الأقســـام العسكريـــة

روسيا في البحر الأحمر.. أرباح مصر وخسائرها!

غواصتان روسيتان بقاعدة طرطوس البحرية الروسية بالبحر المتوسط

بعد امتلاكها لقاعدة بحرية في سوريا "قاعدة طرطوس"، تعتزم روسيا إنشاء مركز لوجستي لقواتها البحرية على الأراضي السودانية.
ينتج عن هذا الأمر، تواجد للبحرية السورية في شمال مصر وجنوبها. وقد يكون للتواجد الروسي -على هذه الصورة- تأثيرات سلبية وأخرى إيجابية، على الدفاع والأمن، والسياسة، والاقتصاد المصري.
بعد أن قمت بالتصويت أعلاه، هل يمكنك عرض وجهة نظرك وشرح الأسباب التي دفعتك لتحديد خيارك؟!

البحر الاحمر بحيرة عربية , واى تواجد لقوات اجنبية حتى وان كانت حليفه خطر داهم ,,,

التأثير الايجابي (المنظور) للتواجد عسكريا في السودان هو قطع الطريق على تركيا لعمل ذلك

التأثير السلبي :

- اي تواجد اجنبي في اي دولة مجاورة لمصر ( السودان او ليبيا) سيقلل حتما من التاثير المصري .. قد تكون سياسة روسيا في المنطقه متوائمة حاليا مع مصر لكن لايمكن ابدا الركون الى هذا التوائم مستقبلا…

لطالما كانت السودان (ورغم الخلافات التي كانت تطفو هنا وهناك) تعود الى مصر وتتفاهم معها لمعرفتها ثقل مصر في المنطقه عربيا وافريقيا بعد التواجد الروسي في السودان ستتغير هذه المعادلة القديمة

- اي تواجد اجنبي سيقلل من قيام مصر باي عمل عسكري ضد اثيوبيا … حيث ان الروس غالبا سيجلبون باقة من وسائل الدفاع الجوي واولها ال S-400 لحماية القاعده التي ستكون قرب مسار اي خط طيران بين القواعد المصريه وسد النهضة !!

- اي تواجد اجنبي في هذه المنطقة الحساسه سيخلق شريكا جديدا دخيلا (لم يكن موجودا من قبل ) للدول المتشاطئة على البحر الاحمر ومنها مصر وهذا سيخلق جو غير مريح للجميع

- اي تواجد ( روسي) في تلك المنطقه قد يفتح سباق غربي على فتح مزيد من القواعد في تلك المنطقه مما يخلق وضعا جيوسياسي غير مستقر نتيجة لهذا التنافس

Fawzy كتب:: البحر الاحمر بحيرة عربية , واى تواجد لقوات اجنبية حتى وان كانت حليفه خطر داهم ,,,

للأسف تواجد الأتراك في الصومال القريب من البحر الأحمر و تواجد الصين و فرنسا في جيبوتي المطلة على البحر الأحمر نسف العمق العربي للبحر الأحمر

كم مدة التواجد الروسي في السودان؟

fulcrum77 كتب:: كم مدة التواجد الروسي في السودان؟

25 عاما قابلة للتجديد

le Combattant كتب:: 25 عاما قابلة للتجديد

ليست بالمدة الطويلة لكنها لا بد من أن تفتح عيون الأستراتيجيين في مصر على حقيقة مهمة و هي أن وحدة سياسية (و لو بالتدريج) بين مصر و السودان أصبحت حل أمثل لكل مشاكل البلدين (سواء مشاكل مصر و السودان مع بعضهما أو مشاكلهما مع الدول الأخرى).

جريدة «موسكوفسكي كومسوموليتس» الروسية نقلت على لسان خبير عسكري متخصص في شؤون الشرق الأوسط يوري ليامين قوله، إن هذه ليست قاعدة للبحرية الروسية، إنما نقطة دعم لوجستي، وإن هذا أقل بكثير من حيث المستوى، من حيث العدد والبنية التحتية والمعدات، مشبّهاً هذه القاعدة بتلك الموجودة في ميناء طرطوس السوري.
لكن لماذا يجب أن تحتفظ روسيا بمركز لوجستي هناك؟ يجيب ليامين بأن هذه النقطة في السودان ضرورية لتجديد الاحتياطات وإصلاح السفن التي تقوم بدوريات ومهمات مكافحة القرصنة. إذ إنه –حسب قوله- من أجل التزود والإصلاح، كان على الروس من قبل الذهاب إلى طرطوس، والآن، لن تكون هناك حاجة لذلك.

ولم ينف الخبير العسكري الروسي بأن ظهور مثل هذا المركز البحري في السودان مرتبط بحقيقة عودة روسيا في السنوات الأخيرة إلى المحيط العالمي. لكنه عاد للتركيز على الطابع اللوجستي قائلاً إنه كان على روسيا سابقاً اللجوء إلى الموانئ الأجنبية، وفي ذلك تكاليف إضافية. ولم ينف أيضاً أن تكون هذه الخطوة مقدمة لإنشاء قاعدة كبيرة مستقبلاً للبحرية الروسية في المنطقة الإفريقية.

مصدر

سعيد جداً بمساهماتكم جميعاً بالموضوع. وأشكركم على تفاعلكم.
فقط عندي ملاحظة واحدة، أنه باستثناء الأخ المشرف العام mi-17 لم يأتي أحد من الأخوة على ذكر أي أثر إيجابي لهذه الخطوة من روسيا.
ليس هناك خلاف حول الآثار السلبية المترتبة على إقامة قاعدة بحرية روسية في السودان. وهذه السلبيات ستطال الدول المتشاطئة للبحر الأحمر بشكل عام، ومصر بشكل خاص.
- ولكن الأمر لايخلو من بعض التأثيرات الإيجابية.
وإذا ما حاولنا حصر هذه الإيجابيات وصياغتها وعرضها، فلا يعد هذا تبريراً لقبول الأمر الواقع والرضوخ إليه، قدر ماهو هام لإدراك تلك الإيجابيات، والتي يتوجب على الأنظمة بالمنطقة محاولة تعظيم الاستفادة منها.
ولأننا نتداول هذا الأمر سوياً، أتمنى عليكم أن نبحث في وجه العملة الآخر، ونسرد مايمكن أن ندرجه في خانة الإيجابيات المتوقعة والتي يجب دراسة كيفية استغلالها على النحو الأمثل.
تحياتي لكم..

أي فائدة مرجوة تتوقف على المقابل الذي ستحصل عليه السودان من روسيا سواءا من دعم اقتصادي أو سياسي أو أمني، إذا تحسنت أوضاع السودان بقيادة الحكومة الحالية و حدث استقرار لن يكون السودان مسارعا للتطبيع "الكامل" مع اسرائيل بالشكل الذي هو عليه الان أو على الأقل سيكون التوجه أقل حدة و سيكون موقف حكومتهم أكثر اتزانا، أي تقليل للنفوذ الاسرائيلي سيكون في صالح مصر بشكل عام سواءا للنتائج المعروفة لتواجد اسرائيل التي لا تضمر لمصر أمنيات الأمن و الرخاء و أيضا لما قد يحدثه التطبيع من انقسام داخلي في السودان و حدوث فوضى و هو السيناريو الأسوأ، فيما عدا ذلك فأي تواجد أجنبي في السودان من أي دولة كانت ليس في صالح مصر و لكنه النتيجة الطبيعية لغياب مصر عن المشهد في افريقيا عامة و السودان خاصة لعقود.

للمرة الثانية شكراً على تفاعلكم..

وفي سياق البحث عن كلاً من التأثيرات السلبية والإيجابية للتواجد الروسي "البحري" في السودان، ربما علينا أن نبحث عن إجابة للسؤال التالي:
- هل تعيد دول الغرب بعضاً من حساباتها في علاقاتها بدول المنطقة بشكل عام "ومصر بشكل خاص" لتلافي التداعيات السلبية التي قد تطال مصالحها ونفوذها، من جراء التواجد الروسي في منطقة لها أهميتها الجيواستراتيجية والجيواقتصادية بالنسبة لها؟!

عبد المنعم رياض كتب:: للمرة الثانية شكراً على تفاعلكم..

وفي سياق البحث عن كلاً من التأثيرات السلبية والإيجابية للتواجد الروسي "البحري" في السودان، ربما علينا أن نبحث عن إجابة للسؤال التالي:
- هل تعيد دول الغرب بعضاً من حساباتها في علاقاتها بدول المنطقة بشكل عام "ومصر بشكل خاص" لتلافي التداعيات السلبية التي قد تطال مصالحها ونفوذها، من جراء التواجد الروسي في منطقة لها أهميتها الجيواستراتيجية والجيواقتصادية بالنسبة لها؟!

تواجد روسيا في البحر الاحمر ليس وليد اليوم فقد كان للسوفييت تواجد عسكري وايديولوجي اكبر بكثير ابان الحرب الباردة

تواجد روسيا في السودان تحديدا لايمثل فقط خبر سئ للغرب ولمصر بل خبرا سيئا لايران وللصين ولتركيا ( لاتنس ان للسودان علاقات اقتصادية واسعه مع الصين كما كانت له علاقات مزدهرة مع ايران ومشروع قاعدة تركية على وشك التنفيذ)

الى حد الان لايعرف ماذا ستقدمه القاعده الروسيه للسودان : السودان طلب في 2017 (اثناء حكم البشير) قاعدة بحرية روسية للحمايه من (واشنطن)

في حين ان الطرف الذي اخرج السودان من لائحة الارهاب وهو الطرف الوحيد القادر على اخراج السودان من عزلته الدوليه هو واشنطن)

ازاء ماتقدم اعلاه : ستنظر جميع الاطراف المتاثرة من هذا المشروع بعين المراقبة على هذا الامر ( امريكا , الصين , تركيا, ايران, مصر) وسترى الى اين سيؤدي

روسيا لن تكون قادره او راغبه (على الاكثر) بتقديم الشئ الكثير للسودان فهي تدرك انه هو من طلب منها القدوم وليس العكس ومعظم الاطراف المراقبة تدرك هذا وتراهن عليه

mi-17 كتب:: تواجد روسيا في البحر الاحمر ليس وليد اليوم فقد كان للسوفييت تواجد عسكري وايديولوجي اكبر بكثير ابان الحرب الباردة

تواجد روسيا في السودان تحديدا لايمثل فقط خبر سئ للغرب ولمصر بل خبرا سيئا لايران وللصين ولتركيا ( لاتنس ان للسودان علاقات اقتصادية واسعه مع الصين كما كانت له علاقات مزدهرة مع ايران ومشروع قاعدة تركية على وشك التنفيذ)

الى حد الان لايعرف ماذا ستقدمه القاعده الروسيه للسودان : السودان طلب في 2017 (اثناء حكم البشير) قاعدة بحرية روسية للحمايه من (واشنطن)

في حين ان الطرف الذي اخرج السودان من لائحة الارهاب وهو الطرف الوحيد القادر على اخراج السودان من عزلته الدوليه هو واشنطن)
ازاء ماتقدم اعلاه : ستنظر جميع الاطراف المتاثرة من هذا المشروع بعين المراقبة على هذا الامر ( امريكا , الصين , تركيا, ايران, مصر) وسترى الى اين سيؤدي
روسيا لن تكون قادره او راغبه (على الاكثر) بتقديم الشئ الكثير للسودان فهي تدرك انه هو من طلب منها القدوم وليس العكس ومعظم الاطراف المراقبة تدرك هذا وتراهن عليه

أخي الفاضل
هل أفهم من إجابتك هذه، أنك لاترى أن دول الغرب قد تعيد حساباتها في علاقاتها بدول المنطقة بشكل عام "ومصر بشكل خاص" على إثر العزم الروسي بإنشاء قاعدة بحرية في السودان؟!
لم تصلني الإجابة بوضوح في مساهمتك.. لذا أستوضحها مرة أخرى.

عبد المنعم رياض كتب:: أخي الفاضل
هل أفهم من إجابتك هذه، أنك لاترى أن دول الغرب قد تعيد حساباتها في علاقاتها بدول المنطقة بشكل عام "ومصر بشكل خاص" على إثر العزم الروسي بإنشاء قاعدة بحرية في السودان؟!
لم تصلني الإجابة بوضوح في مساهمتك.. لذا أستوضحها مرة أخرى.

الدول المتأثره (ومنها الغرب) ستراقب مشروع انشاء القاعدة الروسية ومامداه وكيف سيؤثر على مصالحها في المنطقة

بناءا عليه ارى ان الغرب سيبقى متمتع بعلاقه مستقرة في المستقبل القريب (العلاقه عموما جيدة بين واشنطن والقاهره)

------------

لكن اذا اتضح ان مشروع القاعدة الروسية جدي ويؤثر على مصالح الولايات المتحدة : فستضغط واشنطن على القاهره لتقليص تعاونها مع موسكو

لكن ارى ان هذا الامر لايزال مبكر

fulcrum77 كتب:: للأسف تواجد الأتراك في الصومال القريب من البحر الأحمر و تواجد الصين و فرنسا في جيبوتي المطلة على البحر الأحمر نسف العمق العربي للبحر الأحمر

صحيح اخى , وللاسف حالة الغيبوبة التى دخلتها مصر لمدة تزيد عن العقد خلال السنوات الاخيرة من حكم مبارك وما تلاها من عدم استقرار سمحت بحدوث هذا وان كنت اعتقد ان هذا الوضع لن يستمر بهذا الشكل ,,,

» القرصنة فى البحر الأحمر و أمن مصر القومى
» أخطر أسماك القرش في البحر الأحمر
» صراع نفوذ إيراني - إسرائيلي ساحته البحر الأحمر
» مشروع البحر الأحمر.. سياحة سعودية
» اسرائيل وايران تنشران قطع حربية في البحر الأحمر

الأقســـام العسكريـــة

المواضيع العسكرية العامة - General Military Topics

روسيا في البحر الأحمر.. أرباح مصر وخسائرها!

روسيا في البحر الأحمر.. أرباح مصر وخسائرها!

روسيا في البحر الأحمر.. أرباح مصر وخسائرها!

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة