أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 2:47
هل الخطر الايراني هو بحري فقط ؟ من الناحية العسكريه نعم ولا ارى انها ستتفوق في البر اذا استطاعت ان تجبر العراق في الدخول في دوامه الصراع اما بالنسبة للأعتماد على الصواريخ البالستيه لن يكون مجدي أمام الباتريوت
هل جميع الدول العربيه تعتبر ايران دوله عدوه ؟
لا ، ولاكن اقصد الدول التي هي في صراع مباشر وغير مباشر
مصوعي
رائـــد
الـبلد : العمر : 27التسجيل : 24/09/2014عدد المساهمات : 978معدل النشاط : 914التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 9:45
ايران لا تمتلك قطع بحرية رئيسية تهديدها يكمن في كثرة زوارقها الإنتحارية و الغواصات القزمة التي سيكون من الصعب رصدها نظرا للطبيعة الجغرافية للخليج (العربي/الفارسي) و بإستخدامهما تستطيع ايران تهديد امن السفن التجارية و منصات النفط البحرية الحل هو اسطول محترم من المروحيات و الكثير من الزوارق الدورية
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 13:31
الاخ مصوعي شكرا على التوضيح
mr.hero
جــندي
الـبلد : العمر : 106التسجيل : 04/06/2018عدد المساهمات : 15معدل النشاط : 68التقييم : 53الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 14:12
اليماني القادم كتب:
هل الخطر الايراني هو بحري فقط ؟ من الناحية العسكريه نعم ولا ارى انها ستتفوق في البر اذا استطاعت ان تجبر العراق في الدخول في دوامه الصراع اما بالنسبة للأعتماد على الصواريخ البالستيه لن يكون مجدي أمام الباتريوت
إيران تعتمد في مقاربتها الدفاعية على 3 أشياء أساسية: - صواريخ أرض-أرض. - كثرة الزوارق الصغيرة الإنتحارية. - الغواصات. --------------- 1- صواريخ أرض-أرض بما أن الصواريخ الباليستية الإيرانية محلية الصنع فالإنتاج سيكون بأعداد كبيرة جدا.. مما يسمح بعمليات الإغراق الصاروخي بمئات إن لم نقل آلاف الصواريخ لذلك فلا البتريوت ولا أي نظام دفاع جوي آخر قادر على التصدي لها. الحل الوحيد في هذه الحالة يكون بشيئين: - الإعتماد على دفاع جوي طبقي (متعدد الطبقات) يسمح بحماية المنشئات الرئيسة في حالة أي إغراق صاروخي. - مواجهة الإغراق الصاروخي لإيران، بإغراق صاروخي خليجي مضاد لإخماد الهجوم الإيراني.( السعودية تملك صواريخ باليستية صينية لكن لا أظن أن أعداها تسمح للسعودية بعملية إغراق صاروخي.. والأن في ظل امتلاك الدفاع الجوي الايراني لمنظمة أس-300 أشك فعلا في فاعلية هذه الصواريخ .. لم يبقى للسعودية ودول الخليج الآن سوى العمل على رخصة محلية لانتاج أعداد كبييرة من الصواريخ الباليستية وتجهيزها لأي هجوم صاروخي ايراني بهجوم مضاد. )
2- كثرة الزوارق الصغيرة الإنتحارية: لا أعلم صراحة كيفية التعامل معها.
3- الغواصات: كل الغواصات الإيرانية تعمل بالديزل والكهرباء.. مما يعني أن بصمتها صغيرة جدا.. خاصة غواصة الكيلو.. في نفس الوقت دول الخليج مجتمعة لا تملك أي غواصة. لذا ولمواجهتها وجب على دول الخليج الحصول على سفن ومروحيات مضادة للغواصات.. بمواصفات تكون متقدمة جدا. للأسف ليس لدي فكرة عن السفن والمروحيات المضادة للغواصات في دول الخليج.. هذا إن وجدت.
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 16:27
ايران لا تشكل اي خطورة بحرية قد تؤدي الي تغيير مسار حرب حتي الغواصات القزمية و الزوارق الانتحارية لن تسبب خطر لانها لن تجد شئ تهدده الشركات اصحاب ناقلات النفط لن تغامر بدخول مياه الخليج في حاله اشتعال حرب
و اي قطعه بحرية حربية حديثة تستطيع التعامل مع زوارق انتحارية بدائية وباقل الامكانيات التسليحية .. سوف يتم التعامل مع تلك الزوارق كما تتعامل القوي العظمي في مضيق باب المندب مع زوارق القراصنة
الغواصات القزمية الايرانية لا تتميز بأي شئ مما تتميز به اي غواصه محترمة حديثة فتلك الغواصات تستخدم محركات بدائية تصدر ضوضاء عالية تسهل من امر كشفها .. ومن عيوبها انها لا تستطيع البقاء تحت الماء لفتره طويلة اضف الي ذلك ان تلك القطع تحمل كميات قليلة من السلاح و الوقود و يمكن اخراجها جميعاً من الخدمه في زمن قصير للغاية بمجرد اخراج القواعد البحرية الايرانية من الخدمة و قطع الدعم عنها
المعركة بين الخليج و ايران لن تكون معركة بحرية او برية .. فكلا الطرفين لا يمتلك الإمكانيات لذلك المعركة سوف تكون بين سلاح الصواريخ البالستية من جانب ايران و سلاح الجو من جانب الخليج .. و الذي يمتلك دفاع جوي اقوي و اكثر تقدماً و دعم لوجيستي و قدره علي البقاء لفتره اطول بدون انهيار بسبب ما سوف يتعرض له من خسائر و دمار ،، فـ هو الرابح هي معركة النفس الاطول
و ما نراه في اليمن هو نسخة مصغره من تلك الحرب بفروق مثل ان الخليج لن يدخل ايران برياً، و ان الاهداف التابعه لجيش و دولة ايران اكبر و اوضح و من السهل تحديدة عكس اهداف مليشيات الحوثي، و ان ايران لن تجد دعم لوجيستي و تهريب سلاح لها كما تفعل هي مع الحوثيين ،، ولكنها سوف تجد دعم عملياتي من المليشيات التابعه لها بعدد من بلدان الجزيرة العربية ما قد يسبب اربك لدول الخليج
كل ذلك في حاله عدم تدخل القوي العظمي .. و في حاله تدخل امريكا و روسيا و حلفائهم فالله وحده اعلم بحجم الدمار الذي قد ينتج عن تلك الحرب
mr.hero
جــندي
الـبلد : العمر : 106التسجيل : 04/06/2018عدد المساهمات : 15معدل النشاط : 68التقييم : 53الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 16:37
اليماني القادم كتب:
هل امتلاك دول الخليج اساطيل من الطائرات الحديثه يعتبر رادع للزوارق السريعه والغواصات
الطائرات المقاتلة لا تستطيع استهداف الغواصات أما بخصوص الزوارق السريعة فيمكن استهدافها.. لكن لا فائدة ترجى من ذلك.. لأنك لن تخسر صاروخ جو-سطح غالي الثمن على زورق من العهد الحجري. قوة الزوارق الصغيرة في الكمية والسرعة الكبيرة وقدرات المناورة العالية.
مصوعي
رائـــد
الـبلد : العمر : 27التسجيل : 24/09/2014عدد المساهمات : 978معدل النشاط : 914التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 16:39
mr.hero كتب:
الطائرات المقاتلة لا تستطيع استهداف الغواصات أما بخصوص الزوارق السريعة فيمكن استهدافها.. لكن لا فائدة ترجى من ذلك.. لأنك لا تخسر صار جو-سطح غالي الثمن على زورق من العهد الحجري.
هناك الكثير من المروحيات التي تستطيع رصد و صيد الغواصات اما بخصوص الزوارق الإنتحارية فهنا تأتي اهمية الزوارق الدورية للتصدي لها بالمدافع الرشاشة
mr.hero
جــندي
الـبلد : العمر : 106التسجيل : 04/06/2018عدد المساهمات : 15معدل النشاط : 68التقييم : 53الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 16:43
مصوعي كتب:
هناك الكثير من المروحيات التي تستطيع رصد و صيد الغواصات اما بخصوص الزوارق الإنتحارية فهنا تأتي اهمية الزوارق الدورية للتصدي لها بالمدافع الرشاشة
طبعا.. صديقي، لاحظ ردي الأول. أنا أقصد المقاتلات وليس المروحيات. كما فهمت من سؤال الأخ. ---- هل تملك دول الخليج مروحيات مضادة للغواصات. تحياتي ~
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 17:01
اشكركم جميعاً
mr.hero
جــندي
الـبلد : العمر : 106التسجيل : 04/06/2018عدد المساهمات : 15معدل النشاط : 68التقييم : 53الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك الإثنين 4 يونيو 2018 - 17:10
ahmed_mi7o كتب:
ايران لا تشكل اي خطورة بحرية قد تؤدي الي تغيير مسار حرب حتي الغواصات القزمية و الزوارق الانتحارية لن تسبب خطر لانها لن تجد شئ تهدده الشركات اصحاب ناقلات النفط لن تغامر بدخول مياه الخليج في حاله اشتعال حرب
و اي قطعه بحرية حربية حديثة تستطيع التعامل مع زوارق انتحارية بدائية وباقل الامكانيات التسليحية .. سوف يتم التعامل مع تلك الزوارق كما تتعامل القوي العظمي في مضيق باب المندب مع زوارق القراصنة
الغواصات القزمية الايرانية لا تتميز بأي شئ مما تتميز به اي غواصه محترمة حديثة فتلك الغواصات تستخدم محركات بدائية تصدر ضوضاء عالية تسهل من امر كشفها .. ومن عيوبها انها لا تستطيع البقاء تحت الماء لفتره طويلة اضف الي ذلك ان تلك القطع تحمل كميات قليلة من السلاح و الوقود و يمكن اخراجها جميعاً من الخدمه في زمن قصير للغاية بمجرد اخراج القواعد البحرية الايرانية من الخدمة و قطع الدعم عنها
المعركة بين الخليج و ايران لن تكون معركة بحرية او برية .. فكلا الطرفين لا يمتلك الإمكانيات لذلك المعركة سوف تكون بين سلاح الصواريخ البالستية من جانب ايران و سلاح الجو من جانب الخليج .. و الذي يمتلك دفاع جوي اقوي و اكثر تقدماً و دعم لوجيستي و قدره علي البقاء لفتره اطول بدون انهيار بسبب ما سوف يتعرض له من خسائر و دمار ،، فـ هو الرابح هي معركة النفس الاطول
و ما نراه في اليمن هو نسخة مصغره من تلك الحرب بفروق مثل ان الخليج لن يدخل ايران برياً، و ان الاهداف التابعه لجيش و دولة ايران اكبر و اوضح و من السهل تحديدة عكس اهداف مليشيات الحوثي، و ان ايران لن تجد دعم لوجيستي و تهريب سلاح لها كما تفعل هي مع الحوثيين ،، ولكنها سوف تجد دعم عملياتي من المليشيات التابعه لها بعدد من بلدان الجزيرة العربية ما قد يسبب اربك لدول الخليج
كل ذلك في حاله عدم تدخل القوي العظمي .. و في حاله تدخل امريكا و روسيا و حلفائهم فالله وحده اعلم بحجم الدمار الذي قد ينتج عن تلك الحرب
من المعلوم بأن أي سفينة محترمة يمكنها التعامل مع الزوارق الإيرانية البدائية، لكن ليس كلها يمكنها التعامل مع مئات الزوارق في آن واحد. فالزوارق الإنتحارية لا تشكل تهديد بقدراتها التسلحية.. بل تشكله بأعدادها الكبيرة التي يصعب إن لم نقل يستحيل على أي سفينة مواجهتها. ---- بخصوص الغواصات.. فإيران لا تملك الغواصات القزمية فقط.. بل تملك أيضا الغواصة الروسية الكيلو.. والتي تعتبر من أحسن غواصات الديزل في العالم. رغم عمرها الكبير نسبيا الأن. --- لم أفهم هذه الجزئية : و الذي يمتلك دفاع جوي اقوي و اكثر تقدماً و دعم لوجيستي و قدره علي البقاء لفتره اطول بدون انهيار بسبب ما سوف يتعرض له من خسائر و دمار ،، فـ هو الرابح ---- بخصوص الحرب.. فلا أعتقد أن الخليج وإيران سيدخلان حرب بينهما.. يعلمان جيدا مآلاتها. وإن حدثت فلن تكون لا برية ولا بحرية كما أشرت أنت. لكن لا أستبعد تدخل الغرب في إيران. كل شيء ممكن.
تحياتي ~
هل تستطيع الدول العربيه مجتمعه تاسيس اسطول بحري مشترك