aboferas كتب:

انا بسئل سئوال من اخوان الي يقولوا الارض مسطحة 
اذا الارض مسطحة من المفروض الشمس يكون اصغر بكثير و اقرب بكثير مما نعرفه 
ممكن احد منكم يقولي ما كبر الحجم الشمس و بعدها عن الارض ؟!
بحسابكم مفروض الشمس يكون قريبه جدا من الارض و اصغر بكثير من الارض 
و لا انا غلطان ؟

اجل هذا ما يفترضه اغلب من بعتقد بذلك...صغيرة و قريبة من الارض ..هي و القمر

DPIFTS كتب:

اجل هذا ما يفترضه اغلب من بعتقد بذلك...صغيرة و قريبة من الارض ..هي و القمر

اخي العزيز 
بقياسات الارض و اليل و النهار الشمس كم كيلومتر تبعد عن الارض و ما حجمها 
وشكرا

aboferas كتب:

اخي العزيز 
بقياسات الارض و اليل و النهار الشمس كم كيلومتر تبعد عن الارض و ما حجمها 
وشكرا

لا يوجد قياسات مثبتة
توجد ارقام قدرها اشخاص الا اني لا اقبل معلومات غير مجربة مثل تلك التي تقدمها ناسا حين تعطينا المسافات في الفضاء و عدد النجوم

أكبر كم من العلوم الزائفة تجدونها في نظرية الارض المسطحة

DPIFTS كتب:

لا يوجد قياسات  مثبتة
توجد ارقام قدرها اشخاص الا اني لا اقبل معلومات غير مجربة مثل تلك التي تقدمها ناسا حين تعطينا المسافات في الفضاء  و عدد النجوم

اخي العزيز 
خليني انا قولك تقريبا كم 
اذا الارض يكون مسطحة مفروض الشمس تكون قريبة جدا للارض وصغيرة جداجدا 
لدرجة ان صاروخ باليستي عبر القارات يقدر ان يضرب الشمس و القمر !!!!
يعني اذا بكرة زعيم كوريا الشمالية كان مهدد من العالم راح يضرب بكم قنبلة نوويه الشمس و نعيش بظلام دامس 
و هذا مضحك جدا في وقت الي يقولون انسان ما صعد القمر 
و حجم الشمس مفروض يكون صغيررر جدا 
و هل فكرت اذا لارض مسطحة و حوالية جبل جليدي بارتفاع 150 متر ليش ولا احد من المغامرين جرب يخطف طائرة و يوصل لهناك و يصور حافة الارض 
يعني ما بدها شي من الارجنيتن او شيلي او نيوزيلاندا او دول الاسكندنافية و حتي امريكا 
طبعا يقولون في موظفين من ناسا يحرسون الجبال الجليدية حول الارض و هذا مضحك جدا 
بس انا قلت ليش ولا احد اخطف طائرة و صور المنطقة ؟

aboferas كتب:

اخي العزيز 
خليني انا قولك تقريبا كم 
اذا الارض يكون مسطحة مفروض الشمس تكون قريبة جدا للارض وصغيرة جداجدا 
لدرجة ان صاروخ باليستي عبر القارات يقدر ان يضرب الشمس و القمر !!!!
يعني اذا بكرة زعيم كوريا الشمالية كان مهدد من العالم راح يضرب بكم قنبلة نوويه الشمس و نعيش بظلام دامس 
و هذا مضحك جدا في وقت الي يقولون انسان ما صعد القمر 
و حجم الشمس مفروض يكون صغيررر جدا 
و هل فكرت اذا لارض مسطحة و حوالية جبل جليدي بارتفاع 150 متر ليش ولا احد من المغامرين جرب يخطف طائرة و يوصل لهناك و يصور حافة الارض 
يعني ما بدها شي من الارجنيتن او شيلي او نيوزيلاندا او دول الاسكندنافية و حتي امريكا 
طبعا يقولون في موظفين من ناسا يحرسون الجبال الجليدية حول الارض و هذا مضحك جدا 
بس انا قلت ليش ولا احد اخطف طائرة و صور المنطقة ؟

يوجد اجوبة لكل سؤال من اسئلتك
بالنسبو لقرب الشمس اجل لاكن هل يمكن ضربها بصاروخ لا....يوجد شىء ضروري في نظرية الارض المسطحة و هو القبة السماوية..ابحث عنها ستجد تفسير
بالنسبة للاستكضاف القطب الجنوبي...اولا من الصعب ان تطير بعيدا داخل القطب الجنوبي او الجدار الجليدي الظلام دامس الحرارة منخفضة و المجهول بالانتظار...كما توجد اتفاقية دولية تمنع هذه الامور ابحث عن هذه الاتفاقية لتفهم ما اعني

الا انه يوجد شخص يزعم انه طار فعلا و هذا مقطع له اتمنى ان تشاهده
https://www.youtube.com/watch?v=7swO0XsTaPA

aboferas كتب:

اخي يرحمك الله 
لا تدخل ايات القرانية بالموضوع لان كل يقدر يفسر علي طريقتة مثل ما الاخ 
Devil Dog




فسرها علي العكس مما تقول 
يعني القران ما نزل ليثبت الارض كروية او مسطحة فارجوا من غير تفسيرات القرانية
لان في جماعة فسروا قران علي كيفهم و قتلوا الالاف و شردوا ملايين (داعش و اخواته)
و الحين مش ناقصين بتفسيرات القرانية كل واحد يفتي شي  لا في مجاله ولا يوصلنا لشي 
الا ان البعض يتهم هذا بالحاد و الثاني يتهم بتخلف 
طلع لنا داعش بسياسية مش ناقصين بدواعش في العلوم 
مثلا الشيخ شعراوي في تفسير ايه لا الليل سابق  النهار  يفسر الايه بان الارض كرويه 
و ما اظن حضرتك اعلم بتفاسير الايات من اشخاص مثل الشيخ الشعراوي يرحمة الله 
لهذا السبب خلينا من تفاسير الايات لان الكل يفسر علي هواء مثل ما فسروا السياسيين و طلعوا لنا دواعش 
تحياتي 

القرآن عربي بلغتك ولغت العرب وواضح وضوح الشمس ما تحتاج اي شخص يعلمك عليه الا اذا كنت امي تحياتي .

t14 كتب:

وهل تعرفها انت اخي؟؟ هل قرأت الآية القرآنية؟؟ هل رأيت كل هذه الادلة؟؟؟ تعرف ما مصلحة هذه الوكالات من الكذب؟؟ أولاً تقوية نظريات الالحاد وتكذيب كلام القرآن ثانياً تبرير الميزانيات الخيالية

انا اعرف بعضها كمطالعة و البعض الاخر كتخصص دقيق. أنا دكتور في فيزياء الجسيمات. و درست تخصص جسيمات الفضاء في شهادة الماجستير. كروية الارض اثبتتها دراسات لا تحصى قام بها علماء و بحارة - لأن القياسات الدقيقة للأرض و رسم خرائطها كانت الفاصل بين نجاة سفن التجارة و تحطمها، و تقسيم الارض لخطوط طول كانت مشكلة علمية عويصة استغرقت الغرب حوالي قرن و كانت اساس التوقيتات الحديثة الموحدة التي تمكننا من تسيير القطارات و الطائرات بشكل لا تصطدم فيه بسبب توحيد التوقيتات. و قياسات الشمس و بعدها و حجمها تمت قبل قرون و بنيت عليها التجارب تلو التجارب منذ ايام نيوتن و رومر و غيرهم. و هذه الامور تتبع اكثر لدراسات "تاريخ العلم" اكثر من العلم نفسه لأن العلم مر بها منذ ازمان بعيدة.
واسمح في ان اسأل مين سائل فيك و لا في الحادك و لا في تكذيب القران؟ اقسم لك انني عشت سنوات في الغرب و لم يسأل احد في و لا في ديني و لا مذهبي، بل يهتمون بعملي و انتاجي. هذه الاسئلة تأتي اول ما اتعرف على واحد عربي او مسلم. و لله في خلقه شؤون. ثم ما دخل ميزانية ناسا - التي هي ليست كبيرة على فكرة - بالموضوع؟ انت فاكر ان ناسا هي الوكالة الوحيدة التي تصل الفضاء؟ ماذا عن وكالة الفضاء الاوروبية؟ و الصينية؟ و الروسية؟ و الهندية؟ بلاش. الم يصعد عرب و مسلمون الى الفضاء و لو على سبيل المجاملة و الدعاية؟ هل تعلم ان هناك اكثر من خمسين شركة من القطاع الخاص ترسل صواريخ لوضع اقمار صناعية لمن يشاء في الفضاء و بكلفة مئات الالوف من الدولارات ؟ نصيحة اقرأ في تاريخ العلم - كتب جادة - و تعلم و لو مبادئ العلم - و سوف تستفيد حتى في تقوية شكوك و الموازنة بين الادلة.

t14 كتب:

القرآن عربي بلغتك ولغت العرب وواضح وضوح الشمس ما تحتاج اي شخص يعلمك عليه الا اذا كنت امي تحياتي .

خلاص اخي 
ياريت كنت تعلم شيخ الشعراوي و كبار العلماء التفسير ليستفيدوا من منابع العلوم الي عند حضرتكلان علي كلامكالشعراوي كان امي و ما يعرف القران !

DPIFTS كتب:

يوجد اجوبة لكل سؤال من اسئلتك
بالنسبو لقرب الشمس اجل لاكن هل يمكن ضربها بصاروخ لا....يوجد شىء ضروري في نظرية الارض المسطحة و هو القبة السماوية..ابحث عنها ستجد تفسير
بالنسبة للاستكضاف القطب الجنوبي...اولا من الصعب ان تطير بعيدا داخل القطب الجنوبي او الجدار الجليدي الظلام دامس الحرارة منخفضة و المجهول بالانتظار...كما توجد اتفاقية دولية تمنع هذه الامور ابحث عن هذه الاتفاقية لتفهم ما اعني

الا انه يوجد شخص يزعم انه طار فعلا و هذا مقطع له اتمنى ان تشاهده
https://www.youtube.com/watch?v=7swO0XsTaPA

اخي 
والله اعرف النظرية و  اعرف السقف و الماء و الكلام الي يقولونها 
و هل حضرتك تؤمن بهذا ؟
 يعني تضرب بصاروخ عبر القارات السقف السماء ؟ 
ما هذا كلام الطفلولي كاننانطالع رسوم المتحركه غراندايزر

أكبر كارثة في حقل البحث العلمي أنك تدخل تجربة ما أو بحثا ما بأفكار جاهزة و أحكام مسبقة. البحث العلني و اثبات حقيقة علمية يتطلب الحياد التام و النزاهة...
لا يمكننا التقدم قيد انملة إذا صلطنا على رقاب الناس سيوف الرجعية و التحجر. المشكل الكبير و الخطير في هذا الموضوع لا يكمن في كروية الأرض من عدمها، بل الأخطر من ذلك يمكن تلخيصه برأيي في أمرين اثنين:
أولا الطامة الكبرى ان الباعث وراء استماتة قسم كبير من انصار نظرية الارض المسطحة هو "الدين" و ليس المشاهدة و التجربة و القياس. انصار هذه النظرية لديهم نصوص معينة وفق فهم معين واحد و أوحد لا بديل له في أذهانهم و الأخطر أن الغالبية العظمى من هذه النصوص هي مرويات توجد حتى في الصحيحين و لا يجرء العديد على ذكرها و اثارتها لأن رائحة الأسطورة و الخرافة تفوح منها. المهم هؤلاء ينطلقون من نقطة الصفر هذه و في اذهانهم استحالة ثبوت غير ذلك و يسعون إلى اثبات صحة رأيهم عبر "العلم". يعني هناك فرق شااااااسع و بون كبير بين من يقول أنا أريد دراسة شكل الأرض دون اي حكم مسبق و ما يثبته النظر و المعاينة و التجربة و القياس فهو ما اعتبره الحقيقة العلمية، و بين من ينطلق بقول، سواء تصريحا أو في اللاوعي، الأرض لا يمكن أن تكون الا مسطحة و غير ذلك هراء و ينبري بعد ذلك لانتقاء الادلة حسب اهوائه. هذا حقيقة لا يمت للبحث العلمي و لا للبرهة العلمية بأي صلة.
الأمر الثاني هو نظرية المؤامرة و الخرافات و الخزعبلات التي تحيط بعقول الكثييييرين الى درجة لا تصدق. ناسا فعلت كذا... و خدعت... و كذبت.... و لفقت الخ الخ الخ الى درجة الهوس المرضي.
عمليا البحث العلمي يجب أن يكون محايدا تماما متحللا من كل القيود بما في ذلك الدين و الا فإن الموثوقية و المصداقية تفقدان و بفقدانهما لا عبرة بنتائج البحث العلمي.
أعود إلى موضوعنا، بالنسبة للاخ الذي اجابني على سؤاي حول الآيات، من غير المقبول ان نضع فوق رقاب الناس سيف "هذا ما يقوله القرآن، انكذب القرآن من اجل ناسا"
اولا القرآن بمجموعه (من الخطأالاستشهاد بآية واحدة، انصحك بجمع كل الآيات الخاصة بموضوع ما و النظر فيها ككل، أما التفسير آية آية فلا عبرة به) لا يدل على ان الارض مسطحة بل ان استعمال لفظ مثل الدحي يجعل المعنى القرآني قريب جدا ان لم يكن مماهيا للمعنى العلمي الحديث. لكن انا اخبرك لما كل هذه الاستماتة و الشراسة في التشبث بكون الارض مسطحة و لعلك ادرى مني بهذا. عندما تفتح كتب المرويات التي اعتبرت صحيحة فاننا نجد امورا غريبة تحكي ب"سذاجة" كبيرة صورة قريبة جدا لفهم القرون الوسطى كون الارض مسطحة ثابتة و الشمس هي المتحركة... طبعا للحفاظ على قداسة الصحاح فلا بد من العبث بالقرآن و جره جرا لهذا الفهم و من ثم اطلاق الهرطقة و الزندقة على كل من يقول بعكس ذلك... عموما لا أحب التوسع كثيرا في هذا الباب لأننا امام مسألة علمية تحتاج إلى مشاهدة و تجربة و قياس و من ثم استنتاج بكل حياد و موثوقية.
اما عن الادلة العلمية فان الاخوة اصحاب الاختصاصات الاقرب الى هذا الباب فقد افاضوا التفصيل و لعلي اريد اضافة حجة اخرى:
عند السفر من الشرق الاوسط الى نيويورك مثلا فان كل طائرات الدنيا تسلك الطريق الأقصر الذي يمر بالقطب الشمالي و من ثم كندا، و هذا لا يمكن أن يكون صحيحا الا في حالة كروية الارض، و الا فان قطع شق الاطلسي مباشرة سيكون الاقرب.
بالنسبة الصاروخ الذي لم تصور عدسة كاميراته انحناء الأرض، للأمانة انا لم اتابع هذا الفيديو و لست من اهل الاختصاص لكن ما اعرفه ان عدسة الكاميرا لا يمكنها تصوير انحناء الارض الا بعد ارتفاع 150 كم ( ارجو من الاخ منجاوي مثلا ان يثبت لي صحة كلامي من عدمه)
نهاية اود الاشارة الى ان الدين باعتباره وحيا الهيا لا يمكنه ان يتصادم مع العلم اما الدين باعتباره نتاجا لعمل انساني (فهم، تفسير، ترسيخ مفاهيم، مذاهب، آراء، مرويات، تراث...) فهو، ان لم نقر بمحدوديته ككل عمل انساني، فاننا سنجد انفسنا في مآزق لا تحصى...

aboferas كتب:

خلاص اخي 
ياريت كنت تعلم شيخ الشعراوي و كبار العلماء التفسير ليستفيدوا من منابع العلوم الي عند حضرتكلان علي كلامكالشعراوي كان امي و ما يعرف القران !

يا اخي انا قلت ان القران بلغتنا ويقدر اي شخص يقرأه ويفهمه اذا كان يعرف يتكلم عربي حتى انت وغيرك تقدر تفتح القرآن وتقرأ منحنا الله العقل كي نستخدمه وليس لنجعل غيرنا يفكر عنا

منجاوي كتب:

انا اعرف بعضها كمطالعة و البعض الاخر كتخصص دقيق. أنا دكتور في فيزياء الجسيمات. و درست تخصص جسيمات الفضاء في شهادة الماجستير. كروية الارض اثبتتها دراسات لا تحصى قام بها علماء و بحارة - لأن القياسات الدقيقة للأرض و رسم خرائطها كانت الفاصل بين نجاة سفن التجارة و تحطمها، و تقسيم الارض لخطوط طول كانت مشكلة علمية عويصة استغرقت الغرب حوالي قرن و كانت اساس التوقيتات الحديثة الموحدة التي تمكننا من تسيير القطارات و الطائرات بشكل لا تصطدم فيه بسبب توحيد التوقيتات. و قياسات الشمس و بعدها و حجمها تمت قبل قرون و بنيت عليها التجارب تلو التجارب منذ ايام نيوتن و رومر و غيرهم. و هذه الامور تتبع اكثر لدراسات "تاريخ العلم" اكثر من العلم نفسه لأن العلم مر بها منذ ازمان بعيدة.
واسمح في ان اسأل مين سائل فيك و لا في الحادك و لا في تكذيب القران؟ اقسم لك انني عشت سنوات في الغرب و لم يسأل احد في و لا في ديني و لا مذهبي، بل يهتمون بعملي و انتاجي. هذه الاسئلة تأتي اول ما اتعرف على واحد عربي او مسلم. و لله في خلقه شؤون. ثم ما دخل ميزانية ناسا - التي هي ليست كبيرة على فكرة - بالموضوع؟ انت فاكر ان ناسا هي الوكالة الوحيدة التي تصل الفضاء؟ ماذا عن وكالة الفضاء الاوروبية؟ و الصينية؟ و الروسية؟ و الهندية؟ بلاش. الم يصعد عرب و مسلمون الى الفضاء و لو على سبيل المجاملة و الدعاية؟ هل تعلم ان هناك اكثر من خمسين شركة من القطاع الخاص ترسل صواريخ لوضع اقمار صناعية لمن يشاء في الفضاء و بكلفة مئات الالوف من الدولارات ؟ نصيحة اقرأ في تاريخ العلم - كتب جادة - و تعلم و لو مبادئ العلم - و سوف تستفيد حتى في تقوية شكوك و الموازنة بين الادلة.

ميزانية ناسا حوال21 مليار دولار يا اخي اغلب ما ندرسه هو تلقين من الغرب واغلب الفيزياء هذه هي ملصق ومتناقضة قوانين اينشتاين كلها متناقضة وخاطئة والقوانين غير مجربة بالفضاء يعني انها مجرد اكاذيب لانه لا يوجد فضاء ولدي سؤال لك ان كان ما يسمونه الفضاء لا يوجد به هواء كيف تشتعل الصواريخ وكل بثوث ناسا وانتاجاتها السينمائية لا يوجد بها أقمار صناعية .