أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الخميس 20 يوليو 2017 - 12:26
مسترال كتب:
تم الذكر في بعض التعليقات امكانية ادخال الطائرة J-17 ساندر الباكستانية ولاكن انا اقترح طائرة صينية نظراً لسهولة الحصول عليها .. فما رايك
شخصيا أفظل ترك الأمر لخيال المهندس قد نحصل علي شيئ أفظل لأن التقليد سيجعل الطائرة دائما أقل من الأصلية في كل الأحوال القدرة التصنيعية الذاتية تعطي المقدرة علي إطالة أمد المعركة لا يهم من أين تأتي الطائرة لكن المهم هو من سيتعاون معك أكثر
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الخميس 20 يوليو 2017 - 13:05
momov كتب:
شخصيا أفظل ترك الأمر لخيال المهندس قد نحصل علي شيئ أفظل لأن التقليد سيجعل الطائرة دائما أقل من الأصلية في كل الأحوال القدرة التصنيعية الذاتية تعطي المقدرة علي إطالة أمد المعركة لا يهم من أين تأتي الطائرة لكن المهم هو من سيتعاون معك أكثر
بالفعل هذا جيد لاكن ما المانع لو استخدمنا تكنولوجيا عكسية وقمنا بالتطوير الجزرى لها والعكوف على انشاء نسخة تنسلخ من الابتكار العربى تتفوق على التكنولوجيا الاصلية وحينها سيكون من السهل تصنيع تكنولوجيا خاصة اسوه بما فعلته الصين في التدرج في التكنولوجيا العكسية حتى وصلت لتكنولوجيا المنافسة للجيل الخامس
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الخميس 20 يوليو 2017 - 17:05
أحييكم على التفاؤل
لكي يكون هناك أي مشاركة بالتصنيع العسكري يجب أن يكون هناك ثقة و تشارك مصير بين الدول، تضربون كثيراً مثال التايفون وغيرها من الأسلحة الغربية التى تتشارك بها العديد من الدول ، ويتم نسيان بأن هذه الدول حليفة عسكرية ذات مصير مشترك واعتداء على دولة واحدة هو إعتداء على كل الدول، ففي هذه الحالة لا خوف من فتح منشأتك العسكرية ومصانعك أمام حلفائك. أما نحن، فلم تنصالح لا شعبياً ولا سياسياً...ونعمل بالخفاء ضد بعضنا البعض عسكرياً. فكيف نتشارك بالتصنيع؟!
هناك فرق بأن تكون متشائم.....وأن تكون واقعي
لكن أبارك لهذا المشروع أن حدث
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الخميس 20 يوليو 2017 - 17:22
aldunHILL كتب:
أحييكم على التفاؤل
لكي يكون هناك أي مشاركة بالتصنيع العسكري يجب أن يكون هناك ثقة و تشارك مصير بين الدول، تضربون كثيراً مثال التايفون وغيرها من الأسلحة الغربية التى تتشارك بها العديد من الدول ، ويتم نسيان بأن هذه الدول حليفة عسكرية ذات مصير مشترك واعتداء على دولة واحدة هو إعتداء على كل الدول، ففي هذه الحالة لا خوف من فتح منشأتك العسكرية ومصانعك أمام حلفائك. أما نحن، فلم تنصالح لا شعبياً ولا سياسياً...ونعمل بالخفاء ضد بعضنا البعض عسكرياً. فكيف نتشارك بالتصنيع؟!
هناك فرق بأن تكون متشائم.....وأن تكون واقعي
لكن أبارك لهذا المشروع أن حدث
لا اخى اختلف معك بهذه النقطة والدليل هو الاشتراك بين مصر والعراق في الثمانينات في القصة الشهيرة وكاد ان يكتمل والعلم عند لله ولا تستبعد الاتفاق بين اطراف مثل السعودية ومصر في انتاج شئ
maxahmed
مســـاعد
الـبلد : المهنة : الحمد الله مهندس قوى كهربيهالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 10/01/2013عدد المساهمات : 424معدل النشاط : 370التقييم : 17الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الجمعة 21 يوليو 2017 - 5:54
مسترال كتب:
اخى الكريم ان كنا نتحدث عن الاكتفاء فا مصر لديها اكتفاء بنسبة 80% من التسليح من انتاجها الخاص وال 20% الباقية هى الاسلحة مثل الطائرات المقاتلة وبعض الاسلحه الذى يصعب انتاجها اما بالنسبة للامكانيات العربية هناك خبرة كافية في مجال الابتكار والتطوير داخل البلاد المزكورة والقواعد الصناعية موجوده من مصانع الانتاج العسكرى داخل هذه البلدان اما بالنسبة للتكنولوجيا فاشرائها امر لن يكون معقد في ظل وجود الصين وايضاً الروس على استحياء وغيرهم .. فما رايك
بسم الله الرحمن الرحيم
- اخى الكريم ... لدينا عقبات فى انتاج المحركات الخاصة بالدبابات و المدرعات اما بالنسبة للطائرات فنحن ننتج محركات الطائرات العامودية من طراز الميل و الجازيل و طائرات التدريب النفاثة التوكانوا ... لكن كل ما نصنعه على شاكلة الاستنساخ فلا اضافة على التصميم الاصلى من جانبنا ... و لا مشروع وطنى خالص ... بمجرد الانتهاء من المحركات تكون عالجت جزء كبير و تملك بأذن الله . امكانية القيام بمشروع وطنى 100% لدبابة او مدرعة ...
- شراء التكنولوجيا لايعنى بالضرورة امتلاك القدرة على صناعتها , فتكون مجرد مشغل لها , فيوم تشتريها ربما يكون يوم اصدار الاحدث من نفس السلاح الذى يتغلب على نسختك .... وبذلك تكون اهدرت اموالك لتغذية مشاريع ابحاث الصين و الروس و الذين سيوفرون لك التكنولوجيا لتستمر بالشراء حتى يأتى اليوم المشؤم ليحدث معنا كما حدث مع الامريكان .... قطع امدادات التصنع او قطع الغيار ... ومن يعلم !!! ... عليا التعلم من السابق ...
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الجمعة 21 يوليو 2017 - 9:14
التصنيع العسكري بحاجه الى قرار سياسي واستثمار اقتصادي طويل المدى في بناء وتنميه العقول البشريه والبنيه التحتيه الصناعيه عموما
معظم الدول القويه في التصنيع العسكري بدأت اولا بتنميه قدراتها البشريه والاقتصاديه
وعموما هنالك بلدان متفوقه صناعيا على البلدان العربيه لازالت غير قادره على صناعه جزء كبير من سلاحها مثل الهند وماليزيا واندونيسيا والبرازيل
بالنسبه للتصنيع العسكري للقوات الجويه " المروحيات والمقاتلات " فهو اصعب نوع : الدول التي تصنع مروحيات ومقاتلات بنفسها هي دول محدوده جدا في العالم
الخلاصه : على الدول العربيه الاهتمام بتنميه العقول والتقليل من هجرة الكفاءات العلميه الى الخارج , كما يقتضي ان تنشأ بنيه تحتيه صناعيه سواءا بالاستثمار الحكومي المباشر او بجذب رؤوس الاموال كما ينبغي للدول العربيه التقليل من مستوى البيروقراطيه والفساد المالي والاداري
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الجمعة 21 يوليو 2017 - 10:56
هو كما قال الأستاذ مي 17 التصنيع العسكري ليس شيء يولد يسن ليلة وضحاها هو أمر يحتاج أولا لإرادة سياسية بالإضافة إلى القدرة الإقتصادية ، و لا يمكن لأي دولة أن تتجه مباشرة للتصنيع العسكرية وهي لا تتوفر على قاعدة تصنيعية في مختلف المجالات
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الجمعة 21 يوليو 2017 - 14:49
أعتقد أنك تشيع روح الإحباط و التشائم بدون سبب فرغم معرفتي السطحية كشخص غير متعلم أكادميا ولكني علي يقين أن أغلب أسلحة الجيل الرابع هي من مواد متوفرة بأواني المطبخ قد تكون محقا بالنسبة لمقاتلات الشبحية من الجيل الخامس التي تتطلب معرفة متقدمة بالصناعة الكيميائية لكن السؤال الذي يطرح عندما يطرح سؤال التصنيع العسكري هل نحن مجبرين إما نصنع أفظل مما عند الأخرين أو لا نصنع ؟ لقد لاحظت أنها أيضا طريقة تفكير المواطنين السعوديين فهم يحبدون المقارنة بين الإصدار الأخير و الإصدار الذي سبقه ربما لتأترهم بعالم الهواتف النقالة و أكتفي بالقول حتي بالكلاشنكوف و عقيدة دينية فاسدة هزمت الولايات المتحدة عسكريا بأفغانستان و العراق قبل أن تستبدل أسلوبها إلي أسلوب الخداع و المكر الحرب ليست تقدما تكنلوجيا فقط.
napolion كتب:
هو كما قال الأستاذ مي 17 التصنيع العسكري ليس شيء يولد يسن ليلة وضحاها هو أمر يحتاج أولا لإرادة سياسية بالإضافة إلى القدرة الإقتصادية ، و لا يمكن لأي دولة أن تتجه مباشرة للتصنيع العسكرية وهي لا تتوفر على قاعدة تصنيعية في مختلف المجالات
سكنان
لـــواء
الـبلد : المهنة : ايضاح الحقيقه فقط لاغيرالمزاج : رايق جدا جداالتسجيل : 13/06/2011عدد المساهمات : 4949معدل النشاط : 4803التقييم : 334الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الجمعة 21 يوليو 2017 - 16:33
momov كتب:
أعتقد أنك تشيع روح الإحباط و التشائم بدون سبب فرغم معرفتي السطحية كشخص غير متعلم أكادميا ولكني علي يقين أن أغلب أسلحة الجيل الرابع هي من مواد متوفرة بأواني المطبخ قد تكون محقا بالنسبة لمقاتلات الشبحية من الجيل الخامس التي تتطلب معرفة متقدمة بالصناعة الكيميائية لكن السؤال الذي يطرح عندما يطرح سؤال التصنيع العسكري هل نحن مجبرين إما نصنع أفظل مما عند الأخرين أو لا نصنع ؟ لقد لاحظت أنها أيضا طريقة تفكير المواطنين السعوديين فهم يحبدون المقارنة بين الإصدار الأخير و الإصدار الذي سبقه ربما لتأترهم بعالم الهواتف النقالة و أكتفي بالقول حتي بالكلاشنكوف و عقيدة دينية فاسدة هزمت الولايات المتحدة عسكريا بأفغانستان و العراق قبل أن تستبدل أسلوبها إلي أسلوب الخداع و المكر الحرب ليست تقدما تكنلوجيا فقط.
العقيده الدينيه الفاسده هي عقيدتك بكل تأكيد وتفكير المواطنين السعوديين اعلى وارفع من ان يردون عليك
أنظر لموقع السعوديه وهي تشكل رقم صعب في المنطقه والعالم أجمع وأكل حبة حموضة المعده
وانت خليك على عقلك الشمال افريقي وعقول الهلال الخصيب ناقص الأردن هههههههه
موضوع: رد: للنقاش .. التصنيع العسكرى للبلدان العربية الإثنين 24 يوليو 2017 - 12:47
momov كتب:
من ناحية الإدارة هل من الأفظل ربط التصنيع العسكري بالمأسسة العسكرية حتي يكون تحت إشرافها أو أن تكون هناك شركات رأسمالية مستقلة ؟
رفد الصناعة بمكونات من مصانع القطاع الخاص هي فكرة جيدة كبداية للتوجه نحو إمكانيات وقدرات الشركات الخاصة.. التنافسية على توريد منتجات -نصف نهائية مثلاً - للمصانع أو الشركات القومية، هو أحد عوامل الحفاظ على الإجادة لدى الموردين.. علاوة على ماتمتاز به الشركات الخاصة من مرونة في الإدارة، ومحاولتها الجادة بالإحتفاظ بعقود التوريد المربحة، ومهارتها في إنتقاء الكفاءات، بما هو أكثر بمراحل من شركات القطاع العام أو مؤسسات الدولة.
- إن تناولنا أي بلد عربي لديه صناعة خفيفة أو متوسطة كمثال، وحاولنا أن نتدارس الفوارق بين الكوادر البشرية بمصانع القطاع الخاص والمصانع والمؤسسات التي تعود ملكيتها للدولة، سندرك أن الفارق كبير في كل معيار من معايير تقييم الموارد البشرية...