أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 15:27
mi-17 كتب:
Mig-35 = رادار Aesa
هل تمتلك ال Mig-29M/M2 المصريه رادار Aesa ؟
تحدثت تقارير كثيرة سابقة عن التعاون الفرنسي مع مصر في هذا المجال
..
وتناقلت اخبار ان الطائرة ميج-29 المصرية تمتلك جميع امكانيات ميج-35 بستثناء الرادار لان الطائرة Mig-35 تمتلك رادار AESA اما الطائرة Mig-29M/M2 المصرية تمتلك رادار Zhuk-AM
.
وظهرت المقاتلة الروسية متعددة المهام ميغ-35 في معرض ماكس MAKS 2019 الدولي للطيران بموسكو، وهي مزودة برادار إزاحة الطور الإيجابي AESA من نوع Zhuk-AM.
.
يذكر أن مجلة AirForces Monthly كانت قد أكدت في عددها الصادر لشهر نوفمبر عام 2017 أن شركة ميج الروسية عرضت على مصر تزويد مقاتلاتها بالنسخة الأكثر تطوراً من الرادار Zhuk-AE، وذلك عقب اكتمال تطويره وبدء إنتاجه الكمي ( تقوم الشركة بإجراء التجارب على الرادار في الوقت الحالي )، كما أوضحت أن هناك برنامج تطوير اخر للميج المصرية عام 2020، سيوفر تحسين لأنماط عمل الرادار الجديد و الأنظمة الإلكترونية الأخرى، بالإضافة لتطوير السوفتوير الخاص بالمقاتلة
.
وتحدثت ايضاً مجلة AirForces Monthly ان الجانب المصرى بناء على التعاون المشترك طلب القيام بتزويد المقاتلات برادار AESA ضمن التحديث القادم على باقي المفاتلات المتبقية من الصفقة بالاضافة للمقاتلات التى تم تسليمها للجانب المصرى
.
بالاضافةالى ان كل التقارير التى تحدثت عن المقاتلة Mig-29M/M2 المصرية وصفت المقاتلة بأمتلاكها جميع مميزات Mig-35 بستثناء تحديث الرادار وهذا ما تسعى له القيادة المصرية
.
اذن يمكنا وصف الطائرة المصرية بال Mig-35 مع امتلاكها نفس القدرات وقرب التحديث الخاص بعام 2020 بأكتمال المسمى بأضافة التحديث الاخير للرادار بخصوص الطلب المصرى
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 15:38
king tito كتب:
U
انا حقًا أعاني من نفس السؤال لكن قد يكون الهدف هو تامين عوده الطائرات مثلا بفرض ضرب السد و في طريق العوده أعاده تعبئه الوقود ..!! من وجهت نظري المحدودة تلك اقرب الفروض بالرغم من ضغفها
التزود بالواقود جواً كان مطلوب وبشكل كبير بسبب التهديدات المحيطة بنا والاوضاع الراهنة في المنطقة
.
اما ظهور المقاتلات المصرية وهى تزود بعضها البعض بالواقود جواً تمثل اضافة قوية وايضاً خيار احترازى فى حالة اصابة طائرة التانكرز بضرر اثناء تنفيذ اى مهمة خارجية
.
اما المسافة التى من الممكن ان تضيفها اتفق معك في هذا الراى لان الفرضية الوحيدة المطروحة هى استكمال خط سير العودة فى حالة ضعف مخزون الواقود ( لا اجد لها تفسير اخر ) ويبقي السؤال الهام معلقاً ما هى المساافة ؟؟
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 16:59
مسترال كتب:
تحدثت تقارير كثيرة سابقة عن التعاون الفرنسي مع مصر في هذا المجال
..
وتناقلت اخبار ان الطائرة ميج-29 المصرية تمتلك جميع امكانيات ميج-35 بستثناء الرادار لان الطائرة Mig-35 تمتلك رادار AESA اما الطائرة Mig-29M/M2 المصرية تمتلك رادار Zhuk-AM
.
وظهرت المقاتلة الروسية متعددة المهام ميغ-35 في معرض ماكس MAKS 2019 الدولي للطيران بموسكو، وهي مزودة برادار إزاحة الطور الإيجابي AESA من نوع Zhuk-AM.
.
يذكر أن مجلة AirForces Monthly كانت قد أكدت في عددها الصادر لشهر نوفمبر عام 2017 أن شركة ميج الروسية عرضت على مصر تزويد مقاتلاتها بالنسخة الأكثر تطوراً من الرادار Zhuk-AE، وذلك عقب اكتمال تطويره وبدء إنتاجه الكمي ( تقوم الشركة بإجراء التجارب على الرادار في الوقت الحالي )، كما أوضحت أن هناك برنامج تطوير اخر للميج المصرية عام 2020، سيوفر تحسين لأنماط عمل الرادار الجديد و الأنظمة الإلكترونية الأخرى، بالإضافة لتطوير السوفتوير الخاص بالمقاتلة
.
وتحدثت ايضاً مجلة AirForces Monthly ان الجانب المصرى بناء على التعاون المشترك طلب القيام بتزويد المقاتلات برادار AESA ضمن التحديث القادم على باقي المفاتلات المتبقية من الصفقة بالاضافة للمقاتلات التى تم تسليمها للجانب المصرى
.
بالاضافةالى ان كل التقارير التى تحدثت عن المقاتلة Mig-29M/M2 المصرية وصفت المقاتلة بأمتلاكها جميع مميزات Mig-35 بستثناء تحديث الرادار وهذا ما تسعى له القيادة المصرية
.
اذن يمكنا وصف الطائرة المصرية بال Mig-35 مع امتلاكها نفس القدرات وقرب التحديث الخاص بعام 2020 بأكتمال المسمى بأضافة التحديث الاخير للرادار بخصوص الطلب المصرى
لن نختلف على ان ال Mig-29M/M2 المصريه مطوره ( وفقا لطلبات الزبون المصري )
وادرك جيدا وقد كنت شاهدا هنا في هذا المنتدى على الحوار المزمن الذي دار : هل ال Mig-29 المصريه هي ال Mig-35 ؟ وقد زاد الوضع غموضا التصريحات الروسيه المتناقضه
لكن عموما وبعد بدء استلام مصر لل Mig-29 عاد الامور للوضوح : ماتسلمته مصر هو ليس ال Mig-35 التي ستروج لها موسكو لاحقا بل هو Mig-29M/M2 بمواصفات خاصه
الروس ركزوا كثيرا في معرض ماكس 2019 على جزئيه رادار AESA كتطور ( ثوري ) عن ال Mig-29
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 17:59
عبد المنعم رياض كتب:
أما رافال المصرية Rafale DM و Rafale EM فكان يفترض عدم وجود مسبار الوقود Probe بها (فوهة تلقي الوقود) وذلك لأن داسو الفرنسية أنتجت نسخة منفصلة وخاصة بحاملات الطائرات وهي النسخة Rafale M ، ولكن تجهيز النسخة المصرية بنظام Probe-and-Drogue كان بناء على رغبة القائمين على قيادة القوات الجوية المصرية.
كانت هذه مقدمة قصيرة ومختصرة لعرض مفاهيم أساسية عن عملية التزود بالوقود جواً، ونستكمل العرض ومحاولة الإجابة عن التساؤلات التي تم استهلال الموضوع بها، في المساهمات التالية إن شاء الله.
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 18:35
mi-17 كتب:
للمعلومه : ال Rafale الهنديه مزوده ايضا ب probe
والقطريه ايضا ....
أخي الفاضل، هل ذكرت أنا انها حصرية على مصر؟! ماقلته ان تنفيذه في نسخة غير المخصصة لحاملة الطائرات جاء بناء على الطلب المصري. هناك دول أخرى طلبت - فيما بعد- نفس الخاصية، فما المشكلة في ذلك؟! السؤال هو، هل قبل الطلب المصري بنت فرنسا نسخة مزودة بمسبار الوقود غير النسخة المخصصة لحاملة الطائرات؟!
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 18:47
عبد المنعم رياض كتب:
أخي الفاضل، هل ذكرت أنا انها حصرية على مصر؟! ماقلته ان تنفيذه في نسخة غير المخصصة لحاملة الطائرات جاء بناء على الطلب المصري. هناك دول أخرى طلبت - فيما بعد- نفس الخاصية، فما المشكلة في ذلك؟! السؤال هو، هل قبل الطلب المصري بنت فرنسا نسخة مزودة بمسبار الوقود غير النسخة المخصصة لحاملة الطائرات؟!
نعم .....
Rafale B فرنسيه في مالي 2013
كما ان Rafale C تحمل probe ايضا .....
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 21:03
mi-17 كتب:
لن نختلف على ان ال Mig-29M/M2 المصريه مطوره ( وفقا لطلبات الزبون المصري )
وادرك جيدا وقد كنت شاهدا هنا في هذا المنتدى على الحوار المزمن الذي دار : هل ال Mig-29 المصريه هي ال Mig-35 ؟ وقد زاد الوضع غموضا التصريحات الروسيه المتناقضه
لكن عموما وبعد بدء استلام مصر لل Mig-29 عاد الامور للوضوح : ماتسلمته مصر هو ليس ال Mig-35 التي ستروج لها موسكو لاحقا بل هو Mig-29M/M2 بمواصفات خاصه
الروس ركزوا كثيرا في معرض ماكس 2019 على جزئيه رادار AESA كتطور ( ثوري ) عن ال Mig-29
بالفعل الروس قامو بالترويج كثيراً والتركيز على الامكانيات التى من المفترض اضافتها فى Mig-35 بوجود رادار ايسا ( AESA )
..
فا هل من الممكن اضافة رادار ( AESA ) للنسخة المصرية اثناء التحديث المزمع تنفيذه هذا العام بعد ورود اخبار عن طلب مصر ذلك ؟؟
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 21:36
مسترال كتب:
بالفعل الروس قامو بالترويج كثيراً والتركيز على الامكانيات التى من المفترض اضافتها فى Mig-35 بوجود رادار ايسا ( AESA )
..
فا هل من الممكن اضافة رادار ( AESA ) للنسخة المصرية اثناء التحديث المزمع تنفيذه هذا العام بعد ورود اخبار عن طلب مصر ذلك ؟؟
.
فما رايك
الامر يعتمد على مدى قناعه مصر برادار Aesa الروسي على Mig-35 .....
ال Mig-35 معروضه كتطوير او لاستبدال نسخ Mig-29 القديمه الموجوده لدى عدد من الدول ....
والى حد الان لايبدو ان هنالك تعاقدات او اهتمامات جديه ......
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الإثنين 20 يناير 2020 - 21:56
mi-17 كتب:
الامر يعتمد على مدى قناعه مصر برادار Aesa الروسي على Mig-35 .....
ال Mig-35 معروضه كتطوير او لاستبدال نسخ Mig-29 القديمه الموجوده لدى عدد من الدول ....
والى حد الان لايبدو ان هنالك تعاقدات او اهتمامات جديه ......
تحدث البعض فى السابق عن امكانية التعاون مع الجانب الفرنسي فى هذا الجانب مع وجود مرونة روسية في ما يخص تجهيز طائرات Mig بشكل عام و طائرات Mig-29 بشكل خاص
.
هل من الممكن ان يحدث تعاون في هذا الجانب .. كانت هناك تقارير تحدثت عن عدم قناعة الجانب المصري برادار AESA الروسي بالفعل
فا هل يتم استبدالة بالفرنسي فى حالة قبول روسيا التعاون ؟؟؟ ام سيرفض الجانب الروسي بسبب قضية المسترال الشهيرة
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الثلاثاء 21 يناير 2020 - 0:15
mi-17 كتب:
نعم .....
Rafale B فرنسيه في مالي 2013
كما ان Rafale C تحمل probe ايضا .....
معك كل الحق. يبدو أن الحوار حملنا لمنطقة الإلتباس وعدم الفصل بين مفهومين: - الأول هو وجود مسبار الوقود Probe في كافة النسخ تقريباً. - والثاني هو حصر توفر بود تزويد الوقود بخاصية Buddy-to- Buddy بنسخة حاملة الطائرات Rafale M فيما سبق.
Dassault produces three basic types of Rafales: the single-seat Rafale-C, the two-seat Rafale-B (the additional weapon systems officer being preferred for strike and reconnaissance missions) and the carrier-based single-seat Rafale-M, which has an arrestor hook, reinforced landing gear and buddy-refueling pod capability
موضوع: رد: التزود بالوقود جوا بين طائرات ذات تكنلوجيات مختلفه المنشأ / سلاح الجو المصري انموذجا الثلاثاء 21 يناير 2020 - 5:17
عبد المنعم رياض كتب:
معك كل الحق. يبدو أن الحوار حملنا لمنطقة الإلتباس وعدم الفصل بين مفهومين: - الأول هو وجود مسبار الوقود Probe في كافة النسخ تقريباً. - والثاني هو حصر توفر بود تزويد الوقود بخاصية Buddy-to- Buddy بنسخة حاملة الطائرات Rafale M فيما سبق.
Dassault produces three basic types of Rafales: the single-seat Rafale-C, the two-seat Rafale-B (the additional weapon systems officer being preferred for strike and reconnaissance missions) and the carrier-based single-seat Rafale-M, which has an arrestor hook, reinforced landing gear and buddy-refueling pod capability