أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43813
معدل النشاط : 58554
التقييم : 2418
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B3337910
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Dab55510
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B97d5910

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 1210

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Best11


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الأحد 19 فبراير 2023 - 14:21

في مايو 1982 استحوذت القوات الجوية المصرية على أول طائرات F-16 Fighting Falcon مما جعلها آنذاك أول دولة في إفريقيا تستخدم طائرات مقاتلة من الجيل الرابع وأحد العملاء الأوائل في العالم للطائرات الأمريكية.
 شكلت مقاتلات F-16 العمود الفقري لأسطول البلاد على مدار الأربعين عامًا الماضية حيث يتكون اليوم من 9 أسراب من أصل 16 أسرابًا في مصر اليوم مع 207 طائرة في الخدمة وتمثل جميع عمليات الاستحواذ على المقاتلات تقريبًا بين عام 1982 والتغيير في الحكومة في البلاد في 2013.
 العملاء الآخرون الوحيدون الذين حصلوا على F-16 بأرقام مماثلة هم تركيا وإسرائيل وكوريا الجنوبية على الرغم من تميز الأسطول المصري عن أسطول العملاء الآخرين لعدد من الأسباب.
 في حين أن جميع العملاء الآخرين قاموا بتصنيع أجزاء كبيرة من F-16 محليًا مع وجود صفقات إنتاج ترخيص كامل بين تركيا وكوريا الجنوبية بينما يمكن لإسرائيل تعديل وتحسين الطائرة على نطاق واسع بدعم من الولايات المتحدة في إطار برنامج F-16I إلا أن الأسطول المصري على النقيض من ذلك شهد القليل من مدخلات الصناعة المحلية.
 بدلاً من تعزيزها تم تخفيض تصنيف الطائرة بشكل كبير للغاية.
 على الرغم من تعددها إلا أن طائرات F-16 المصرية تعتبر اليوم من بين الأقل قدرة في العالم ليس فقط بسبب إلكترونيات الطيران التي تم تخفيض تصنيفها ولكن أيضًا بسبب أسلحتها التي لا تحتوي على أسلحة أرض جو- Standoff أو أسلحة مضادة للسفن تباع إلى البلاد.
 تسليح جو - جو ضعيف بالمثل مع وجود عدد محدود فقط من صواريخ AIM-7 التي توفر قدرة تتجاوز المدى البصري BVR - وصواريخ الثمانينيات هذه أصبحت عتيقة تمامًا ضد القوات الجوية الحديثة اليوم.
تتعدد أسباب القدرات المحدودة للغاية لأسطول F-16 المصري حيث عارضت إسرائيل المجاورة في البداية بيع المقاتلات إلى البلاد قبل اعتبارها ضرورية لدعم انتقال مصر من الأسلحة السوفيتية إلى الأسلحة الأمريكية. 
بينما تلقت مصر بعض المقاتلات الأكثر قدرة في الاتحاد السوفيتي وكان من المقرر أن تكون عميلًا رائدًا لمقاتلة MiG-29 و MiG-25 الاعتراضية في الثمانينيات يمكن أن تشكل طائرات F-16 تهديدًا أقل بكثير لسلاح الجو الإسرائيلي. حتى لو لم يتم تخفيض تصنيفها - مع اعتبار الطائرة خفيفة الوزن منخفضة بجوار طائرات F-15 الثقيلة التي كانت إسرائيل تمتلكها.
 حقيقة أن مقاتلات F-16 المصرية كانت أقل قدرة بكثير من المقاتلات الإسرائيلية الأدنى ازالت ضغطًا كبيرًا على الجناح الغربي لإسرائيل وسمحت لها بتركيز جهودها العسكرية منذ الثمانينيات على مواجهة خصوم آخرين مثل سوريا والعراق وإيران. 
لو استحوذت مصر بدلاً من ذلك على طائرات MiG-29 وهي مقاتلة كانت أكثر قدرة بشكل عام ولم يتم تخفيض رتبتها بشكل تعسفي لكان التفوق الجوي الإسرائيلي أقل تأكيدًا.
جلب الانتقال من الأسلحة السوفيتية إلى الأسلحة الأمريكية أيضًا قيودًا أخرى أفادت خصوم مصر المحتملين بما في ذلك الضوابط الأمريكية الصارمة ليس فقط على كيفية تجهيز طائرات F-16 ولكن أيضًا على القواعد التي يمكن نشرها فيها داخل البلاد مع تمتع الأفراد الأمريكيين بحقوق تفتيش الطائرة ومرافقها.
 لم يفرض الاتحاد السوفيتي أية ضوابط مماثلة. 
قبل الحصول على طائرة F-16 قامت مصر أيضًا بنقل أحدث مقاتلة سوفييتية تزودت بها وهي طائرات MiG-23 إلى الولايات المتحدة والتي كانت مصر هي الدولة الثالثة في العالم التي تمتلكها بعد سوريا والجيش السوفيتي نفسه مما سمح لحلف شمال الأطلسي وإسرائيل بدراسة التصميم وبالتالي الاستعداد بشكل أكثر فاعلية للصراعات المحتملة مع سوريا والعراق والجزائر ومشغلي MiG-23 الآخرين في العالم العربي وخارجه.
بدأت مصر في الابتعاد عن مقاتلات F-16 في عام 2013 بعد الإطاحة بالحكومة الإسلامية المتحالفة مع الغرب في البلاد في ذلك العام مع تحرك القوات الجوية لاحقًا للحصول على مقاتلات Rafale الفرنسية وMig-29M/M2 الروسية لأسطولها.
 كما سيتم تخفيض تصنيف Rafale للخدمة المصرية ، مع كون مصر العميل الوحيد الذي لا يسمح له باستخدام صاروخ Meteor جو-جو الحديث.
 ترك هذا طائرة MiG-29M الروسية الصنع كطائرة مقاتلة حديثة وحيدة في مصر مع قدرة جو-جو غير مخفضة على الرغم من أن الخطط المصرية لمتابعة ترتيب 3 أسراب من خلال الاستحواذ على طائرات Su-35 الروسية الأكثر قدرة قد ألغيت بشكل ملحوظ بسبب الضغط الأمريكي. 
وقد تجلت حرية العمل الأكبر بكثير التي وفرتها طائرات MiG-29 لمصر من خلال نشر المقاتلات في السودان في عام 2020 لإجراء تدريبات مشتركة - حيث يُنظر إلى هذا النشر على أنه يتعارض مع المصالح الغربية ويحظر على وحدات F-16 المصرية.
 يُعتقد أن قرار مصر للحصول على MiG-29 جنبًا إلى جنب مع أنظمة الدفاع الجوي S-300 و BuK وغيرها من أصول الحرب الجوية الروسية  كان مدفوعًا بقرار واشنطن بتجميد إمدادات قطع الغيار إلى البلاد في عام 2013 وكذلك من خلال هجوم الناتو غير المتوقع على ليبيا المجاورة في عام 2011.
 أثار الحادث الأخير مخاوف من أن المجال الجوي لمصر سيكون بالمثل إن لم يكن أكثر عرضة للخطر مما كان عليه الحال في ليبيا.
لا يزال مستقبل أسطول F-16 المصري اليوم غير مؤكد إلى حد كبير كما هو الحال مع مستقبل العلاقات الخارجية للبلاد
 مع الضغط الغربي لتجنب أنظمة الأسلحة الروسية والصينية من المحتمل أن تدفع القاهرة إلى الاستثمار أكثر في أسطول F-16. 
على النقيض من ذلك يمكن أن يؤدي المحور الآخر بعيدًا عن الغرب إلى التقاعد المبكر لطائرات Falcon وإلى المزيد من الاستحواذ على طائرات MiG-29 وغيرها من الطائرات غير الغربية التي لم يتم تخفيض تصنيفها بشكل مماثل.
 تتأخر طائرات F-16 المصرية بشكل مريح عن الطائرات الرئيسة لجيرانها وتعتبر غير كافية لأدوار تتجاوز مكافحة التمرد  مما يعني أن مستقبل أسطولها سيتحدد إلى حد كبير من خلال تصورات القاهرة لاحتمال الحرب مع الجهات الفاعلة الحكومية الأخرى.
 من المتوقع أن تؤدي احتمالية حدوث مثل هذا الصراع إلى المزيد من عمليات الاستحواذ على الطائرات غير الغربية مثل MiG-29M.


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Articl44


militarywatchmagazine

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4092
معدل النشاط : 5140
التقييم : 908
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Nb9tg10
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B91b7610
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 3e793410

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 811


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الإثنين 20 فبراير 2023 - 7:04

مأساة تراجيدية متوارثة ,, ببساطة اصبحت الاف 16 المصرية ميج 21 جديدة ,, اضافة الى محدودية الحركة المصرية المترتبة عن الازمة الاقتصادية ,, بالمناسبة نفس الحال يحدث مع الابرامز.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي
fulcrum77



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 01210
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 3017
معدل النشاط : 3537
التقييم : 828
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 811


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الإثنين 20 فبراير 2023 - 15:14

من الأفضل التخلص منها, لربما عبر تحويلها إلى قطع غيار لطائرات أف 16 الأحدث في الخدمة المصرية, و عبر بيعها لدول أخرى. الJ-10 الصينية يمكن أن تحل محلها و بالذات مع فتح خط أنتاج لها في مصر.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almuzaffar Qutuz

جــندي
Almuzaffar Qutuz



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
التسجيل : 22/02/2023
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 29
التقييم : 16
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty10

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الأربعاء 22 فبراير 2023 - 19:50

the red general كتب:
مأساة تراجيدية متوارثة ,, ببساطة اصبحت الاف 16 المصرية ميج 21 جديدة ,, اضافة الى محدودية الحركة المصرية المترتبة عن الازمة الاقتصادية ,, بالمناسبة نفس الحال يحدث مع الابرامز.

و ايه الحل المتاح أمام مصر حتى قبل الأزمة؟
السلاح الروسي أظهر أداء شنيع خلال الحرب.
الصيني لحد دلوقت مش متجرب و مش مضمون
مفيش غير رافال أو تايفون و استبدال الاف 16 بيهم صعب ماديا بأزمة أو من غير أزمة

الحل ايه؟؟؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
king tito

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
المهنة : مواطن
المزاج : عنيف
التسجيل : 16/03/2014
عدد المساهمات : 1423
معدل النشاط : 1720
التقييم : 276
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B3337910
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Dab55510
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 5e10ef10

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 211


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الأربعاء 22 فبراير 2023 - 20:06

١- الحل هو استمرار ال اف ١٦ علي وضعها و خصوصا انه يوجد منهم بلوك ٥٢
٢- الرافال تقوم بالمهام الصعبه و الميج ٢٩ بالمهام الاقل صعوبه 
٣- التوجه ناحيه الدارونات طائرات المستقبل 
٤- دعم قطاعات الدفاع الجوي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almuzaffar Qutuz

جــندي
Almuzaffar Qutuz



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
التسجيل : 22/02/2023
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 29
التقييم : 16
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty10

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الأربعاء 22 فبراير 2023 - 20:27

king tito كتب:
١- الحل هو استمرار ال اف ١٦ علي وضعها و خصوصا انه يوجد منهم بلوك ٥٢
٢- الرافال تقوم بالمهام الصعبه و الميج ٢٩ بالمهام الاقل صعوبه 
٣- التوجه ناحيه الدارونات طائرات المستقبل 
٤- دعم قطاعات الدفاع الجوي

حتى بلوك 52 تسليحه أي كلام!
 يا دوب بتطير مسافة أبعد و رادارها أحسن

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي
fulcrum77



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 01210
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 3017
معدل النشاط : 3537
التقييم : 828
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 811


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الخميس 23 فبراير 2023 - 11:02

king tito كتب:
١- الحل هو استمرار ال اف ١٦ علي وضعها و خصوصا انه يوجد منهم بلوك ٥٢
٢- الرافال تقوم بالمهام الصعبه و الميج ٢٩ بالمهام الاقل صعوبه 
٣- التوجه ناحيه الدارونات طائرات المستقبل 
٤- دعم قطاعات الدفاع الجوي
لربما الحل هو بيع الأف 16 (بالذات النسخ القديمة) و شراء ميغ 29 مستعملة من الهند أو غيرها (كون الشراء من روسيا يعتبر خطر سياسياً).

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4092
معدل النشاط : 5140
التقييم : 908
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Nb9tg10
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B91b7610
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 3e793410

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 811


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الخميس 23 فبراير 2023 - 11:12

Almuzaffar Qutuz كتب:


و ايه الحل المتاح أمام مصر حتى قبل الأزمة؟
السلاح الروسي أظهر أداء شنيع خلال الحرب.
الصيني لحد دلوقت مش متجرب و مش مضمون
مفيش غير رافال أو تايفون و استبدال الاف 16 بيهم صعب ماديا بأزمة أو من غير أزمة

الحل ايه؟؟؟؟
اولا اهلا و سهلا بيك في المنتدى
ثانيا اشكرك على السؤال المهم جدا و اللي هنحاول نضع له اجابة , و بشكل مبدأي و بديهي يجب ان نعرف تفاصيل اتخاذ قرار التعاقد مع الاف 16 و نحللها لعلنا نصل الى المراد.

تبدأ الحكاية بعد حرب اكتوبر حيث تدهورت العلاقات المصرية السوفيتية بدوافع شخصية من الرئيس السادات , طرد الخبراء الروس من مصر , انخفاض اعداد الطائرات المصرية نتيجة الخسائر في الحرب و عدم تعويضها من السوفيت (الذين شعروا من السادات بنية الغدر خصوصا بعد تصريحه الشهير 99% من اوراق العبة في يد امريكا) ثم بيع طائرات ميج 23 المصرية الى الصين (مقابل الطائرة جيه 7 نسخة صينية من الميج 21 مع بعض الذخائر و قطع الغيار) و امريكا , اهداء امريكا بضع و ثلاثين طائرة فانتوم مستعملة الي مصر , ثم محاولة مصر تصنيع الميراج الفرنسية التي توقف مشروعها نتيجة الازمة المالية في مصر و انسحاب دول عربية من تمويل النظام المصري عقب التقارب المصري الاسرائيلي بالاضافة الي ضغوط امريكية علي دول الخليج لمنع هذا التمويل (يرجي العودة الي كتاب مصر و المصريين في 150 عام للدكتور جلال امين) , ثم ظهرت صفقة اف 16 الامريكية الممولة من المعونة لتسدد الضربة القاضية للامال المصرية في الحصول على طائرة يمكن تأمين مستلزماتها محليا , بدأ تسليم الاف 16 بالنسخة القياسية وقتها ثم بدأ الحظر و المنع لبعض التحديثات و الذخائر و استمر التدهور في قدرات الاف 16 المصرية حتى وصلنا الى ما نحن عليه الان.

قرار مصر اقتناء الاف 16 كان انعكاس لقرارات سياسية بالاساس سواء كانت مصرية او غير مصرية , سواء كانت مقصودة او عشوائية , ثم امتزجت القرارات السياسية بظروف مالية و اقتصادية ساهمت فيما من الممكن تسميته ب(ورطة الاف 16 المصرية).

حل مثل هذه الورطة لا يمكن اختصاره بسهولة لان هناك مجموعة من الحلول السياسية و العسكرية , التكتيكية و الاستراتيجية , يجب ان تترابط معا في منظومة متكاملة لحل ورطة معقدة مثل الاف 16 المصرية.

ساكتفي بتلك المساهمة حاليا على امل العودة لكتابة الحلول في مساهمة لاحقة. 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almuzaffar Qutuz

جــندي
Almuzaffar Qutuz



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
التسجيل : 22/02/2023
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 29
التقييم : 16
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty10

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الخميس 23 فبراير 2023 - 15:27

fulcrum77 كتب:

لربما الحل هو بيع الأف 16 (بالذات النسخ القديمة) و شراء ميغ 29 مستعملة من الهند أو غيرها (كون الشراء من روسيا يعتبر خطر سياسياً).

هل الهند تريد بيع ميج 29 و هل حالتها جيدة؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almuzaffar Qutuz

جــندي
Almuzaffar Qutuz



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
التسجيل : 22/02/2023
عدد المساهمات : 15
معدل النشاط : 29
التقييم : 16
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty10

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الخميس 23 فبراير 2023 - 15:28

the red general كتب:

اولا اهلا و سهلا بيك في المنتدى
ثانيا اشكرك على السؤال المهم جدا و اللي هنحاول نضع له اجابة , و بشكل مبدأي و بديهي يجب ان نعرف تفاصيل اتخاذ قرار التعاقد مع الاف 16 و نحللها لعلنا نصل الى المراد.

تبدأ الحكاية بعد حرب اكتوبر حيث تدهورت العلاقات المصرية السوفيتية بدوافع شخصية من الرئيس السادات , طرد الخبراء الروس من مصر , انخفاض اعداد الطائرات المصرية نتيجة الخسائر في الحرب و عدم تعويضها من السوفيت (الذين شعروا من السادات بنية الغدر خصوصا بعد تصريحه الشهير 99% من اوراق العبة في يد امريكا) ثم بيع طائرات ميج 23 المصرية الى الصين (مقابل الطائرة جيه 7 نسخة صينية من الميج 21 مع بعض الذخائر و قطع الغيار) و امريكا , اهداء امريكا بضع و ثلاثين طائرة فانتوم مستعملة الي مصر , ثم محاولة مصر تصنيع الميراج الفرنسية التي توقف مشروعها نتيجة الازمة المالية في مصر و انسحاب دول عربية من تمويل النظام المصري عقب التقارب المصري الاسرائيلي بالاضافة الي ضغوط امريكية علي دول الخليج لمنع هذا التمويل (يرجي العودة الي كتاب مصر و المصريين في 150 عام للدكتور جلال امين) , ثم ظهرت صفقة اف 16 الامريكية الممولة من المعونة لتسدد الضربة القاضية للامال المصرية في الحصول على طائرة يمكن تأمين مستلزماتها محليا , بدأ تسليم الاف 16 بالنسخة القياسية وقتها ثم بدأ الحظر و المنع لبعض التحديثات و الذخائر و استمر التدهور في قدرات الاف 16 المصرية حتى وصلنا الى ما نحن عليه الان.

قرار مصر اقتناء الاف 16 كان انعكاس لقرارات سياسية بالاساس سواء كانت مصرية او غير مصرية , سواء كانت مقصودة او عشوائية , ثم امتزجت القرارات السياسية بظروف مالية و اقتصادية ساهمت فيما من الممكن تسميته ب(ورطة الاف 16 المصرية).

حل مثل هذه الورطة لا يمكن اختصاره بسهولة لان هناك مجموعة من الحلول السياسية و العسكرية , التكتيكية و الاستراتيجية , يجب ان تترابط معا في منظومة متكاملة لحل ورطة معقدة مثل الاف 16 المصرية.

ساكتفي بتلك المساهمة حاليا على امل العودة لكتابة الحلول في مساهمة لاحقة. 

منتظر الباقي  3

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع
mi-17



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Qmdowc10
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 43813
معدل النشاط : 58554
التقييم : 2418
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B3337910
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Dab55510
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B97d5910

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 1210

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Best11


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الخميس 23 فبراير 2023 - 19:16

قصة ال F-16 في مصر ليست فقط قصه سلاح بين بائع و مشتري بل تمثل مرأه للعلاقات الأمريكية -المصرية التي توطدت منذ منتصف السبعينيات بعد انفتتاح الرئيس السادات على الغرب
 تنظر واشنطن الى الجيش المصري بعد اتفاقيات السلام المصرية-الاسرائيلية على انه من المفترض ان يكون قوة ذات قدرات محددة كون ان العدو الرئيسي لمصر (وهي إسرائيل) قد وقعت اتفاقيات سلام برعاية وضمانه واشنطن نفسها وبالتالي لا يوجد مبرر لمصر بان تسلح نفسها وفقا لأعلى المعايير بل عليها ان تركز على قدرات الحفاظ على امن الحدود والامن الداخلي ومكافحة الإرهاب والتهريب ...الخ
دائما تركز المقالات الامريكية على ذلك
والى حد ما كان هنالك نوع من التجاوب المصري والذي قبل سلاحا أمريكيا (جزء منه ممول أمريكيا) مع اهتمام الحكومة المصرية في عهدي السادات ومبارك الى الحفاظ على علاقات مستقرة مع واشنطن 
مع التغييرات السياسية في مصر أواسط 2013 تغيرت وجهة نظر السياسة المصرية المدفوعة بالموقف السلبي لواشنطن بعد هذه التغييرات (وان كان الموقف السلبي مؤقت واقتصر على عهدة أوباما)
بدأت مصر بأبرام صفقات ضخمه وكبيرة ونوعيه مع جهات (غير أمريكية)
كان الامر مثيرا لانتقادات في واشنطن حول مغزى وهدف هذا التسليح (المفرط حسب التعليقات الامريكية) 
لكن برغم كل هذا وذاك يبقى برنامج الفالكون في مصر معبرا عن (أساس) لعلاقه متموجة لكنها عموما لازالت موجوده و (ذات أرضية صلبة)
لازالت مصر تشتري سلاح من أمريكا
لازالت مصر تصنع برخصه سلاحا أمريكيا
لايزال الجيش المصري يتدرب مع الأمريكان
لايزال هنالك تعاون امني واستخباراتي مع واشنطن
توقعي الخاص ان مصر ستبقى مشغله للفالكون الى عام 2040 مع عدم استبعاد قيام مصر بترقية بعضا من اسطولها الى معيار Viper لزيادة العمر التشغيلي 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي
fulcrum77



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 01210
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 3017
معدل النشاط : 3537
التقييم : 828
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 811


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الخميس 23 فبراير 2023 - 23:04

Almuzaffar Qutuz كتب:


هل الهند تريد بيع ميج 29 و هل حالتها جيدة؟
الهند طورت طائرات الميغ 29 خاصتها إلى معيار محلي أقرب إلى معيار SMT الروسي, الهند يمكنها أن تصبح مخرج للتحايل على العقوبات الأمريكية حيث أميركا لا تستطيع التصادم معها بحيث تبيع المعدات الروسية لمصر و تشتري ما يعادلها من روسيا أو يمكنها الشراء من روسيا لحساب مصر (لدى روسيا مئات الطائرات من نوع ميغ 29).

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rheinmetall

مســـاعد أول
مســـاعد أول
Rheinmetall



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
التسجيل : 12/11/2019
عدد المساهمات : 581
معدل النشاط : 1172
التقييم : 426
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 411


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الجمعة 24 فبراير 2023 - 12:37

الاف 16 هي طائره ذات محرك واحد متعددة المهام
تنفع بسبب طبيعتها ورخص تكافه تشغيلها وصيانتها ان تكون back bone أي سلاح جو تسليحه غربي او تسليحه متنوع
المشكلة انها كانت رأس رمح سلاح الجو المصري
لكنها الان بتمثل تماما ماهي مصممه لأدائه بعد ان تم استبدال رأس الرمح بطائرات احدث ذات محركين

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

خبير استراتيجي
خبير استراتيجي
fulcrum77



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 01210
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 3017
معدل النشاط : 3537
التقييم : 828
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Unknow11

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 811


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10الجمعة 24 فبراير 2023 - 17:53

Rheinmetall كتب:
الاف 16 هي طائره ذات محرك واحد متعددة المهام
تنفع بسبب طبيعتها ورخص تكافه تشغيلها وصيانتها ان تكون back bone أي سلاح جو تسليحه غربي او تسليحه متنوع
المشكلة انها كانت رأس رمح سلاح الجو المصري
لكنها الان بتمثل تماما ماهي مصممه لأدائه بعد ان تم استبدال رأس الرمح بطائرات احدث ذات محركين
بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 330px-PLAAF_J-10B_with_PL-12_and_PL-8B_at_ZhuHai_Air_Show_2018
بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 450px-J-10B_with_PL-10_and_PL-12
طائرة الChengdu J-10 هي الخيار الأفضل و بالذات لو رضي الصينيين ببيعها عبر قرض ميسر.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the red general

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
the red general



الـبلد : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Egypt110
المهنة : دكتور
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 09/11/2014
عدد المساهمات : 4092
معدل النشاط : 5140
التقييم : 908
الدبـــابة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Nb9tg10
الطـــائرة : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... B91b7610
المروحية : بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 3e793410

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... 811


بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Empty

مُساهمةموضوع: رد: بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....   بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر..... Icon_m10السبت 25 فبراير 2023 - 14:58

mi-17 كتب:
قصة ال F-16 في مصر ليست فقط قصه سلاح بين بائع و مشتري بل تمثل مرأه للعلاقات الأمريكية -المصرية التي توطدت منذ منتصف السبعينيات بعد انفتتاح الرئيس السادات على الغرب
 تنظر واشنطن الى الجيش المصري بعد اتفاقيات السلام المصرية-الاسرائيلية على انه من المفترض ان يكون قوة ذات قدرات محددة كون ان العدو الرئيسي لمصر (وهي إسرائيل) قد وقعت اتفاقيات سلام برعاية وضمانه واشنطن نفسها وبالتالي لا يوجد مبرر لمصر بان تسلح نفسها وفقا لأعلى المعايير بل عليها ان تركز على قدرات الحفاظ على امن الحدود والامن الداخلي ومكافحة الإرهاب والتهريب ...الخ
دائما تركز المقالات الامريكية على ذلك
والى حد ما كان هنالك نوع من التجاوب المصري والذي قبل سلاحا أمريكيا (جزء منه ممول أمريكيا) مع اهتمام الحكومة المصرية في عهدي السادات ومبارك الى الحفاظ على علاقات مستقرة مع واشنطن 
مع التغييرات السياسية في مصر أواسط 2013 تغيرت وجهة نظر السياسة المصرية المدفوعة بالموقف السلبي لواشنطن بعد هذه التغييرات (وان كان الموقف السلبي مؤقت واقتصر على عهدة أوباما)
بدأت مصر بأبرام صفقات ضخمه وكبيرة ونوعيه مع جهات (غير أمريكية)
كان الامر مثيرا لانتقادات في واشنطن حول مغزى وهدف هذا التسليح (المفرط حسب التعليقات الامريكية) 
لكن برغم كل هذا وذاك يبقى برنامج الفالكون في مصر معبرا عن (أساس) لعلاقه متموجة لكنها عموما لازالت موجوده و (ذات أرضية صلبة)
لازالت مصر تشتري سلاح من أمريكا
لازالت مصر تصنع برخصه سلاحا أمريكيا
لايزال الجيش المصري يتدرب مع الأمريكان
لايزال هنالك تعاون امني واستخباراتي مع واشنطن
توقعي الخاص ان مصر ستبقى مشغله للفالكون الى عام 2040 مع عدم استبعاد قيام مصر بترقية بعضا من اسطولها الى معيار Viper لزيادة العمر التشغيلي 
اهلا و سهلا دكتورنا الغالي ,, 

كنت قد اشرت في مساهمتي السابقة الي ان سياسة السادات قد كانت احد اسباب ورطة الاف 16 لانه و ببساطة قرر ان السوفيت لا طائل من ورائهم و ان حلول الصراع العربي الاسرائيلي في يد امريكا و على اثر ذلك اتخذ السادات خطوات للابتعاد عن الروس و معها خطوات اخرى لكنها في اتجاه تقارب مع الامريكان معتبرا ان امريكا قوة عظمى قادرة على احلال السلام متجاهلا او متناسيا حقيقة انحيازها التام لمصلحة اليهود و طبيعة دورها في الصراع ,, في الحقيقة السادات لم يفهم طبيعة الصراع (الديني و التاريخي و الابدي) الاصلية رغم تشدقه ب (الرئيس المؤمن لدولة العلم و الايمان).

الصراع العربي الاسرائيلي معادلة صفرية ,, اما نحن و اما هم ,, نكون او لا نكون ,, هكذا هي طبيعة الصراع الاصلية ,, ليست الحكاية سيناء فقط , ليست مجرد اراضي خسرنها في معركة مهما كان غنى هذه الاراضي ,, بدليل ان الصراع لم يتوقف بعد معاهدة كامب ديفيد.

و ترتب على الجهل بطبيعة الصراع جهلا جديد و هو الجهل ب(العدو و الصديق) ,, فقد كانت الاسلحة الاسرائيلية التى تقتلنا بها امريكية , بل كانت امريكا ملتزمة بضمان امن اسرائيل و ضمان بقائها من الاساس و في سبيل ذلك دعتمها بكل اشكال الدعم ,, دعم مادي و عسكري و سياسي و تكنولوجي لتحقيق التفوق الاسرائيلي الكمي و النوعي ,, و للتوضيح كانت هناك عملية قذف نووي امريكية ضد القاهرة علي اثر اغراق مصري محتمل للسفينة ليبرتي الامريكية (كانت موجودة للتشويش على الرادارات المصرية) قبالة سواحل سيناء و طارت الطائرة بذخيرتها النووية تقصد القاهرة و في اخر اللحظات تم الغاء العملية بعد تأكد الامريكان ان اليهود هم من ضربوا السفينة كي لا تكشف المذابح الاسرائيلية للقوات المصرية المهزومة.

استمرت السذاجة السياسية للسادات كمنهج لخلفه مبارك  الذي صار في نفس الاتجاه (و ان لم يكن بنفس قوة السادات و اهميته بالنسبة للامريكان) و استمرت الى لحظة كتابة هذه السطور.

بوضوح ,,  رأى السادات امريكا ك (صديق) و اسرائيل ك (شريك) ,, في حين انهم اي الامريكان و اليهود يروا العرب ك (عدو) ,, كان هذا الخطأ السياسي ,, و هذه كانت البداية فقط لما هو اتي.

يتبع,,

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

بالمختصر : قصة ال F-16 في مصر.....

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» بالمختصر المفيد : برنامج الفضاء المصري يسير ع الطريق الصحيح الان " موضوع من اعدادي "

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019