أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل الأربعاء 18 يناير 2017 - 18:46
عمر بن علي كتب:
شيء طبيعي تميم من جماجم العرب اللائي تميزن بالقوة والكثرة والشرف.
ولا استغرب وجود هذه النسبة الكبيرة من العرب ببلاد الفرس لأننا أذقناهم سياط الذل
حتى اختفوا من موطنهم! وكانوا على الكتاب والسنة حتى ظهور إحدى السلالات الخبيثة.
بالمناسبة لماذا يحقدون على العرب إذا كانت أصولهم عربية ويفتخرون بها؟
ولماذا ينكلون بأهل الأحواز العربية المحتل
لا يا اخي العزيز اصلا العرب قبل الاسلام موجودون في ايران لا تنسي ان امبراطورية الفارسية كانت مسيطرة علي تركيا العراق سوريا لبنان اردن فلسطين مصر و كثير من دول العالم القديم من مئات السنين جزء من اول امبراطورية الفارسية كانت تتكون من شعوب العربية باالاساس قبل 2500 سنة و عواصم الامبراطوريه في كثير من الازمنه كانت مدن العربية كانوا العرب في امبراطوريه الفارسية قبل الاسلام من القادة الجيوش الامبراطورية الفارسية يعني مكون من المكونات الامبراطورية ولا احد اختف او ظهر من باطن الارض يعني قبل ما حضرتك تفضلت و قلت اختفوا من مواطنهم اذا كانوا يختفوا مفروض الحين العرب و الفرس وباقي شعوب المنطقة كانوا مختفين بعد الهجوم المغول او اروبيين مفروض مختفين بعد هجووم الفرس او الفرس مختفين بعد هجوم الاغريق عليهم في قبائل من العرب كانوا ساكنين في مناطق الي اليوم غير عربية كايران بالاف السنين هذول هم العرب و حتي يمكن بعض القبائل في بلدان العربية اخري منشائهم من هذة المناطق التي اليوم جزء من ايران اصلا الساميين نشئوا في شرق بحر المتوسط قبل 6000 سنة و من بعدها نزحوا الي جنوب ايران وجنوب تركيه و جزيرة العربية و باقي الاماكن و هم عرب العاربه و اصل العرب و في عرب المستعربه مثل اخواننا المصريين و باقي شعوب شمال افريقيا لهذا السبب تشوف مثلا نسبة الجينات في بعض العرب (عرب المستعربه ) اقل من بعض الدول الي مش ضمن دول العربيه كمثال ايران و كلام حضرتك غلط و ما في شي اسمه اختفوا كانوا من قبل اسلام باكثر من 4 الاف سنة ساكنين في ايران و ما زال و دليل القاطع اللغة اذا كانوا مختفين يعني مفروض شعوب المسيطره يفرض لغتها في وقت نشوف ايرانيين حتي عرب منهم يكلمون لغة الفارسية و لا تنسي ان الفرس هم الاقلية بالنسبة لباقي الشعوب الساكنه في ايران تقريبا 30% فرس و 70% باقي الاعراق تحياتي
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل الأربعاء 18 يناير 2017 - 20:27
aboferas كتب:
لا يا اخي العزيز
اصلا العرب قبل الاسلام موجودون في ايران
لا تنسي ان امبراطورية الفارسية كانت مسيطرة علي تركيا العراق سوريا لبنان اردن فلسطين مصر و كثير من دول العالم القديم
من مئات السنين
جزء من اول امبراطورية الفارسية كانت تتكون من شعوب العربية باالاساس قبل 2500 سنة و عواصم الامبراطوريه في كثير من الازمنه كانت مدن العربية
كانوا العرب في امبراطوريه الفارسية قبل الاسلام من القادة الجيوش الامبراطورية الفارسية يعني مكون من المكونات الامبراطورية
ولا احد اختف او ظهر من باطن الارض
يعني قبل ما حضرتك تفضلت و قلت اختفوا من مواطنهم
اذا كانوا يختفوا مفروض الحين العرب و الفرس وباقي شعوب المنطقة كانوا مختفين بعد الهجوم المغول
او اروبيين مفروض مختفين بعد هجووم الفرس او الفرس مختفين بعد هجوم الاغريق عليهم
في قبائل من العرب كانوا ساكنين في مناطق الي اليوم غير عربية كايران بالاف السنين
هذول هم العرب و حتي يمكن بعض القبائل في بلدان العربية اخري منشائهم من هذة المناطق التي اليوم جزء من ايران
اصلا الساميين نشئوا في شرق بحر المتوسط قبل 6000 سنة و من بعدها نزحوا الي جنوب ايران وجنوب تركيه و جزيرة العربية
و باقي الاماكن و هم عرب العاربه و اصل العرب
و في عرب المستعربه مثل اخواننا المصريين و باقي شعوب شمال افريقيا
لهذا السبب تشوف مثلا نسبة الجينات في بعض العرب (عرب المستعربه ) اقل من بعض الدول الي مش ضمن دول العربيه كمثال ايران
و كلام حضرتك غلط و ما في شي اسمه اختفوا
كانوا من قبل اسلام باكثر من 4 الاف سنة ساكنين في ايران و ما زال
و دليل القاطع اللغة اذا كانوا مختفين يعني مفروض شعوب المسيطره يفرض لغتها
في وقت نشوف ايرانيين حتي عرب منهم يكلمون لغة الفارسية و لا تنسي ان الفرس هم الاقلية
بالنسبة لباقي الشعوب الساكنه في ايران تقريبا 30% فرس و 70% باقي الاعراق
تحياتي
أن تكون أصول 56٪ من شعبك عربية و 24٪ جنوب آسيوية و20٪
موزعة على أقليات قد تكون من ضمنهم نعم تكون مختفي
حتى ديانتهم اختفت ولم تظهر إلا قبل 500 عام!
أعلم ذلك يا عزيزي ولعل ذي قار شاهده على العلاقة بين كسرى والعرب.
أما بالنسبة لأصل الساميين فإن العلماء مختلفون فمنهم من يقول بابل ومنهم من يقول جزيرة العرب
وأنا أرجح ذلك لأن جميع الحضارات في الكرة الأرضية منبعها الجزيرة وهناك
أحافير ومذيلات ومدافن تعود لما يزيد على 8000 سنة أي قبل إنتهاء العصور المطيرة
وقبل أن تهاجر هذه الشعوب وتبني حضاراتها بمختلف القارات.
جميل كونهم أقليه بإذن الله أعيش لليوم اللي يكونون فيه بدوله لوحده منبوذين
متجاورين مع دويلات تتبع للأقليات وتعود الأحواز العربية المحتلة.
عدل سابقا من قبل عمر بن علي في الخميس 19 يناير 2017 - 1:59 عدل 1 مرات
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائيةالمزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015عدد المساهمات : 3959معدل النشاط : 4193التقييم : 316الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل الأربعاء 18 يناير 2017 - 21:38
الطلاحبي كتب:
تداخل الجينات بين الشعوب شئ طبيعي فكما هو معروف أن العرب العدنانيين ليست اصولهم عربية صافية فابراهيم عليه السلام من العراق لذلك من الطبيعي أن لو اخذت عينة من القبائل القحطانية سوف تجد نسبة الجين العربي ولقد سمعت بهذه الدراسة قبل فترة وقال ناقلها عن العينات التي اخذت من الكويت وقال معلومة لا اعلم عن صحتها بأنهم وجدوا ان نسبة الجين العربي في العجمان اعلى من الذي عند مطير وعنزة وكما هو معروف ان العجمان يرجعون ليام ويام من القبائل القحطانية وكان ناقل الخبر يريد ان يمزح مع كبار السن من القبيلة ان الجين العربي ليس كامل وعلق شايب هذا الشئ معروف بدون تحليل فجدنا ابراهيم من العراق
بأخذ الملون بالأحمر يمكن تفسير سبب النسبة المرتفعة لغير العرب في تونس لأن باختصار القبائل التي هاجرت لشمال افريقيا من شبه الجزيرة العربية هي القبائل العدنانية و منه نفس الأمر سينطبق على الجزائر
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل الخميس 19 يناير 2017 - 13:53
mig29s كتب:
بأخذ الملون بالأحمر يمكن تفسير سبب النسبة المرتفعة لغير العرب في تونس لأن باختصار القبائل التي هاجرت لشمال افريقيا من شبه الجزيرة العربية هي القبائل العدنانية و منه نفس الأمر سينطبق على الجزائر
تونس لو تتكلم العربية سوى بعد غزوة بني هلال و سليم. و كان اللسان الجامع للتونسيين آنذاك هي اللغات المحلية الأمازيغية و الرومية. و إقتصرت اللغة العربية على الحواضر الكبرى.
مع التوافد الهلالي و إنتشارهم في أرجاء البلاد بدأ إستحدام اللغة العربية في غير المدن. و بالتالي هذا التوافد أو الغزو كان له دور في تعريب القبائل التي تفاعل معها السكان المحليون و كانت تلك الشرارة الأولى.
و لكن لم يكن عدد الهلاليين كبير لدرجة تعريب البلاد ككل و نلاحظ إختلاف اللهجات بين مناطق تواجد الهلاليين الأصلية و اللغة العربية المستخدمة في مناطق أخرى و لذلك فإن تعريب التونسيين جاء نتيجة موجة التلاحق الحضاري و الواجبات الدينية حيث كان اللغة العربية لغة الدين و لغة الجاه و الحضر حتى مع وصول الأندلسيين أصحاب اللسان العربي الجميل و روافدهم.
و لذلك نجد في تونس عديد اللهجات يمكن حصرها في فئات كبرى وهي اللهجة البلدية المدائنية الأقرب للعربية الفصحى و نطق حرف القاف ''ق'' و تتفرع منها لهجة الحواضر الكبرى مثل الساحل و صفاقس و تونس و بنزرت و نابل و اللهجة الداخلية التي يتحدث بها كل مدن الداخل التونسي تقريبا و تنطق فيها ال "ق" "g".
و معظم المناطق التي لا تنطق g هم في الأصل عرب العاربة و يعودون للقبائل الأولى التي فتحت تونس خاصة من منطقة الحجاز و أيضا البربر الأمازيغ و الأتراك و الأندلس و كل ذوي الاصول العجمية ( مع التحفظ على بعض المناطق التي تنطق g و لكن هو من أصول غير عربية خاصة و أن إختلاف اللهجات كان موجودا في الأندلس مثلا ). أما المناطق التي تنطق g فهم في الأغلب من العرب المستعربة و القبائل التونسية من أصول عربية أو بربرية مع فئات أقل من الأندلس و غيرهم من من إختلط بهم.
يعني حسب تحليل لغوي بسيط يمكن أن نعرف أن التونسيين ليسوا حتى 50 بالمئة عربا.
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل الخميس 19 يناير 2017 - 16:22
عمر بن علي كتب:
أن تكون أصول 56٪ من شعبك عربية و 24٪ جنوب آسيوية و20٪
موزعة على أقليات قد تكون من ضمنهم نعم تكون مختفي
حتى ديانتهم اختفت ولم تظهر إلا قبل 500 عام!
أعلم ذلك يا عزيزي ولعل ذي قار شاهده على العلاقة بين كسرى والعرب.
أما بالنسبة لأصل الساميين فإن العلماء مختلفون فمنهم من يقول بابل ومنهم من يقول جزيرة العرب
وأنا أرجح ذلك لأن جميع الحضارات في الكرة الأرضية منبعها الجزيرة وهناك
أحافير ومذيلات ومدافن تعود لما يزيد على 8000 سنة أي قبل إنتهاء العصور المطيرة
وقبل أن تهاجر هذه الشعوب وتبني حضاراتها بمختلف القارات.
جميل كونهم أقليه بإذن الله أعيش لليوم اللي يكونون فيه بدوله لوحده منبوذين
متجاورين مع دويلات تتبع للأقليات وتعود الأحواز العربية المحتلة.
اخي العزيز او انك لم تقراء التاريخ او قرائتها بس تكلم بتعصب القومي و القبلي اقوام الي عاشوا و عايشين في منطقة التي نسميها ايران من قبل الاف السنين كانوا اقوام مختلفة و الفرس كانوا في منطقة محدودة تسمي بارسيا او الفارسيا وبعد سيطره ملك البارسيا كوروش الاكبر علي فارس و انشان سيطر علي مناطق الاخري في المنطقة كانوا يسكنون اقوام الاراميه و ارشوريون و من ثم توحد الاقوام المنطقة كلها من ماد و بارت و اراميين و اشوريين اراميين و اشورريون هم من العرب العاربه يعني تكونت الامبراطوريه كانت جزء كبير منهم من العرب و الفرس كانوا الاقلية في الامبراطورية الاخميني لو قرائت التاريخ تعرف ان الجيش الاخميني الفارسي كان قوامها من الجنود اليونانيين و العرب و الاكراد و الفرس وباقي اقوام المنطقة يعني اذا اليوم قلنا ان الفرس هم بس 30% من الشعب الايراني و الابحاث الجيني يوكد 56% عرب ما راحنا بعيد لان نفس النسبة تقريبا كانت قبل 2500 سنة في بداية امبراطورة الفارسيه و بعدين يا اخي انا اتسغرب من الشخص يفتخر في شي هو مش دخيل فيها بالمرة يعني مثلا حضرتك تجيني و تقول انا اكبر جراح القلب و تفتخر ارفع لك قبعتي لان انك جاهدت و وصلت لتكون اكبر جراح القلب او تفتخر لكونك اكبر مهندس كمبيوتر بالشرق الاوسط او حتي اكبر تاجر العقارات ممكن تفتخر لان ارادتك كان دخيل في نجاحك بس واحد تجي و يقولي انا فارسي و افتخر وانا عربي وافتخر وانا اري او جيناتي ابيض او اسود بصراحة اقولها طز لان لو انت بشرتك ابيض مالك دخل في بشرتك اذا جميل او قبيح اذا طويل او قصير استغرب من شخص يكلم كان هو خلق نفسه بنفسه و مثلا اعمل نفسه طويل و جميل ناحيك عن شخص الي يفتخر بشي بالاساس مالها اي ميزة او حتي يمكن بالعكس يكون اقل تميزا من باقي الاقوام في الشكل و القوام و الميزات المكتسبة تحياتي
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل السبت 21 يناير 2017 - 6:41
mkd_1971m كتب:
ماذا عن العراق ؟؟
الدراسه لم تشمل العراق
تم اختيار 4 دول عربيه فقط هي : الكويت و لبنان ومصر وتونس فقط
cardish
مقـــدم
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل السبت 21 يناير 2017 - 10:32
بالصراحة هذه الدراسة لن تقدم شيئا مفيداً للبشرية خاصة أن شعوب الشرق الأوسط و شمال إفريقيا أصبحت تنهشها النزعات الشوفينية و العنصرية الجاهلية , و أصبح بعض القوم يضنون أن الجنة خالصة لهم فقط لأنهم عرب عاربة أو هكذا خيلّ لهم ! و نسوا أن الله عزّ و جل أهلك تلك الأقوام بكفرهم مثل ثمود و عاد و قوم تبع ! و أصحاب الأيكة و أهل مدين (قوم نبي الله شعيب ) بينما لا نجد في القرأن أي ذكرّ للفرس أو الترك أو الأمازيغ أو الشعوب السلافية مثلاً
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل السبت 21 يناير 2017 - 12:11
aboferas كتب:
انا شخصيا افتكر مفيش عربي او فارسي او تركي او اروبي او مصري خالص جينيا يعني خلال الاف السنين تزاوجوا اقوام و خلفوا اقوام جديدة ممكن تشوف مصري فيها جينيات اروبي تركي فارسي عربي بدرجات مختلفة نفس الشي التركي و العربي و الفارسي مش ممكن نلاقي الا بين عشرات الملايين شخص شخص واحد يكون محافظ علي جينات اجداده من 10 الاف السنين و هذا نادر جدا جدا بالاخص في منطقتنا الي دائما كان الحروب و الناس يهاجرون من المنطقة الي مناطق اخري علي كل حال مثل ما يقول اخواننا مصريين كلنا اولاد تسعة و كلنا بني ادم و بونا ادم عليه السلام و كلنا عبيد الله و ما في فرق بين العربي و اعجمي و اروبي الا بتقواها و باخلاقها و مبادئها بس ابحاث هذة فيها ميزه لتبين لبعض الناس الي يفكرون بتفكير الجاهلي الاولي ان من المكن هو شخصيا يكون من مثلا اصول العربية او الفارسيه او تركيه الي يكلم عنهم بسوء لانهم من قوم غير قومها انا متاكد لو هيتلر كان يعملوا لها اختبار الجينات كان الجينات الاريه الي هو كان يدعمها و يقول عنها نقيه و اعلي من الباقي الاجناس فيها اقل من باقي الجينات هذا اذا كان فيها جينات الاريه
الخريطه الجينيه لاسرة هتلر تحتوي على جينات ذات اصول يهوديه وامازيغيه !!
اقتباس :
تحليل الحمض النووي شمل 39 من أقارب هتلر، تعقبهم الصحفي البلجيكي جان بول مولدرز والمؤرخ مارك فيرميرين في دأب للحصول على عينات من لعابهم! ونتيجة التحاليل التي توصل إليها خبراء جامعة "لوفان" الكاثوليكية في بلجيكا، لم تكن مفاجأة مدوية لأن الشكوك حول أصول هتلر قديمة، لكنها في كل حال ما كانت لتفرح هتلر ولا أنصاره، إذ دلت على أن حمض هذه العائلة النووي يحتوي على الكروموسوم "E1b1b1"، وهو نادر الوجود في ألمانيا، بل وفي سائر غرب أوروبا، لكنه في المقابل شائع في منطقة المغرب العربي!. ويقول المؤرخ فيرميرين بهذا الشأن: "هذا الكروموسوم شائع بين البربر، سكان شمال إفريقيا الأصليون، الذين يعيشون في المغرب والجزائر وليبيا وتونس، وأيضا بين اليهود الأشكيناز والسفارديم ". بالمقابل التحليل يؤكد أن الكروموسوم المشترك المكتشف بين هتلر واليهود تصل نسبته لدى الأشكيناز الذين تعود أصولهم إلى أوروبا الشرقية ما بين 18 – 20%، فيما نسبته بين يهود السفارديم الذين تعود أصولهم إلى شبه جزيرة أيبيريا التي تشمل إسبانيا والبرتغال قبل أن يطردوا منها في القرن الخامس عشر بين 8.6 – 30%.
مصدر
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائيةالمزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015عدد المساهمات : 3959معدل النشاط : 4193التقييم : 316الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل السبت 21 يناير 2017 - 12:39
cardish كتب:
بالصراحة هذه الدراسة لن تقدم شيئا مفيداً للبشرية خاصة أن شعوب الشرق الأوسط و شمال إفريقيا أصبحت تنهشها النزعات الشوفينية و العنصرية الجاهلية , و أصبح بعض القوم يضنون أن الجنة خالصة لهم فقط لأنهم عرب عاربة أو هكذا خيلّ لهم ! و نسوا أن الله عزّ و جل أهلك تلك الأقوام بكفرهم مثل ثمود و عاد و قوم تبع ! و أصحاب الأيكة و أهل مدين (قوم نبي الله شعيب ) بينما لا نجد في القرأن أي ذكرّ للفرس أو الترك أو الأمازيغ أو الشعوب السلافية مثلاً
تفكير اليهود هو أن الجنة لهم وحدهم بحكم أنهم ينحدرون من يعقوب (اسرائيل) عليه السلام لكنهم مخطؤون فلو نتتبع هذا نجد أهم حاليا يضمون الأحباش و الأتراك و جميع الأعراق التي ليس بها علاقة مع سيدنا يعقوب عليه السلام تماما مثل العرب حاليا
لذا هذا تفكير خاطئ تماما و يتجلى ذلك في قوله تعالى * يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا انَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ * [الحجرات:13]
التقوى هي الأساس
عدل سابقا من قبل mig29s في السبت 21 يناير 2017 - 12:45 عدل 2 مرات
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل الأحد 2 أبريل 2017 - 7:42
عمر بن علي كتب:
أن تكون أصول 56٪ من شعبك عربية و 24٪ جنوب آسيوية و20٪
موزعة على أقليات قد تكون من ضمنهم نعم تكون مختفي
حتى ديانتهم اختفت ولم تظهر إلا قبل 500 عام!
أعلم ذلك يا عزيزي ولعل ذي قار شاهده على العلاقة بين كسرى والعرب.
أما بالنسبة لأصل الساميين فإن العلماء مختلفون فمنهم من يقول بابل ومنهم من يقول جزيرة العرب
وأنا أرجح ذلك لأن جميع الحضارات في الكرة الأرضية منبعها الجزيرة وهناك
أحافير ومذيلات ومدافن تعود لما يزيد على 8000 سنة أي قبل إنتهاء العصور المطيرة
وقبل أن تهاجر هذه الشعوب وتبني حضاراتها بمختلف القارات.
جميل كونهم أقليه بإذن الله أعيش لليوم اللي يكونون فيه بدوله لوحده منبوذين
متجاورين مع دويلات تتبع للأقليات وتعود الأحواز العربية المحتلة.
انت فاهم الموضوع خطأ الفرس ليسوا فقط في ايران هناك ثلاث دول فارسية في العالم هي ايران و افغانستان و طاجكستان لكن يبدو انك اقحمت البعد السياسي و المذهبي في الموضوع لان الفرس في افغانستان و طاجكستان هم من اهل السنة و اساسا الفرس كانوا من اهل السنة الى قبل 500 سنة عند ظهور الدولة الصفوية التي غيرت مذهب الدولة
موضوع: رد: ناشيونال جيوغرافيك: العرب ليسوا عرباً بالكامل الأحد 2 أبريل 2017 - 7:46
الدراسة قد يكون بها شئ من الصحة لان بعض الدول العربية (استعربت ) و الا هل هناك عربي اشقر و احمر ؟؟ مثل اخواننا في الشام ؟؟ عندما نقول عرب او فرس او ترك او اي تصنيف فهو بالاساس تصنيف عرفي و مجتمعي اكثر مما هو واقع حقيقي و الا هل بالفعل سكان دول المغرب العربي هم من ابناء القبائل العربية ؟؟ قطعا فيهم نسبة لكن غالبيتهم بالاساس من الامازيع و استعربت المنطقة مع الزمن
اذن مصطلح عرب هو مصطلح عرفي مجتمعي اكثر مما هو جيني