع اللاجئين أو القسم المسؤول في السفارة الأميركية في مسائل اللاجئين لأنه دي فيها ترتيبات معينة اللي هي ناحية الفلوس ناحية أنهم بتنقلهم من المعسكرات لمعسكرات أنظف يعني تحسن حالتهم تؤجر بيوت مثلا في شرق السودان عشان تخليهم يومين ثلاثة يرتاحوا شوية لأنه تعبانين وبعد كده تبتدي عملية النقل ودي اللي حصل بالضبط.
سامي كليب: طب يعني نفهم من كلامك سيادة العميد أنه كنتم كجهاز أمن خارجي وأمن الدولة تعلمون تماما أنه عمليات الترحيل صح تذهب إلى أوروبا وإلى أميركا ولكن في نهاية الأمر الفلاشة الإثيوبية اليهودية تذهب إلى إسرائيل؟ حسن بيومي: يعني إحنا بقينا مقيدين بالقانون بإعادة التوطين أنا مسؤوليتي تنتهي بعد ما أنا أرحلهم من هنا بموجب القانون يروح أميركا ويرجع إسرائيل دي ما قضيتي أنا.
سامي كليب: ولكن أنتم كضباط عرب ومسلمين وتعرفون كل القضية يعني الصراع الكبير مع إسرائيل كنتم تشعرون بأنكم تقومون بعمل غير أخلاقي مثلا أو يناقض ضمائركم مثلا كضباط؟ حسن بيومي: أنا شخصيا كنت أنا ملتزم بالقانون أنا عندي قانون بيسهل مهمتي أنا كمشرف وبعدين أنا ملتزم بالقانون في نفس الوقت أنا مسؤول مسؤولية كاملة عن قضايا الأمن القومي السوداني أنا بوجود مجموعة زي هذه في شرق السودان في منطقة ملتهبة أو مضطربة سياسيا واقتصاديا وكذا أنا لازم أخلص منهم بأي صورة من الصور لأنه ده هيعمل لي مشاكل..
سامي كليب: مقاطعاً: حتى لو ذهبوا إلى إسرائيل؟ حسن بيومي: حتى لو ذهبوا إلى أي حتة أنا.. لا أنا ما أفكر أنه هما يذهبوا إلى إسرائيل أنا قضيتي أنه أعطيناهم للأميركان أنا قضيتي اثنين القضية الأولى التزم بالقانون الدولي أنا موقع عليه كسودان والتزم بمتطلبات الأمن القومي السوداني فدول قضيتين أنا لازم التزم بهم والتزمت بهم فأنا ما.. بيئة ممكن تكون عندها كمية الأمراض بعد شوية الكوليرا أو أمراض مثل الكوليرا لأنه ما كان حد يعرف ممكن تسوي لي كمية من الأوبئة والمشاكل في المنطقة دي ثاني حاجة متداخلة العملية يعني ممكن إثيوبيا تتدخل ممكن إسرائيل تتدخل..
سامي كليب: كان من الممكن إعادتهم إلى بلادهم؟ حسن بيومي: ما لي حق أعيدهم هما هنا ما هما جاءوا عندنا نحن ضمن القانون الدولي اللي يحكموه أنا لا أقدر أرجعهم لأنه لو رجعتهم ممكن يقضي عليهم مانغيستو مثلا وأنا أكون هنا في مسألة إنسانية أنا لا أستطيع أنا أشوف الخيار بتاعهم هما.
سامي كليب: أيضا فيما رويت حضرتك سيادة العميد تقول أنه جهاز الأمن ألقى القبض على المجموعة التي أشرفت على عملية تهريب الفلاشة في السودان وهي هاربة بمساعدة إحدى الهيئات الكنسية العاملة في الجنوب بالقرب من الحدود السودانية الكينية كانوا هؤلاء الذين قبضتم عليهم كانوا تابعين للكنيسة؟ حسن بيومي: لا أبدا هما كانوا ماشيين يحتموا بالكنيسة هما كانوا عايزين يحتموا بالكنائس فقبل ما يحتموا بالكنيسة نحن مساكنهم فهما كانوا هيحتموا بالكنيسة وما كان لو احتموا بالكنيسة كان هيسببوا لنا مشكلة لأنه ما كنا هنقدر نقتحم الكنيسة ونمسكهم يعني.
سامي كليب: طيب ذهب الرئيس جعفر نميري إلى أميركا في زيارة طبعا كبيرة ثم عاد وبعد عودته فتح المجال لترحيل علني لليهود الفلاشة إلى أوروبا ودول غربية ودون التفكير إلى أين سيذهبون فيما بعد بعد عودته تلقيتم تعليمات خاصة كجهاز أمن حول هذا الموضوع أنه تسهيل العملية المساعدة بها إذا احتجوا أي شيء مثلا أن تلبوا رغباتهم سفن السي آي آيه مثلا؟ حسن بيومي: لا هي الموضوع كالأتي الموضوع مش.. الموضوع كالأتي أنه جاء نائب الرئيس الأميركي هنا اللي هو بوش في زيارة خاصة.
سامي كليب: جورج بوش نعم. حسن بيومي: جورج بوش في زيارة خاصة تتعلق أساسا بمشكلة المجاعة في غرب السودان وشرق السودان ولحل بعض القضايا الاقتصادية المعلقة بيننا وبين أميركا.
سامي كليب: وهو في الواقع كان جاي عشان الفلاشة؟ حسن بيومي: وهو جاي أنا أقول لك حاجة هو جاي أساسا للفلاشة وجاي أساسا أنا شخصيا في اعتقادي يضع اللمسات الأخيرة لجعفر نميري لنظام حكم جعفر نميري دي قضيتين أنا كنت واثق منهم الاثنين وفعلا هو بعد ما رجع هو قابل الرئيس وطلب من الرئيس ترحيل بقية اللي هما العجزة والمصابين واللي هما ما قدروا يهربوا.
سامي كليب: وهذا ما حصل؟ حسن بيومي: لا.. بشروط لكن.
سامي كليب: تارة ظروف إنسانية وأخرى ظروف الفقر في السودان وثالثة القلق من أن يقضي عليهم نظام وين غيست وهيل مريم تعددت التبريرات والذرائع والنتيجة واحدة إن نظام جعفر النميري خرق الإجماع العربي وخدع الشعب الفلسطيني وأرسل اليهود الفلاشة إلى إسرائيل لينضموا إلى آلة القمع وقضم الأراضي وسياسة الاستيطان الجارية ذهب الرئيس جعفر النميري إلى أميركا آنذاك ليفتح المجال لترحيل علني لليهود الفلاشة إلى أوروبا وهو مدرك سلفا أن اليهود سيذهبون إلى إسرائيل. حسن بيومي: شوف أنا ده أقول لك كلام هو حكاية إحنا عندنا قوت مسلحة صح؟
سامي كليب: نعم. حسن بيومي: وقوات مسلحة يأمنوا المسؤول الأجواء بتاعة منها القوات عندما وعندنا سلاح طيران صح؟ وهي شوف هذه القضية أول حاجة في البعثيين فيه الشيوعيين اللي هم ده كلام البعثيين وكلام الشيوعيين شوفتها ده الكلام ده بتاع البعثيين وبتاع الشيوعيين البعثيين والشيوعيين دايرين يصفوا حساباتهم مع نظام النميري..
سامي كليب :مقاطعاً: طيب بس هذه محكمة وقالت أيضا المحكمة.. حسن بيومي: متابعاً: لا المحكمة لا أنا..
سامي كليب: اسمح لي فقط إنه قالت المحكمة إنه المتهم الأول عمر محمد طيب في تلك الأفعال قد طلب واستلم مقابلا لنفسه ولغيره وفعلا استطعنا أن نثبت دفعة واحدة قدرها مليونان دولار وردت لحسابة بالخارج يعني قبض مليونين دولار. حسن بيومي: الكلام ده لام غير صحيح الفلوس التي الفلوس بتاع الاثنين مليون دولار ده كان بصدد بناء جهاز أمن الدولة مكانه مخصص شوفتها وده كان المكون الخارجي يعني إحنا طالما عندنا تعاون مع الأميركان هو لا يمكن يكون قبض الفلوس دي من إسرائيل بأي حال من الأحوال ولا يستطيع هو الفلوس دية الاثنين مليون دولار دي فلوس بناء جهاز أمن الدولة.
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 1:15
(الجزء الرابع) العميد امن حسن بيومي .. ملفات من تاريخ السودان .. حقائق ترحيل يهود أفريقيا إلى إسرائيل نقلا من لقاء بقناة الجزيرة مع الأستاذ سامي كليب في برنامج زيارة خاصة
سامي كليب: من أين جاءت؟ من أميركا؟ حسن بيومي: جاءت من أميركا وده لنا الحق يعني إحنا مش كنا بنأخذ من أميركا يعني إحنا في ذلك الوقت بنتلقى معونات من التعاون الفني يعني إحنا ما كنا شوفت حتى ميزانيات الجهاز عربات وكده أكثر حاجة من الحاجات التعاون الفني وده شغل بنشتغله ويعني هم بيسعدونا وإحنا بنساعدهم بصورة أو بأخرى فيعني إحنا هم بيدونا مثلا عربات أدونا خمسين ستين يعني ما أدونا أول عربات مصفحة للرئيس للقصر استلمتها أنا بالتعاون الأمني بيننا وبين ألمانيا.
سامي كليب: طبعا لو كانت كل الأمور تسير بهذه الشفافية لماذا حصلت محاكمة حوكم الرجل؟ حسن بيومي: هذه المحاكمة مع احترامي لكل الأجهزة هذه المحاكمة مسرحية وكان دي هي محاكمة سياسية للنظام والذين يحاكمون النظام هم البعثيين والشيوعيين اللي هم كانوا متوليين العملية بتاعت العملية دية فما تكون عادلة بأي حال من الأحوال يا أخي عمر محمد طيب آخذ تسعين سنة سجن صح إذا أصلا فيه عدالة وإذا كان مثلا ما مسرحية أنت ما ممكن تدي ضابط العفو وتعمله مسة لأول مرة يعطوا خمسة شهود ملك في تاريخ القضاء خمسة شهود ملك عشان يحكموا عشان يجرموا واحد هذا أين العدالة في هذا ثاني حاجة ماذا فعل عمر محمد؟ عمر محمد طيب أي واحد يقول لك أو في العملية دي كلها أنه جهاز أمن الدولة مسك فلوس أو قبض فلوس أنا بأفتكر إنه الكلام ده ما صحيح نهائيا ولا يقدر يثبت يا أخي في فترة من الفترات..
سامي كليب: مقاطعاً: بس ما فيك تثبت العكس شو دلك لكن ما إثبات العكس؟ حسن بيومي: لا ما أنا جزء من الشغلانة يعني أنا بأشوف زملائي الواحد فيهم دلوقتي مش عارف يأكل مش عارف يعيش فإذا أصلا هو قابض كان يتظهر عليه يعني هيأخذها دلوقتي فيه عشرين سنة.
سامي كليب: طيب قيل الكثير آنذاك إنه عمر الطيب أو عمر محمد طيب اللواء الأميركيون حاولوا أن يقنعوه بأنه قد يصبح بديلا لجعفر النميري وإنه بدءوا اتصالات مباشرة معه وإنه صار وضعه معززا جدا معهم إلى أي مدى صحيح الكلام؟ "الذي يتعامل مع الأميركان يفهم أن الكلام شيء والفعل مختلف حيث وقعوا اتفاقية السلام مع الجنوبيين ووعدوا بكذا مليار لغاية الآن لم يوفوا بالعهد " حسن بيومي: ده كلام مش صحيح أنا بأقول لك حاجة لكن لازم تفهم حاجة يعني اللي بيتعامل مع الأميركان يفهم الكلام بيقولوا كلام والفعل مختلف ولغاية دلوقتي مع النظام ده اللي موجود بيقولوا كلام قالوا وقعوا اتفاقية السلام مع الجنوبيين وقعنا اتفاقية السلام مع الجنوبيين وهنديكم في أوسلو كذا مليار لغاية دلوقتي ولا مليم.
سامي كليب: يعني الكلام غير صحيح؟ حسن بيومي: الكلام غير صحيح نهائيا.
سامي كليب: إما حضرتك تعارض ما تكتبه أو نسيت ما كتبت يعني مثلا.. حسن بيومي :مقاطعاً: لا ما نسيت ما أكتب يعني..
سامي كليب: متابعاً: اسمح لي تقول إنه.. حسن بيومي: لا ما نسيت ما أكتب..
سامي كليب: اسمح لي سيادة العميد تقول قام اللواء عمر محمد طيب عقب انتهاء زيارة جورج بوش إلى هنا يعني إلى السودان بزيارة سريعة بطائرة أميركية خاصة وكانت أهداف هذه الزيارة المتعجلة هي بحث ترتيبات استئناف عملية ترحيل الفلاشة ترجمة زيارة السيد الرئيس إلى الولايات المتحدة إلى واقع وبحث الإجراءات وتحديد الموعد وضع برنامج زيارة والتأكد من رجل المخابرات الأول يعني رئيس الـ(CIA) آنذاك وليام كيسي بأن أميركا على العهد بأن يكون هو البديل يعني اللواء عمر محمد طيب لجعفر النميري رغم طمأنة جورج بوش له. حسن بيومي: أنت داري أنا أقول لك على حاجة.
سامي كليب: يعني أنت كاتبه. حسن بيومي: أنا كاتبه وأنا أقول لك حاجة يا ريت لو كان عمر محمد طيب يستلم السلطة ما عندي أحسن من غيره.
سامي كليب: ليش؟ حسن بيومي: ياريت لأنه إحنا ما نعانيه دلوقتي لأنه هو لو كان استلم السلطة كانت لمصلحة السودان الذين استلموا السلطة بعد جعفر النميري هم وصلوا السودان إلى ما نحن فيه هذا اليوم وكنت أنا أتمنى إنه لا اللواء عمر محمد طيب يستلم السلطة.
سامي كليب: نعم على كل حال تقول بنهاية الكلام عن الفلاشة هذا اعتراف جيد على الأقل إنه بما هو وحده حمل المسؤولية أو تحمل المسؤولية طبعا مع الرئيس جعفر النميري تقول فإذا كان اللواء عمر محمد طيب قد تحمل دفع فاتورة قضية الفلاشة كاملة فإن جهاز أمن الدولة وجميع أعضائه من ضباط وضباط صف وجنود قد دفعوا فاتورة ثورة مايو كاملة. حسن بيومي: كاملة.
سامي كليب: ظلما وبدون أي دم اقترفوه. حسن بيومي: بالضبط.
سامي كليب: شو إنه أبعدت عن الجهاز؟ حسن بيومي: أنا إنسان ممكن أن يعطي للدولة وأكفأ من ناس كثيرة جدا بهذه الدولة المفروض أستمر بدل ما آخذ معاش على حساب الشعب السوداني وأنا ما عندي عطاء كان من الأفضل أنه مش أنا بس أنا وزملائي الأكفاء أنه يستمروا يخدموا في هذه البلد لأنه ما فيه ذنب اقترفوه إطلاقا ناس كانوا بيؤدوا الخدمة وبيؤدوا واجبهم على الوجه الأكمل وأنا بأفتخر وإحنا بنفتخر كجهاز أمن الدولة إنه إحنا سلمنا هذه البلد عند قفل هذا الجهاز ما منقوصة متر واحد ولا فيها أي مشاكل..
سامي كليب: مقاطعاً: بس بأسوأ صفقة بتاريخ السودان الفلاشة. حسن بيومي: ليش لا أنا لا أعتبرها صفقة إطلاقا ولا أؤمن بهذه الكفرة لأنه هذا قانون دولي وإحنا طيب أنا ممكن أسأل سيادتك سؤال معين؟
سامي كليب: تفضل. حسن بيومي: لو كنت محلي كنت هتعمل إيه؟
سامي كليب: أنا؟ حسن بيومي: عندك قانون موقع عليه ماذا كنت تفعل؟
سامي كليب: كنت استقلت. حسن بيومي: تستقيل؟
سامي كليب: طبعا. حسن بيومي: المشكلة باقية استقيل والمشكلة باقية ما حليت المشكلة بس أنا بأواجه مشكلة..
سامي كليب: مقاطعاً: يعني أنا حين أعلم فيه عشرين، 25 ألف يهودي سيذهبون إلى إسرائيل ويقتلون شعبي بأستقيل. حسن بيومي: أنا ما هو أنا ما بأفترض إن هم عشان يقتلون شعبي هو أنا زي ما قلت لك أنا كنت بأفكر في الناحية الاستراتيجية هو هيأتينا من الناحية الثانية لأنه اللي مشت دي المجموعة اللي مشت دي ما تقتل نملة لأنه أنا بأقول لك متهالكين يعني الطيارات اللي راحت دي أخذتهم وودتهم مؤكد راحت دخلت الهنجر عشان تتغير شكلها من جوه نهائي..
سامي كليب : مقاطعاً: على كل حال بأعتقد إنه ندموا يعني شروطهم في إسرائيل ليست جيدة؟ حسن بيومي: ما ده كلام بيتقال ما صح لأنه إحنا شوفناهم شوفنا بعض منهم شايل حامل سلاح في الجيش الإسرائيلي من اليهود الفلاشة.
سامي كليب: وين شوفتوهم؟ حسن بيومي: شوفناهم في بعض الفضائيات موجودين.
سامي كليب: صحيح اليهود الفلاشة الذين رحلوا من أثيوبيا إلى إسرائيل عبر اليودان صار بعضهم اليوم جنودا في الصفوف الأمامية لقمع الفلسطينيين أو لحروب إسرائيل في الخارج أو صاروا مستوطنين يقدمون أرض أبناء تلك الأرض ولكن التقارير الواردة من إسرائيل تؤكد تعرضهم للعنصرية تقول إن نسبة البطالة بين صفوفهم تزيد ثلاث مرات عما هي عليه بين اليهود الآخرين وكعادتها أميركا أشرفت على تفاصيل تلك الصفقة وأعطت السودان بعضا من فتات كالمساعدات المالية أو طائرات التجسس الـ(OX) ثم تركته لريح الشجب العربي والأفريقي صارت صفقة الفلاشة وصمة عار على جبين نظام جعفر نميري وجبين جهاز الأمن الخارجي الذي كان ضيفنا حسن بيومي واحدا من ضباطه. حسن بيومي: الأميركان وبواقع الخبرة إنك تتعامل معهم ودائما تأخذ في بالك إنك أنت تعمل حسابك وما تثق فيهم كثير.
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 1:27
(الجزء الخامس) العميد امن حسن بيومي .. ملفات من تاريخ السودان .. حقائق ترحيل يهود أفريقيا إلى إسرائيل نقلا من لقاء بقناة الجزيرة مع الأستاذ سامي كليب في برنامج زيارة خاصة
سامي كليب: في خلال التعاون مع الأميركيين تم تبادل الكثير من المعلومات الاستخباراتية وسلموكم طائرات (OX) للتجسس على ما يبدو كان العدو المشترك هو العقيد معمر القذافي وليبيا؟ حسن بيومي: مؤكد هو وشوف هما كانوا يشتغلوا معنا بخبث شديد يعني فيه خباثة في الشغل وده طريقة العمل الاستخباري فيه الخبث الاستخباري يعني ما هي حاجة جديدة بس المهم إنك تكون فاهم العملية عشان ما تمرش عليك عملوا أما حاولوا يستفادوا من وجود المعارضة الموجودة في ليبيا هناك فأقنعوا السلطة السياسية العليا على أساس إنها تستقبل المقريف ومجموعة الإسلاميين..
سامي كليب: مقاطعاً: محمد يوسف المقريف.. حسن بيومي: متابعاً: المقريف في السودان ويبتدؤوا يدربوهم على أساس إنه ممكن يقوموا بعمليات في داخل ليبيا..
سامي كليب: وهذا ما حصل؟ حسن بيومي: وهذا ما حصل لكن ما تشوف حصل ليه هم جاؤوا وتولوا عملية وجابوا الأسلحة وكل حاجة وعملوا كل حاجة وجابوا ناس دربوهم وكل حاجة بس أما ابتدأت العملية في عمليات في خطوات التنفيذ سربوا العملية للقذافي..
سامي كليب: أي عملية هذه العزازية.. حسن بيومي: عملية اسمها باب العزازية القذافي فرض..
سامي كليب: فقط اسمح لي ذكرنا بهذه العملية ماذا حصل لأنه الجيل الجديد لا يعرف عنها شيء؟ حسن بيومي: العملية كالآتي يعني هي العملية مخط لها على أساس إنه مجموعة إسلامية تقوم من هنا وتتدرب من هنا وتتسلح من هنا وتروح تعمل عمليات داخل ليبيا فكل الترتيبات تمت هنا وترحكت من هنا بس..
سامي كليب: كنتم تعرفون بها أنتم في الجهاز الأمني؟ حسن بيومي: إحنا أيوة نعرفها نعلم بها بس ورغم المعتمد هنا ما موافقين يعني إحنا المعتمد جدا فيه ناس معارضين أنا من الناس اللي ما كنت أفضل إنه أشتغل شغل زي ده مع دولة عربية شوفتها.
سامي كليب: ولكن اشتغلتم؟ حسن بيومي: أنا ما اشتغلتها أنا شخصيا ما اشتغلتها بس ولا كنت أحب أشتغل لكن طبعا القرار في النهاية قرار سياسة عليا وقرار بتاع الرئيس لا تستطيع إنك أنت تجادل فيه يعني أنت رجل في عندك حدود معينة..
سامي كليب : مقاطعاً: طيب تم تدريب المجموعات الليبية الإسلامية. حسن بيومي: راح سربوا عن طريق أعوانهم سربوا هذه المعلومات بالتأكيد للعقيد القذافي ينتظرهم على الحدود.
سامي كليب: مين الأميركيون سربوا المعلومات؟ حسن بيومي: الأميركان أيوة.
سامي كليب: لشو السبب؟ حسن بيومي: انتظرهم على الحدود ومسكهم بباسبورتات سودانيين وشوفتها وعقد المسألة بأنها..
سامي كليب: مقاطعاً: طيب ممكن يكون المخابرات السودانية سربت المعلومات؟ حسن بيومي: لا أنا ما أفتكر أنه المخابرات السودانية تجرأ عشان هم أنا شخصيا طالما هي قاصدة إنه هي عملية بتاعت..
سامي كليب : مقاطعاً: طيب لحظة قد لا فهم المشاهد هذه العملية يعني الأميركيون يدفعون أموالا يقنعون السودان بأن تأتي المعارضة الإسلامية الليبية إلى الأراضي السودانية تتدرب لكي تقوم بعملية في ليبيا لقلب نظام القذافي ثم يسلمون كل المعلومات لليبيا شو النتيجة؟ حسن بيومي: أنا أوريك النتيجة وين هم في الوقت ده بدا التمرد في جنوب السودان فهم بحكم التعاون اللصيق بيننا وبينهم لا يستطيعوا أن يمولوا لا بالمادة ولا بالسلاح ولا بالتدريب جون غرانغ فعاوزين يستغلوا التناقض الموجود بينا وبينه بيننا وبين العقيد القذافي يوصلوه لمرحله يدفعوه إنه هو يمول عشان هم ما يحبوا يدفعوا فلوس.
سامي كليب: يمول غرانغ؟ حسن بيومي: يمول غرانغ وده تم بالضبط.
سامي كليب: نقمة من السودان؟ "ليبيا كانت تتولى تسليح وتمويل غرنغ وكانت هناك طائرات تسمى الخطوط الوطنية الليبية تنقل رحلات منتظمة مراقبة من قبلنا من طرابلس إلى إثيوبيا لتسليمهم السلاح" حسن بيومي: ده اللي حصل بالضبط أنه طوالي رد الفعل للعملية دي أنه حلف عدن بين عدن وأثيوبيا والمعارضة السودانية وليبيا، ليبيا تتولى تسليح غرانغ وتمويل غرانغ وكانت هناك طائرات بتسمى الخطوط الوطنية الليبية بتنقل رحلات منتظمة مراقبة من قبلنا عاملين من طرابلس أثيوبيا يستلموها في أثيوبيا يودوها على مومبيلا يوزعوها في المناطق دي وأنا أقول لك حاجة هذا السلاح الذي قاتل به جون غرانغ حكومة السودان أو نظام النميري أو الأنظمة التي عاقبت النميري كله كان أغلبه.
سامي كليب: سلاح ليبي. حسن بيومي: كان سلاح ليبي.
سامي كليب: حضرتك تشير على ما أعتقد في بعض ما كتبت إلى قدرة الأمن السوداني على اختراق الكثير من الأجهزة اللي كان بالجنوب فيه عند جون غرانغ أو غيره اخترقتم الأجهزة الليبية كان عندكم عملاء؟ حسن بيومي: اخترقنا الأجهزة الليبية أنا أقول لك حاجة أكثر أجهزة ليبية مخترقة عندنا كانت الأجهزة من بعض مخططاتهم كلها شوفتها وبدليل حاجة واحدة..
سامي كليب : مقاطعاً: أكثر أجهزة كانت مخترقة كانت الأجهزة الليبية؟ حسن بيومي: أكثر بالنسبة لنا أكثر جهاز مخترق في المنطقة الجهاز الليبي من مكتب الرئيس القذافي لغاية آخر واحد السنوسي الموجود بمعنى وعشان أقول لك أوريك..
سامي كليب: كيف اخترقتموها؟ حسن بيومي: عندنا بعناصرنا نخترقها عندنا شغل يعني عمل سري..
سامي كليب: بس كيف كنتم تدفعوا أموال يعني؟ حسن بيومي: لا عمل سري..
سامي كليب: سري أكيد بس كيف؟ حسن بيومي: عمل سري وفيه تعاون دولي فيه عمل سري مع تعاون دولي..
سامي كليب: مع الأميركان؟ حسن بيومي: مع الأميركان وغير الأميركان فيه تعاون دولي فكنا مخترقينهم بدليل أنه في 1976 أما ابتدأ هو يمول المعارضة عشان تيجي تدخل تغزو السودان المعلومات كانت متوفرة عندنا كثيرة جدا لأنه فيه معارضة مسلحة وبعدين المعسكرات اللي تدربوا فيها كلها كل المعسكرات أنا بس ما عندي ما بأتذكر..
سامي كليب: مقاطعاً: طبيعي ما كانوا الأميركيون مصورينها. حسن بيومي: غير الأميركان مصورينها إحنا كنا عارفينها بالموقع أنه..
سامي كليب: طيب كيف من المخابرات الأميركية؟ حسن بيومي: لا غير المخابرات ذاتنا لأن إحنا ما كنا سهلين بالنسبة لهم لأن السودانيين موجودين هناك وعندنا طرقنا اللي نتحصل بها على المعلومات كان عندنا معلومات دقيقة جدا..
سامي كليب: حاولتم اغتيال القذافي؟ حسن بيومي: إطلاقا لا بس حاولنا يعني عملنا نوع من أبعدنا يعني مجموعة من هنا ودي بالمناسبة أثرت عليه كثير جدا وأنا يعني أنا أقول لك حاجة يعني هو ده صراع بين الأجهزة وده تكنيك يعني بنتمرن فقمنا جهزنا مجموعة على أساس أنه تمشي منها ضباط الجهاز على أساس إنهم يمنعوا القذافي كحركة مناوئة لنظام جعفر النميري ويساعدهم على أساس إنه يجوا يقلبوا نظام جعفر النميري وفعلا مشوا وقابلهم وإداهم فلوس وإداهم أسلحة وانتظرناهم يعني إحنا هنا على البحر الأحمر..
سامي كليب: مقاطعاً: وسلموكم المعلومات؟ حسن بيومي: استلمنا الأسلحة واستلمنا كل حاجة والناس معروفين وبتاع ودية بقى أتعبته شديد يعني دي..
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 1:37
(الجزء السادس والاخير) العميد امن حسن بيومي .. ملفات من تاريخ السودان .. حقائق ترحيل يهود أفريقيا إلى إسرائيل نقلا من لقاء بقناة الجزيرة مع الأستاذ سامي كليب في برنامج زيارة خاصة
سامي كليب: ممكن تقول لي اسم منهم؟ حسن بيومي: ها؟
سامي كليب: ممكن تقول لي اسم منهم؟ حسن بيومي: لا معلش لأنه ما فيه داعي أقول لك لكن العناصر اللي قامت بالعملية معروفة ويعني بلاش نقول الأسماء لأنه ما يعني ما مصرح لي بأن أنا أقول اسمه يعني..
سامي كليب: طيب كنتم تعرفون كل شيء ورغم ذلك نجح القذافي بإرسال طائرة وقصف الإذاعة السودانية؟ حسن بيومي: شوف الطائرة أنا أقول لك حاجة هنا مع الأسف الشديد ما عندنا دفاعات جوية فالطائرة جاءت يوم جمعة وجاءت أنت تعرف الشعب السوداني يوم الجمعة كله مركلس نائم ما فيه حد فكر في إنه بأمانة كده ما فيه حد فكر في أنه هو ممكن يعمل العملية فجاء لغاية الخرطوم وضرب ورجع شوفتها وأنا بأقول لك هو نجح في العملية بس ما كنا..
سامي كليب : مقاطعاً: طبعا وعمل لكم عملية إزلال أيضا هو قلب السودان.. حسن بيومي: لا معلش بس إحنا ما عندنا دفاعات جوية بس دي المشكلة..
سامي كليب: بعدما كانوا سلموكم الـ(OX) الأميركية؟ حسن بيومي: لا ما بعدها جاءت الـ(OX) وبعد ده إحنا ابتدئنا نعمل دفاع جوي شوفتها حتى يعني فيه دول صديقة ساعدتنا بأنه إحنا نشتري.. بتاع الدفاع الجوي وابتدئت عندنا إنه يكون عندنا دفاعات جوية وكده انطلاقا من العملية اللي عملها وكده وهو نجح في شيء لكن إحنا نجحنا في أشياء كثيرة كنوع من التنافس لكن..
سامي كليب: تقول أيضا إنه قصف مطار الفاشر.. حسن بيومي: لا ده هنا في 1983 دارفور 1983 اللي هو بداية الاضطرابات في دارفور اللي هي كانت بدايتها بمطار الفاشر تاز قصف هو الأجهزة اللي كانت مستخدمة مؤكد أجهزة سواء كان مباشرة عن الطريقة هي غالبا تكون غير مباشرة مشيت عن طريق تشاد وجاءت دخلت عن طريق السودان لكن حتى تشاد ما القوات المسلحة ما عندها العربات اللي هي استخدمت في مطار الفاشر لكن المحتمل ما جاءت مباشرة لكن جاءت عن طريق تشاد مؤكد جاءت عن طريق تشاد.
سامي كليب: في دول غير أميركية عربية ساعدتكم ضد العقيد القذافي.. حسن بيومي: مقاطعاً: شوف..
سامي كليب : متابعاً: يعني معروف مثلا إنه المملكة المغربية ساعدتكم صحيح هذا الكلام؟ حسن بيومي: شوف هي المساعدة بالنسبة لنا إحنا ضد القذافي لا إحنا كل مساعداتنا أما حاولنا نساعد حسين هابري..
سامي كليب: في تشاد؟ حسن بيومي: في تشاد وإحنا حسين هابري أول حاجة تعرف المشكلة بتاعت تشاد فيه عملية تفريغ الفصائل شوفتها يعني فيه خاصية في غرب السودان وخاصية في تشاد وأنا نبهت عليها مليون مرة حكاية التفريغ أول حاجة التفريغ ده عملية خطيرة جدا قبائل بتفرغ نوعين من الفصائل جانب سياسي وجانب عسكري وأنت تتفاهم مع الجانب العسكري الجانب السياسي يختلف وكل واحد من القبيلة يشعر بإنه هو عنده مجموعة يسلحها ويعمل فصيلة..
سامي كليب: بس اسمح لي خلينا لو سمحت لي بالموضوع الليبي عثرتم على عناصر هنا تتجسس لصالح ليبيا لصالح العقيد القذافي؟ حسن بيومي: قي الخرطوم لا يعني في الفترة الأخيرة ولا في أيام..
سامي كليب: مقاطعاً: لا في أيامكم لما كنت عم تتبادلوا العمليات أنتم وإياهم؟ حسن بيومي: لا ما كان فيه الصراحة كده ما كان فيه عمليات تجسس وهو كان بيعمل حسابه لأن إحنا كان تعاونا الأمني مفتوح جدا مع إخواننا في مصر ومع الأميركان ومع دول كثيرة ولو ما يخشانا إحنا يهشى الجهات الأخرى فما كان بيجرأ يعمل عملية لكن كان آخذ راحته في غرب السودان يعني..
سامي كليب: تعاون بينكم وبين الاستخبارات المصرية لصد هجمات القذافي كان مثمرا؟ حسن بيومي: لا هي ما لصد إطلاقا ما كانت موجهة ضد القذافي هي كانت التعاون بيننا فيما يتعلق في قضايا القذافي..
سامي كليب: بتشاد؟ حسن بيومي: في مسألة تتعلق بتشاد لكن هو ما عندنا مشكلة يعني ما فيما يتعلق بعلاقتنا المباشرة مع العقيد القذافي لا يعني إحنا فيما يتعلق بتشاد فيه دول كثيرة جدا ساعدتنا فيه ناس مساعدات إنسانية وفيه ناس بمساعدات عينية فلوس وكده وفيه هو بطريقته كان بيتحصل على الأسلحة وما صعبة..
سامي كليب : مقاطعاً: مين كان يساعدكم؟ حسن بيومي: المغرب كان بيساعد السوعدية ساعدت عام يعني ساعدت بمواد غذائية.
سامي كليب: قلت لي إنه استطعتم اختراق الأجهزة الليبية من رأس السلطة حتى أصغر جهاز ممكن تعطيني معلومة من المعلومات التي حصلتم عليها؟ حسن بيومي: والله شوف أنا ما بأديك معلومة لكن في يوم من الأيام يعني أنا وردت لي معلومات يعني بحكم أنا كنت مسؤول من المعلومات في جهاز أمن الدولة أنا كل المعسكرات الإنشاء العقيد القذافي للمعارضة السودانية بالأشخاص الموجودين فيها بالتدريب بالأسلحة كانت عندنا كاملة عندنا مكتملة بس كانت المشكلة وين هم كانوا بيعدوا زي ما قلت لك لغزو وكان بالنسبة للسودان غير طبيعي أنه أنت تأتي لأول مرة تأتي بقوة من الخارج عشان تستعدي القوات المسلحة دي شيء غير مسبوق في تاريخ السودان.
سامي كليب: التجسس السوداني لم يقتصر على الرئيس الليبي العقيد معمر القذافي وإنما تخطاه إلى العقيد السوداني المتمرد جون غرانغ فقائد الجيش الجنوبي لتحرير السودان والذي قتل مؤخرا بحادث تحطم طائرة كان على ما يقول ضيفنا العميد حسن بيومي عرضة لاختراقات هامة من قبل المخابرات السودانية. حسن بيومي: يعني إحنا بكل أمانة أقدر أقول هذا الكلام جون غرانغ يعني إحنا يعني عندنا عناصر موجودة حتى في المكاتب بتاعته أي خطوة حتى لدرجة أنه مثلا لو وقع على وثيقة يعني إحنا بنأخذ نسخة منها فجون غرانغ لغاية ما إحنا انتهينا من الشغل الأول لجهاز أمن الدول قفل كان مخترق 100% من كل العرب سواء كان في الداخل أو الخارج ولعلمك فيه حاجة مهمة جدا يعني إحنا كجهاز أمن ما جهة مستهلكة للمعلومات الجهة المستهلكة للمعلومات بتاعت الأجهزة الأمنية القوات المسلحة لأن هي المسؤولة من تنفيذ..
سامي كليب : مقاطعاً: طيب اعطني مثل واحد حول اختراق الأجهزة؟ حسن بيومي: بالنسبة لجون قرنق؟
سامي كليب: لجون قرنق. حسن بيومي: بدليل إن هو لم يستطع أن يحتل أي منطقة في الجنوب بدليل إنه ما استطاع إنه يحتل أي منطقة..
سامي كليب: كانت تصلكم الخرائط.. حسن بيومي: تصل بأي شيء عشان كده أنا أقول لك حاجة يعني إحنا أنا شخصيا المعلومات بتصل من الجنوب بالمايكروويف طوالي تسلم لغرفة العمليات والاستخبارات العسكرية هم بيأخذوا يعني إحنا ما بنأخذ.. يعني إحنا جهاز معلومات معلوماتنا كلها بنتحصل عليها المستهلك الوحيد لهذه المعلومات ذات الطابع اللي بيخص الأمن القومي مباشرة بتسلم للقوات المسلحة.
سامي كليب: رغم كل المعلومات التي توفرت عند القيادة السودانية آنذاك والتي يفاخر بها ضيفنا اليوم العميد السابق في جهاز الأمن الخارجي حسن بيومي إلا أن الحرب مع الجنوب استمرت أكثر من عقد من الزمن وكلفت مئات الآلاف من القتلى ومئات ملايين الدولارات قبل أن تنتهي باتفاق قد يؤدي في أسوأ أحواله إلى انفصال الجنوب السوداني وفي أفضلها إلى سيادة ذاتية لهذا الجنوب هي صفحات قاتمة وصعبة في تاريخ السودان ولكن لا شك أن صفقة ترحيل اليهود الفلاشة ستبقى نقطة سوداء جدا في تاريخ بلد طالما وقف ولا يزال إلى جانب كل القضايا العربية.
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 10:09
اسئله :
1- هنالك لقاء جرى في كينيا في 13 مايو 1982
اللقاء تم تصويره وظهر فيه الرئيس السابق جعفر النميري مع الوسيط عدنان خاشقجي
وكان معهم في الصوره هو ارييل شارون .....ماصحه هذه الصوره ؟
2- السؤال الاخر هو : لو كان الرئيس جعفر النميري هو من اتفق على الصفقه , فما فائده استجواب نائب الرئيس و ضباط المخابرات ومحاكمتهم ؟ في النهايه هم جائتهم اوامر بالتنفيذ من الرئيس , اليس كذلك ؟
3- يقال ان اموال استلمت من قبل الرئيس النميري نفسه وليس فقط نائب الرئيس من اجل تمرير موضوع الفلاشا , هل هنالك معلومات تنفي ؟
---- من الارشيف :
النقطه الاخيره : ماهي حقيقه دفن نفايات نوويه في السودان في عصر الرئيس النميري ؟
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 12:16
mi-17 كتب:
اسئله :
1- هنالك لقاء جرى في كينيا في 13 مايو 1982
اللقاء تم تصويره وظهر فيه الرئيس السابق جعفر النميري مع الوسيط عدنان خاشقجي
وكان معهم في الصوره هو ارييل شارون .....ماصحه هذه الصوره ؟
شارون يلتقي جعفر نميري مقال بصحيفة الانتباهة السودانية في 22/5/2012 حول مذكرات اريل شارون كتب رئيس الوزراء الاسرائيلى (آرييل شارون) مذكراته التي اختار لها اسم (المغوارThe Warrior). وقد تناول آرييل شارون في مذكراته تفاصيل لقاءاته مع الرئيس جعفر نميري. قال شارون (في اجتماع سري في 13/مايو 1982م التقيت بالرئيس السوداني جعفر نميري، للتباحث في قضايا استراتيجية تخص القارة الأفريقية. تمَّ ترتيب الإجتماع السّرِّي مع جعفر نميري بواسطة (يعقوب نمروديYakov Nimrodi) وهو صديق قديم لي، عمل عدداً من السنين في مخابرات الجيش الإسرائيلي، وذلك قبل أن يصبح فيما بعد رجل أعمال دولي. كان حلم «نمرودي» أن يتم استخدام التعاون الإقتصادي، لخلق مصالح اقتصادية ثنائية بين إسرائيل والدول العربية، تقود بدورها إلى السلام. كان لقائي الأول مع جعفر نميري، عقب مقتل أنور السادات. وقد جاء الزعماء ورؤساء الدول من كل العالم إلى القاهرة لأداء واجب الوداع الأخير لذلك الرجل غير العادي. وقد شاركت اسرائيل بوفد كبير في الجنازة. ضمّ الوفد كل أعضاء مجلس الوزراء المصغَّر، إلى جانب رئيس الوزراء مناحيم بيجن. وسار الموكب الجنائزي خلف التابوت الذي يضمُ جثمان أنور السادات. كان موكباً حزيناً وطويلاً، وكان أطول بالنسبة للإسرائيليين، أكثر من غيرهم. كان تشييع (أنور السادات) يوم السَّبت. ولتفادي انتهاك حُرمة يوم السبت، حسب ما تقضي الديانة اليهودية بعدم ركوب سيارة، فقد سرنا نحن الإسرائيليين مسافة ميلين أو ثلاثة من مقرّ الضيافة الذي رتَّبه لنا المصريون، إلى المكان الذي يبدأ منه موكب التشييع، حيث انضممنا هناك إلى الوفود الأخرى، لنمشي مشوار تشييع «أنور السادات» إلى مثواه الأخير. وبمجرد أن بدأ موكب التشييع، سارت وفود المعزِّين كلٌُّ بطريقته. وفي الحال اختلط أعضاء الوفود من كل دول العالم مع بعضهم البعض، ومن حين إلى حين كانت تحدث خلطات بين وفود الدول، كانت تلك الخلطات من غير الممكن أن تحدث في ظروف السياسة العادية. وألقيت نظرة إلى جانبي، لأجد نفسي إلى جنب جعفر نميري، وهو سوداني قاسي الملامح، على وجهه شلوخ قَبَليَّة عميقة، أسبغت عليه قسمات الوحشية. والآن أنا داخل الطائرة في طريقي إلى أفريقيا للقاء جعفر نميري. كنت أتساءل أىّ رجل سوف أجد وراء ذلك الوجه الوحشي القاسي؟). كيف يا ترى وجد آرييل شارون (أب عاج) أى الرئيس جعفر نميري، في ذلك اللقاء الذي رتبه يعقوب نمرودي. حيث أن مجرد لقاء الرجلين، كان يعني أن التطورات السياسية السودانية قد سارت بالمقلوب، فمن لقاء ناصر لقاء ياسر وقذافي ونميري، وأحلام الوحدة العربية، إلى لقاء شارون-نميري، في نيروبي. ما هي أسبابه وماهي أجندته؟. في مذكراته (المغوار)، قال شارون (بعد لقائي الأول في مصر بالنميري، عقب اغتيال السادات، كان لقائي الثاني ب «جعفر نميري» في نيروبي، في 13/مايو 1982م، وكان يجلس معه (يعقوب نمرودي) ورجل الأعمال العربي (X). حيث (رجل الأعمال العربي (X)) بالتنسيق مع نمرودي، قاما بترتيب اللقاء. وقد أخذتني الدهشة، عندما وجدت أن الرئيس السوداني لطيف رقيق ومؤدَّب للغاية. وبسرعة عرفت أن نميري مُلمّ ومدرك بالتطورات في منطقته. وكجزء من تباحث واسع النطاق، بشأن المشهد السياسي الأفريقي، قدَّم لي نميري وصفاً للأحوال السياسية الجارية في السودان، وفي الدول المجاورة للسودان. حيث كان النظام الماركسي في أثيوبيا يشنّ حرباً متطاولة ضد المتمردين الأريتريين، ويدين بالفضل بصورة كبيرة للإتحاد السوڤييتي. أما «تشاد» التي تقع إلى الغرب من النميري، فقد كانت كذلك مضطربة سياسياً. حيث كان الرئيس التشادي حسين هبري يخوض حرباً ضد الرئيس الليبي معمر القذافي. والذي كان أيضا مثل اثيوبيا يتمّ تسليحه من السوڤييت. كان لا يخامر ذهن النميري أدني شك، كما كان لا يخامر ذهني أدني شك، أن الجهود الليبية التي تهدف لزعزعة الحكومة التشادية لتحقيق السيطرة، هي جزء من نشاط سوڤييتي لتأكيد الهيمنة السوڤييتية في منطقة وسط أفريقيا. وذلك انطلاقاً من ليبيا إلى تشاد إلى جمهورية أفريقيا الوسطى، حيث نجح الليبيون قبل عدة أشهر في إقحام أنفسهم، إلى «الكنغو برازاڤيل» حيث ظل السوڤييت بأنفسهم يهيمنون على البلاد منذ فترة من الزمن. كان النميري متضايق جداً من اتجاه ذلك النشاط، حيث تجاور بلاده أثيوبيا وليبيا وتشاد وجمهورية افريقيا الوسطى. وقدّم لي نميري تنويراً عن جاهزية الجيش السوداني للتعامل مع المشاكل المختلفة. كان لدينا أيضاً، نحن الإثنان، أنا ونميري، مصلحة قوية في النشاط الليبي. من ضمن كلِّ الدول العربية، كانت ليبيا إحدى الدول ذات العداء المتأصِّل لإسرائيل. كان أحد الأشياء التي جمعت بيني وبين نميري، في المقام الأول، العداء المشترك بيننا ضد القذافي. وكانت هناك قضية أخرى في أجندة إجتماعي ب «جعفر نميري»). يشار إلى أن في مايو 1982م كان لقاء شارون الثاني ب (جعفر نميري). وفي يونيو 1982م، غزا «شارون» لبنان، واحتلَّ الجيش الإسرائيلي العاصمة اللبنانية بيروت. (المغوار) شارون في مذكراته، عن اجتماعه الثاني بجعفر نميري في نيروبي - كينيا في 13 مايو 1982م، يستطرد قائلاً (كانت هناك قضية أخرى في أجندة إجتماعنا أنا ونميري، وهي عبارة عن مقترح جاء به مضيفنا «رجل الأعمال العربي». كان «رجل الأعمال العربي «X»» على صلة ب«الأمير رضا» إبن شاه إيران، والذي كان حينها يعيش في المنفي في المغرب. كان الأمير الشاب، الأمير رضا بالتعاون مع عدد من جنرالات الجيش الإيراني الذين يعيشون في المنفي، قد وضع خطة كاملة ل«تحرير إيران» من «الثورة الإسلامية». كانت مجموعة الأمير رضا تعمل في مراحلها الأولية، لجمع قوات إيرانية تلعب دور رأس الرمح، في إحداث ثورة داخل إيران ضد آية الله الخميني. كانت الخطة الأساسية تهدف إلى تدريب تلك القوات في السودان، الذي يبعد بصورة كافية عن إيران، بُعداً يجعله لا يخشى من توفير قواعد «عسكرية» لمثل ذلك النشاط السّرّي العدائي. دعا مقترح «رجل الأعمال العربي «X»» إلى توفير تمويل «دولة عربية» ل «قوات التحرير الإيرانية». كما دعا المقترح إلى تسليح تلك القوات بسلاح اسرائيلي. بعد الإستماع إلى العرض الذي قدّمه «رجل الأعمال العربي «X»» وإلى توضيحات لبعض الأسئلة التي أثارها تصوّر مقترح «رجل الأعمال العربي «X»» ، قررنا أن نلتقي في الإسكندرية في شهر يوليو القادم للتباحث مرة أخرى في الموضوع. لكن ذلك الإجتماع الذي كان من المقرّر أن يُعقد في الإسكندرية، لم يتمّ أبداً، حيث أصبحت إسرائيل متورِّطة تورُّطاً عميقاً في لبنان. يوم 13/مايو1982م، في ذلك اللقاء، الذي عقدته في فترة بعد الظهر، مع جعفر نميري في نيروبي، تباحثت معه في موضوع آخر يهمّ السودان وإسرائيل بدرجة وثيقة. غداً نرى ما كان يهمُّ إسرائىل في السّودان بدرجة وثيقة، حسب ما كتب رئىس الوزراء الإسرائيلي آرييل شارون في مذكراته.
كما ورد ذكر هذا اللقاء في العديد من الكتب والمراجع والمقالات وجلها فسرته بانه لتنسيق حول الفلاشا مثال للكتب 1- حكايتى فى تل ابيب: أسرار دبلوماسي مصري الصفحة 191 2- تقرير: الصحفية إنعـام عامر 3- صحيفة الاحداث السودانية للكاتب عبد المحمود نور الدائم الكرنكي 4- علم نفس المخابرات 9 ، تأليف: عمر هارون الخليفة 5- مذكرات اريل شارون
واغلبها اما تحقيقات صحفية بنيت علي اساس غير واضح بعد زوال الحكم في حين ان المداولات لماحكم الثورة ومذكرات الظباط وشواهد العصر لم تثبت ذلك اثبت ان اللقاء تم انما في اطار عام وسط الجنازة حيث لم يعرف احدهما الاخر وتمت المصافحة والتقاط الصورة بتلقائية زد علي ذلك ان الرئيس جعفر محمد نميري كان رجلا قوميا لذلك استبعد ان يكون هو من خطط لتلك العملية بتنسيق شخصي مع اسرائيل ان كان يرغب بذلك لاوكل الامر لعروة وعمر محمد الطيب وقد ثبت في الاتهامات عامة باقلام واقولا لشخصيات مختلفة ان مسؤلية الفلاشة كاملة تشري الي احد الرجلين ولم يتم اي توجيه لاصبع اتهام لنميري بضلوعه في اي امر له علاقة بهذه القضية ماعدا انه كان رئيس الدولة كما ان المرتكزات جميعها التي تشير له في هذه القضية مجرد صورة فسرها كاتب حكايتي في تل ابيب بانهم تصافحا دون معرفة احدهما بالاخر ثم اضاف لا اعتقد انها كانت تلقائية مما يضيف عنصر الشك والشك في صالح المتهم والله اعلم
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 12:32
اقتباس :
واغلبها اما تحقيقات صحفية بنيت علي اساس غير واضح بعد زوال الحكم في حين ان المداولات لماحكم الثورة ومذكرات الظباط وشواهد العصر لم تثبت ذلك اثبت ان اللقاء تم انما في اطار عام وسط الجنازة حيث لم يعرف احدهما الاخر وتمت المصافحة والتقاط الصورة بتلقائية زد علي ذلك ان الرئيس جعفر محمد نميري كان رجلا قوميا لذلك استبعد ان يكون هو من خطط لتلك العملية بتنسيق شخصي مع اسرائيل ان كان يرغب بذلك لاوكل الامر لعروة وعمر محمد الطيب وقد ثبت في الاتهامات عامة باقلام واقولا لشخصيات مختلفة ان مسؤلية الفلاشة كاملة تشري الي احد الرجلين ولم يتم اي توجيه لاصبع اتهام لنميري بضلوعه في اي امر له علاقة بهذه القضية ماعدا انه كان رئيس الدولة كما ان المرتكزات جميعها التي تشير له في هذه القضية مجرد صورة فسرها كاتب حكايتي في تل ابيب بانهم تصافحا دون معرفة احدهما بالاخر ثم اضاف لا اعتقد انها كانت تلقائية مما يضيف عنصر الشك والشك في صالح المتهم والله اعلم
عزيزي imar
نحن لسنا في وارد محاكمه اي شخص في منتدانا , بل استكشاف ماحدث لغرض الفهم الصحيح
واسئلتي وتعليقاتي عن الرئيس السوداني السابق جعفر النميري لاتعني اني لا احترم هذه الشخصيه الكبيره
لكل شخص ايجابياته وظروفه
الصوره التي التقطت كانت في اجتماع كينيا في 13 مايو 1982 وليست في جنازه السادات
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 12:36
mi-17 كتب:
اسئله :
2- السؤال الاخر هو : لو كان الرئيس جعفر النميري هو من اتفق على الصفقه , فما فائده استجواب نائب الرئيس و ضباط المخابرات ومحاكمتهم ؟ في النهايه هم جائتهم اوامر بالتنفيذ من الرئيس , اليس كذلك ؟
هذه الفرضية ذكرت بالمحكمة وكان هنالك شبه في الاتفاق الي رمي الاتهام علي الرئيس الذي كان خارج البلاد ولا يقع تحت يد القانون وقتها في حين كان جميع المتهمون الذين اتقفوا علي هذه النقطة بالمعتقلات وتحت طائلة القانون وقد كان الاستجواب في كل مايتعلق بالجهاز والقيادة للدولة والتجاوزات ولم تكن في الاساس لقضية الفلاشا فقط بل تم التطرق لها مثلها مثل غيرها من الاتهامات وما يدفعني الي ذلك كان في جزء من المحاكمات يتعلق حول اموال منهوبة من الدولة ونسب الجميع هذه العملية للرئيس بانه من سرقها واودعت بحساباته ولكن للامانة والتاريخ الرئيس جعفر محمد نمير يعاش شريفا ومات شريفا حتي موته لم يمتلك بيتا خاصا به بل سكن في بيت زوجته (بثينة) الذي وهبه لها ابوها وهو من الاعيان فكيف برجل عاش طاهر اليد ومات كذلك ان يسرق او يخون؟ لذلك بما ان جل الشبهات اتت من ذات الرجال لرمئ العب من علي اكتافهم علي الرجل الغائب تعتبر شهادة بهتان وزور شهادتي مجروحة في هذا الرجل لحبي الشديد له وايماني به رحمة الله عليه لذلك اتمني من الاخوة السودانيون والعرب الملمين بهذا الرجل ان يفتونا ويضيفوا عسي ان تكون الامور واضحة بدون تحيز وها انا اقولها كلماتي تتحيز للرجل والاعتراف بالحق فضيلة
3- يقال ان اموال استلمت من قبل الرئيس النميري نفسه وليس فقط نائب الرئيس من اجل تمرير موضوع الفلاشا , هل هنالك معلومات تنفي ؟
هذا السؤال اجبته من ضمن الاجابة علي السؤال السابق
النقطه الاخيره : ماهي حقيقه دفن نفايات نوويه في السودان في عصر الرئيس النميري ؟
هذه من الامور الشائكة جدا ولا تخلو من انها مجرد اقوال وشائعات لم تثبت ولا يمكنني نفيها او تاكيدها انما اقول لك انه في عام 2004 بعهد الانقاذ الحالي تلاحظ انتشار السرطانات بالولاية الشمالية بالسودان والتي تقع علي الحدود المصرية وتمتد حتي شمال الخرطوم ومن ضمنها ولاية نهر النيل التي تقع في الوسط بين الولاية الشمالية وولاية الخرطوم وقد تم تشكيل لجنة من السلاح الطبي ووزارة الدفاع وادارة الحرب الكيميائية والنووية ووزارة الصحة وجهاز الامن والمخابرات الوطني ووزارة الداخلية وشكلت فرق علمية وتقصي مختلطة ارسلت لتلك المناطق وقد كنت احد افراد هذه اللجان والفرق ولم نجد اي شئ يتعلق بالاشعاعات بل خلصت التحقيقات والتحليل ونتائج المعمل الي ان المشكلة نتاج الاسبستوس والذي يستخدم بكثرة في اسقف المنازل ومواسير المياه في تلك المناطق وللامانة والتاريخ لم نجد اي اشعاعات ولا تعتبر شهادتي حكم في هذه النقطة لعدم تخصصي في هذه النقطة الخاصة بالنفايات النووية انما اتحدث في نطاق عمل وحدتي الذي كان حول مجري نهر النيل ويمتد شرقا وغربا الي نهاية المربعات السكنية والزراعية التي ترتكز حول مجري النيل وقد يكون بعد هذه المربعات قد دفنت سواء شرقا علي اتجاه البحر الاحمر او غربا اتجاه حدود السودان الغربية بالصحراء الكبري وهي منطقة ممتاذة جدا لمثل هذه النفايات وتلك المناطق لم تدخل في نطاق عملنا وللمعلومية الاشاعات تحدث انها دفنت شمال السودان بالصحراء لذلك ربطت بين الامرين والله اعلم
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني السبت 24 ديسمبر 2016 - 12:41
mi-17 كتب:
عزيزي imar
نحن لسنا في وارد محاكمه اي شخص في منتدانا , بل استكشاف ماحدث لغرض الفهم الصحيح
واسئلتي وتعليقاتي عن الرئيس السوداني السابق جعفر النميري لاتعني اني لا احترم هذه الشخصيه الكبيره
لكل شخص ايجابياته وظروفه
الصوره التي التقطت كانت في اجتماع كينيا في 13 مايو 1982 وليست في جنازه السادات
وعلى مااعتقد فأن الصوره نشرها الارشيف الاسرائيلي
تحياتي
اخي الغالي لم اشير بكلامي الي انك تنتقص من قدر الرجل بل قصدي ان الحقيقة لن تكون اكيدة مني شخصيا تحت تاثير الارتباط بالرجل لذلك طالبت بمصادر محايدة او اقلاه معارضة للرجل حتي تصبح الصورة واضحة بالسماع من كل الاطراف باختلاف وجهات النظر فقط ليس الا اني اعلم حياديتك ومنطقيتك في النقاش وما اوردته حول المتهم باللفظ ليس المقصود انه متهم هنا بل تحدثت بلسان المحكمة في زمانها فقد كان يقال له المتهم فقط ليس الا اما الجنازة التي اتحدث عنها فهي انهم تواجدوا بكينيا لتشييع شخص لم اجد له معلومة واضحة وغالبا ان يكون رئيس البلاد لذلك اكتفيت بالاشارة اليها ولا علاقة للسادات بمجريات تلك الاحداث
موضوع: رد: جهاز الأمن والمخابرات السوداني 
السبت 24 ديسمبر 2016 - 1:00
