أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه السبت 13 مايو 2017 - 6:01
كشفت شركة Otokar التركيه المتخصصه بصناعه العربات العسكريه عن النسخه الجديده من دبابه ALTAY وهي النسخه ALTAY-AHT متخصصه بحرب المدن في معرض IDEF-2017 الدفاعي الذي اقيم في اسطنبول التركيه
تم تصميم النسخه ALTAY-AHT خصيصا للجيش التركي بناءا على التجربه القتاليه في العراق وسوريا
" كرده فعل للاخطار غير المتماثله والهجينه ومواجهة القوات الغير نظاميه واساليب قتالها فقد تم تطوير نسخه جديده من الدبابه ALTAY مخصصه تحديدا لحرب المدن بالاستعانه بمواردنا وذلك لتلبيه الحاجات المستقبليه للقوات المسلحه التركيه والحصول على عقود تصديريه ايضا " كما قال مدير عام شركة Otokar سردار كوركوك
حسب المتحدث باسم الشركة فأن اهم الاختلاقات في النسخه ALTAY-AHT المخصصه لحرب المدن والنسخه القياسيه من الدبابه هو التالي :
- انها تحمل جهاز تشويش Jammer ضد العبوات الناسفه التي يتم التحكم بها عن بعد Remote Control IED
- تحمل النسخه الجديده نظام لتحديد موقع مطلق النيران المعادي Gun Shot Detection System لمعرفه موقع القناصين المعادين
- تحمل النسخه الجديده جهاز تحذير بالليزر Laser Warning System للتحذير من خطر الصواريخ الموجهه بالليزر والمضاده للدروع
- تحمل النسخه الجديده نظام ليزري لقياس المدى Laser Range Finder يقيس المسافات
اتجاه الخطر المعادي يمكن وبشكل اوتوماتيكي اغراقه بالدخان بواسطه منظومه القتل الناعم Soft Kill وذلك باستعمال ستارة دخانيه ذكيه Smart Smoke Curtain كما ان منظومات EOS و RCWS وبرج الدبابه يمكن توجيهها اتوماتيكيا باتجاه مصدر التهديد المعادي حسب تفضيل المشغل
تحمل النسخه الجديده ALTAY-AHT حادلات موجهه Directional Dozer Blade يمكن تشغيلها بواسطه السائق لتقوم بعده مهام منها تحضير الخنادق او ازالة العوائق من ساحة المعركه او ردم الخنادق المضاده للدبابات
الدبابه ALTAY-AHT مزوده بدروع تفاعليه متفجره ERA وانظمه تدريع قفصيه Bar Armour System من اجل تعزيز بقائيه الدبابه ضد الصواريخ الموجهه وغير الموجهه وبزاويه 360 درجه
اما الوعي الظرفي فقد تم تعزيزه بواسطه :
- نظام Telescopic Elevated Observation System او مايعرف اختصارا ب EOS
- نظام YAMGضZ وهو يتيح وعيا بزاويه 360 درجه
- اعاده تموضع منظومه الاسلحه الموجهه عن بعد RCWS
مصدر
عدل سابقا من قبل mi-17 في الأحد 14 مايو 2017 - 18:31 عدل 1 مرات
موضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه الأحد 14 مايو 2017 - 16:10
والله أشعر بالأسف لمن يشتري الخردة الروسية و يتجاهل المنتوجات التركية الأقل كلفة و الأكثر فاعلية.
تدريع جيد على الجانبين حقا، تدريع قفصي من الخلف، بعض التجهيزات الإلكترونية للحماية، جرافة..
MALEK KHELIFI
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : tunisia armyالمزاج : For God and Country i will end your lifeالتسجيل : 22/07/2009عدد المساهمات : 2856معدل النشاط : 2882التقييم : 93الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه الأحد 14 مايو 2017 - 17:18
أظن إن الجيش التونسي يجب أن يشتريها لاستبدال M60A1/A3
Devil Dog
عمـــيد
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 21/02/2012عدد المساهمات : 1810معدل النشاط : 1638التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه الأحد 14 مايو 2017 - 18:10
المواصفات الرئيسية ل ALTAY-AHT ، دبابة العمليات الحضرية المصممة من قبل أوتوكار هي:
1 دروع تفاعلية المتفجرة (ERA) و دروع قفصية (Bar Armour Systems )
2 نظام المراقبة المرتفع التلسكوبي ( Telescopic Elevated Observation System / EOS) الذي يعطي 360° من وعي في ساحة القتال
3 RCWS
و مجهزة أيضا : التشويش ضد العبوات الناسفة المتحكم بها عن بعد , نظام الكشف عن الطلقة : تحديد اتجاه التهديدات القناص , نظام تحذير من الليزر : يمكن التعرف على التهديدات من قبل الصواريخ المضادة للدبابات الموجهة بالليزر، و ليزر رانجيفيندرز التي تقيس المسافة , اتجاه التهديد المحدد يمكن أن يدخن تلقائيا باستخدام نظام سوفت كيل (ستارة الدخان الذكية), وEOS، RCWS وبرج دبابات يمكن توجيهها تلقائيا إلى التهديد اعتمادا على تفضيل الطاقم ,شفرة البلدوزر تستخدم لإعداد خطوط الدفاع، وتطهير العقبات في ساحة المعركة، وملء خنادق الدبابات.
موضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه الأحد 14 مايو 2017 - 18:28
MALEK KHELIFI كتب:
أظن إن الجيش التونسي يجب أن يشتريها لاستبدال M60A1/A3
او يمكن للجيش التونسي ان يرقي دباباته نوع M60 : شركة اسيلسان وفرت ترقيه للدبابات التركيه بنصب منظومه اسلحه للتحكم عن بعد نوع SARP كما ستوفر شركة روكيتسان باقه تدريع خاصه لل M60 سيتم تجربتها قريبا
المخاطر التي تواجه تونس هي مخاطر الارهاب الداخلي او العابر من الحدود مع ليبيا وهنا يكمن دور تحوير مالديك من دبابات الى نسخ قادره على التعامل ضد التهديدات غير النظاميه " منظومه RCWS + دروع تفاعليه متفجره ERA + زياده الوعي الظرفي situational awarness " وغالبا تكلفه الترقيه ستكون اقل وقتا ومالا من شراء دبابات جديده خاصه ان الالتاي لم تثبت وجودها بعد كدبابه موثوقه
موضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه الأحد 14 مايو 2017 - 19:05
تونسي و أفتخر كتب:
والله أشعر بالأسف لمن يشتري الخردة الروسية و يتجاهل المنتوجات التركية الأقل كلفة و الأكثر فاعلية.
تدريع جيد على الجانبين حقا، تدريع قفصي من الخلف، بعض التجهيزات الإلكترونية للحماية، جرافة..
سيادة الملازم اول تحياتي واحترامي بحكم معرفتنا لك لا تتحدث وفق العواطف بل وفق منظور عسكري بحت مبني علي علم ودراية وتجربة كبيرة
بحديثك عن تفضيل الدبابة التركية علي الروسية خاصة في نقطة الفاعلية ذكرت مختصر بسيط لبعض المميزات وبطبعي طماع جدا لذلك ارجو ان تزيد في التوضيح والتفصيل حول نقاط التفوق فيما يخص المدرعة التركية
موضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه الأحد 14 مايو 2017 - 21:00
imar088 كتب:
سيادة الملازم اول تحياتي واحترامي بحكم معرفتنا لك لا تتحدث وفق العواطف بل وفق منظور عسكري بحت مبني علي علم ودراية وتجربة كبيرة
بحديثك عن تفضيل الدبابة التركية علي الروسية خاصة في نقطة الفاعلية ذكرت مختصر بسيط لبعض المميزات وبطبعي طماع جدا لذلك ارجو ان تزيد في التوضيح والتفصيل حول نقاط التفوق فيما يخص المدرعة التركية
تحياتي واحترامي
للأمانة ردي كان في المطلق و ليس بالتحديد حول هذه الدبابة.
هناك أسلحة تركية أسعارها و جودتها تنافسية بالمقارنة مع أسلحة روسية مثلا.
بالنسبة لهذه الدبابة هو مشروع يتطلب موضوع منفصل في المنتدى، يقال أن حجم الصفقة الحقيقي هو 2 مليار دولار و هناك من يشكك في نزاهة الصفقة في تركيا فشراء 250 دبابة ب 3,5 مليار دولار هذا حسب رأيي مبلغ مبالغ فيه خاصة و أن الدبابة لا تملك نظام حماية نشط.
مميزات الدبابة ببساطة أنه لا نظير لها في السلاح الروسي، و توفر حماية أفضل في حرب العصابات و يمكن إستجلاب عدد منها لإستخدامها في حروب المدن لأنها ستكون أفضل من أي دبابة أخرى لأنها بصراحة صنعت لذلك. تدريع الدبابة 'ألتاي' أفضل من التي-90 و الأرماتا، هي أسرع من التي-90 و أقل إرتفاعا من الأرماتا. قوة محرك 'ألتاي' أكبر من التي-90 و يعادل قوة محرك الأرماتا-14. النقص الرئيسي لل'ألتاي' هو نظام حماية نشط يعني نظام حماية حقيقي يمكنه تدمير القذائف القادمة و لا تملكه سوى دبابتين في العالم أعتقد الأرماتا و المركافا ( الأرماتا ما يميزها هو أن برجها المتحرك آلي و كل الطاقم مجتمع في كبسولة آمنه ) و هذه ميزات هامة تحسب للأرماتا لكن في الدبابات العادية التقليدية أعتقد أن ال'ألتاي' فعلا متفوقة تماما خاصة في حرب عصابات تقوم على الكمائن و إلحاق الأضرار. لم أتحدث على الإلكترونيات لأنها متنوعة و تقدم الإضافة و لكل دبابة ما يميزها عموما الألتاي يمكنها أن تطلق قذائف موجهة بالليزر و يمكن أن نراها في يوم من الأيام مجهزة بنظام حماية نشط.
لن أتحدث عن الأنظمة الإلكترونية الخارجية لأنني أعتبرها كإضافة يمكن أن تخرج من الخدمة عبر القناصة و الشضايا بالنسبة للتركية أو الروسية لكن تدريع الدبابة و الجرافة و الرشاش الموجه عن بعد يجعلها قطعة مهمة في معركة في مجال حضري. لا الإبرامز و لا الليوبارد و لا الأرماتا مجهزة لذلك.
أعتقد أن سعر الدبابة الحقيقي في حدود 8 مليون دولار كما ذكرت و كلنا نعلم أن معظم الأسلحة في بدايتها تكون مرتفعة الثمن بشدة لأنها جديدة في السوق كما أن تكلفة البحث و الصناعة و غير ذلك تكون مرتفعة كما هي حال خطر الفشل. كما أن الصناعة العسكرية التركية مخوصصة جدا و ناشئة و تحتاج الدعم.
موضوع: رد: تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه الأحد 14 مايو 2017 - 23:19
تونسي و أفتخر كتب:
للأمانة ردي كان في المطلق و ليس بالتحديد حول هذه الدبابة.
هناك أسلحة تركية أسعارها و جودتها تنافسية بالمقارنة مع أسلحة روسية مثلا.
بالنسبة لهذه الدبابة هو مشروع يتطلب موضوع منفصل في المنتدى، يقال أن حجم الصفقة الحقيقي هو 2 مليار دولار و هناك من يشكك في نزاهة الصفقة في تركيا فشراء 250 دبابة ب 3,5 مليار دولار هذا حسب رأيي مبلغ مبالغ فيه خاصة و أن الدبابة لا تملك نظام حماية نشط.
مميزات الدبابة ببساطة أنه لا نظير لها في السلاح الروسي، و توفر حماية أفضل في حرب العصابات و يمكن إستجلاب عدد منها لإستخدامها في حروب المدن لأنها ستكون أفضل من أي دبابة أخرى لأنها بصراحة صنعت لذلك. تدريع الدبابة 'ألتاي' أفضل من التي-90 و الأرماتا، هي أسرع من التي-90 و أقل إرتفاعا من الأرماتا. قوة محرك 'ألتاي' أكبر من التي-90 و يعادل قوة محرك الأرماتا-14. النقص الرئيسي لل'ألتاي' هو نظام حماية نشط يعني نظام حماية حقيقي يمكنه تدمير القذائف القادمة و لا تملكه سوى دبابتين في العالم أعتقد الأرماتا و المركافا ( الأرماتا ما يميزها هو أن برجها المتحرك آلي و كل الطاقم مجتمع في كبسولة آمنه ) و هذه ميزات هامة تحسب للأرماتا لكن في الدبابات العادية التقليدية أعتقد أن ال'ألتاي' فعلا متفوقة تماما خاصة في حرب عصابات تقوم على الكمائن و إلحاق الأضرار. لم أتحدث على الإلكترونيات لأنها متنوعة و تقدم الإضافة و لكل دبابة ما يميزها عموما الألتاي يمكنها أن تطلق قذائف موجهة بالليزر و يمكن أن نراها في يوم من الأيام مجهزة بنظام حماية نشط.
لن أتحدث عن الأنظمة الإلكترونية الخارجية لأنني أعتبرها كإضافة يمكن أن تخرج من الخدمة عبر القناصة و الشضايا بالنسبة للتركية أو الروسية لكن تدريع الدبابة و الجرافة و الرشاش الموجه عن بعد يجعلها قطعة مهمة في معركة في مجال حضري. لا الإبرامز و لا الليوبارد و لا الأرماتا مجهزة لذلك.
أعتقد أن سعر الدبابة الحقيقي في حدود 8 مليون دولار كما ذكرت و كلنا نعلم أن معظم الأسلحة في بدايتها تكون مرتفعة الثمن بشدة لأنها جديدة في السوق كما أن تكلفة البحث و الصناعة و غير ذلك تكون مرتفعة كما هي حال خطر الفشل. كما أن الصناعة العسكرية التركية مخوصصة جدا و ناشئة و تحتاج الدعم.
السعر للتفاوض لكنها دبابة جيدة بصراحة.
اشكر تجاوبك وردك العسكر والعلمي البحت وهذا ليس بغريب عليك لدي بعض النقاط ارغب في الاشارة اليها - الجرافة بالنسبة لي هي مجرد اكسسوار يمكن اضافته بقليل من التعديل وهنالك امثلة شاهدتها عدلة بهذا المنظور بل حتي العجلات الكاسحات الالغام الامامية الملحقة ببعض الدبابة يمكن اعتبارها اكسسوار مع تقدمها وعمليتها انما الجرافة اكسسوار مكلفة خصما علي العزم العام للدبابة ويمكن هذا هو سبب تفوق المحرك هنا وزيادة سرعته التي يجب ان تحسب عند استخدامها مثلا لدفع دبابة في الامام مصابة فهل وقتها لن تتاثر قوة المحرك والسرعة؟ - الرشاش الالي المتحكم فيه من بعد يلزمه منظومة تلفزيونية مدعمة برؤيا ليلية وفي ذات الوقت نظام استهداف ليزري ليعطي فاعليته القصوي ولاكن لا بد من من حماية مبتكرة لهذه الانظمة حتي لا تصاب كما تفضلت انت من قبل القناصة والشظايا لانه وقتها ستصبح عمياء
- اما نقطة الكبسولة الروسية الخاصة بالطاقم فصراحتا لا افضل دبابة مدخلها علوي بل افضل الميركافا في هذا لعدة اسباب اولها الباب الخلفي ثانيها وضع المحرك بالامام بزيادة الحماية لمن بالخلف اخيرا تعمل اثنان في واحد دبابة وناقلة جنود بالتالي تصبح كالمركبة التي تعمل حماية زاتيه لنفسها فكما تعلم ان المدرعات مهما كان مدي تدريعها والكترونياتها وانظمتها الدفاعية السالبة والموجبة والنشطة بدون مشاة هي صيد سهل
- السعر ليس بالشي الذي يثير اهتمامي حاليا اكثر منه التقنيات وهذه نقطة انظر لها بالاعجاب في الصناعات والمنتجات التركية اي نعم هم لا يمتلكون تقنيتهم الخاصة ولاكنهم امتهنوا دمج التقنيات الاخري لتعمل بتنسيق وكفاءة عالية مما يقودني للافتراض الي انهم يدمجون افضل ما فيها وتلافون اسواء ما فيها واغلب عيوبها متفوقة بهذا اظن انها قد تتفوق حتي علي التقنية الاصلية
تقبل احترامي وتحياتي
تعرف على نسخه حرب المدن من الدبابه ALTAY : الدبابه ALTAY-AHT التركيه