أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي السبت 28 مايو 2022 - 0:19
الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي
في الأول من يونيو القادم -أي بعد ثلاثة أيام- سيتوجه الناخبون في الدنمارك للإدلاء بإصواتهم في استفتاء شعبي. وليجيب الشعب على سؤال واحد فقط، بنعم أو لا. والسؤال هو: هل يجب إلغاء التحفظ الدفاعي والمشاركة في التعاون الدفاعي للاتحاد الأوروبي؟
ما هو التحفظ الدفاع؟ يعني التحفظ الدفاعي -كقاعدة عامة- أن الدنمارك لا تشارك في أجزاء من السياسة الخارجية والأمنية للاتحاد الأوروبي التي تؤثر على منطقة الدفاع. في الوقت الحالي، لا تشارك الدنمارك في العمليات العسكرية للاتحاد الأوروبي، ولا تمولها، ولا توفر القوات والمعدات العسكرية للمهام التي يقودها الاتحاد الأوروبي في مناطق الصراع. ومع ذلك، تشارك الدنمارك في العمليات المدنية، والتي شكلت حتى الآن غالبية بعثات الاتحاد الأوروبي. ويمكن للدنمارك أيضًا المشاركة في العمليات التي يكون فيها شق مدني وشق عسكري، إذا كان من الممكن فصلهما. ومن المتوقع أن يكون هناك في المستقبل المزيد من المهام المدنية العسكرية المختلطة، وبالتالي لن تتمكن الدنمارك من المشاركة فيها.
توصي الأحزاب التالية بالتصويت بـ "نعم" الديمقراطيون الاشتراكيون، واليسار، وحزب الشعب الاشتراكي، واليسار الراديكالي، وحزب الشعب المحافظ، والتحالف الليبرالي، وحزب الخضر الأحرار، والبديل، والديمقراطيون المسيحيون.
وتوصي الأحزاب التالية بالتصويت بـ "لا" القائمة الموحدة، وحزب الشعب الدنماركي، والمدني الجديد.
ماذا يعني التصويت بـ "نعم" - تلغي الدنمارك اتفاقية التحفظ الدفاعي وتشارك في التعاون الدفاعي للاتحاد الأوروبي. - ستتاح للدنمارك فرصة إرسال جنود دنماركيين للمشاركة في العمليات العسكرية للاتحاد الأوروبي. - يمكن للدنمارك أن تشارك بشكل كامل في تطوير دول الاتحاد الأوروبي لأنظمة الأسلحة المشتركة. ويمكن للشركات الدنماركية المشاركة والحصول على الدعم.
وماذا يعني التصويت بـ "لا" - تحتفظ الدنمارك بالتحفظ الدفاعي وتستمر في الاتحاد الأوروبي دون المشاركة في التعاون الدفاعي للاتحاد الأوروبي. - لا يمكن للدنمارك المشاركة في العمليات العسكرية التي يقودها الاتحاد الأوروبي، لكن يمكنها الاستمرار في المشاركة في المهام المدنية. - لا يزال بإمكان الشركات الدنماركية المشاركة في تطوير أنظمة الأسلحة.
ليس المطلوب هو أن تفكر كمواطن دنماركي. المطلوب هو أن تفكر فقط أنه لو تم منحك الحق في التصويت، فبماذا تصوت؟ فكر في الاختيار الذي قد يترجم لصالح وطنك أنت.
(قد تحدثك نفسك بأنه لا تأثير لمثل هذا الاستفتاء الشعبي في إحدى دول الشمال، بما يجري هنا في الجزائر أو المغرب أو تونس أو سوريا أو مصر أو أي من الدول العربية.. اسمح لي ياصديقي أن أقول لك بأن التفكير بهذه الطريقة، بعيداً كل البعد عن الصواب)
موضوع: رد: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي السبت 28 مايو 2022 - 1:35
بالنسبة لي ،، كان للدنمارك سمعة جيدة لكنها تلطخت برسومات العنصريين ،،، منذ بضعة ايام ظهر رد الخارجية الصينية على بايدن بخصوص تايوان ،، رد ملهم و بالاصول ،، يقول الصينيون انها كانت اغنية صينية قديمة ،، (عندما يأتي صديق يتم الترحيب به بنبيذ جيد ، وعندما يأتي ابن آوى يرحب به ببندقية الصيد).
موضوع: رد: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي السبت 28 مايو 2022 - 8:06
هل كان توقيت هذا الاستفتاء محددا منذ فترة بعيده ام انه تقرر بعد الغزو الروسي لاوكرانيا اواخر فبراير الماضي؟ مما لاشك فيه ان اوروبا قبل 24 فبراير هي غير اوروبا بعد 24 فبراير وان التحديات الامنيه والدفاعيه التي تواجهها اوروبا (الاتحاد الاوروبي) غير مسبوقه منذ انتهاء الحرب البارده بل وحتى منذ انتهاء الحرب العالميه الثانيه المانيا مثلا وهي دوله ذات سياسه محافظه جدا من الناحيه العسكريه اتخذت سلسله قرارات توصف بانها تاريخيه سواءا باتجاه زياده الانفاق الدفاعي او باتجاه دعم دوله اخرى بالسلاح والذخيره وربما الخبرات العسكريه (المقصود دعم اوكرانيا) بالتالي وبالنسبه لبلد مثل الدنيمارك (بوضعه الجغرافي والسكاني والاقتصادي) فان الانخراط في المنظومه الدفاعيه والعسكريه الاوروبيه باتت ضروره ملحه من قائمه الاحزاب التي ستقل نعم لالغاء اتفاقيه التحفظ الدفاعي فأنني أميل الى ان التصويت بنعم سيكون هو الفائز ..
موضوع: رد: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي السبت 28 مايو 2022 - 9:45
عبد المنعم رياض كتب:
ليس المطلوب هو أن تفكر كمواطن دنماركي. المطلوب هو أن تفكر فقط أنه لو تم منحك الحق في التصويت، فبماذا تصوت؟ فكر في الاختيار الذي قد يترجم لصالح وطنك أنت.
(قد تحدثك نفسك بأنه لا تأثير لمثل هذا الاستفتاء الشعبي في إحدى دول الشمال، بما يجري هنا في الجزائر أو المغرب أو تونس أو سوريا أو مصر أو أي من الدول العربية.. اسمح لي ياصديقي أن أقول لك بأن التفكير بهذه الطريقة، بعيداً كل البعد عن الصواب)
موضوع: رد: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي السبت 28 مايو 2022 - 22:32
الدنيمارك انخرطت تماما في الجهود الامريكيه والاوروبيه لدعم اوكرانيا عسكريا
اخر اخبار قرأناها ان كوبنهاغن ستمنح كييف صواريخ هاربون المضاده للسفن في سعي لفك الحصار الروسي على ميناء اوديسا
التفاعل الدنيماركي السريع في معاداة موسكو قد يفسر جزئيا بالعلاقه الخاصه التي تجمع الدنيمارك بواشنطن
في نفس هذا المجال اشترت الدنيمارك مقاتلات F35 بصفقه باهضه التكاليف على الاقل بالمقاييس الدنيماركيه مما يعطي مؤشرات عن سعي الدنيمارك للعب دور اوروبي دفاعي اكثر فعاليه
الدنيمارك ان صوتت بنعم فانها ستكسب اقتصاديا خاصه ان شركاتها ستنخرط اكثر في مشاريع تحديث الاسلحه الاوروبيه في ظل زيادة الانفاق الدفاعي الاوروبي..
لكن هنا سنتوقف لنتسائل...هل الافراط في معاداة روسيا ضرورة استراتيجيه للدنيمارك ؟
هل الناخب الدنيماركي سعيد بتوابع الحرب الروسيه على اوكرانيا من ارتفاع في اسعار الوقود والحبوب بل وتقريبا كل شئ
هل يدرك الناخب الدنيماركي ان انخراط الدنيمارك الكامل في المنظومه الدفاعيه الاوروبيه قد يفرض عليها المزيد من الانفاق العسكري وهذا يعني مزيد من الضرائب في وقت صعب اساسا ؟
هل يدرك الناخب الدنيماركي ان انخراط الدنيمارك الكامل يعني ان الجندي الدنيماركي سيغادر بلاده ليرابط على الحدود الاماميه في بلدان البلطيق او بولندا...وان كوبنهاكن وارهوس وباقي المدن قد تكون اهدافا لصواريخ روسيه في اي نزاع واسع ؟
القرار صعب وان كنت اميل الى ان الناخب الدنيماركي من متوسط وكبيري العمر سيصوت الى جانب الابقاء على اتفاقيه التحفظ الدفاعي في حين قد تميل شريحة الشباب الى التصويت بنعم للإلغاء ...!!
موضوع: رد: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي السبت 28 مايو 2022 - 22:41
عبد المنعم رياض كتب:
ليس المطلوب هو أن تفكر كمواطن دنماركي. المطلوب هو أن تفكر فقط أنه لو تم منحك الحق في التصويت، فبماذا تصوت؟ فكر في الاختيار الذي قد يترجم لصالح وطنك أنت.
(قد تحدثك نفسك بأنه لا تأثير لمثل هذا الاستفتاء الشعبي في إحدى دول الشمال، بما يجري هنا في الجزائر أو المغرب أو تونس أو سوريا أو مصر أو أي من الدول العربية.. اسمح لي ياصديقي أن أقول لك بأن التفكير بهذه الطريقة، بعيداً كل البعد عن الصواب)
موضوع: رد: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي الثلاثاء 31 مايو 2022 - 7:21
عبد المنعم رياض كتب:
mi-17 كتب:
لو كان السيناريو متعلق ببلدي ساصوت بلا ...والافضل الابقاء على اتفاقية التحفظ الدفاعي
لماذا؟ هل يمكنك ايضاح أسباب تصويتك بلا؟
اجابتي في مساهمتي الأولى في هذا الموضوع كانت اذا كنت (مواطنا دنماركيا)
لكن طالما الموضوع يتعلق أساسا برأيي كمواطن عربي من العراق (مثلا) وهل سيكون انضمام بلد مثل الدنمارك بشكل كامل وبدون تحفظات الى المنظومة الدفاعية للاتحاد الأوروبي شيئا جيدا بالنسبة لي ولمن هو في وضعي : سأجيب انه من الأفضل التصويت بلا والإبقاء على اتفاقية التحفظ الدفاعي
لماذا : وهذا هو سؤالك ومن واجبي ان اجيب وستون الإجابة بنقاط :
- معظم شعوبنا العربية شعرت بالمرارة من قياده قطب واحد للعالم منذ العام 1991, حيث مرت بعض بلداننا بمشاكل وكوارث ربما كان من اهم أسبابها هو سياسة القطب الواحد (الأمريكي)
- وجود اقطاب عالميه متعددة حتى ان كانت غير متساوية في القدرات والنفوذ قد يراه معظم العرب على انه سيكون سيناريو اقل ظلما سوآءا كان على مستوى الدول العربية فرادى او جمعا
وما اقصده بالعالم المتعدد الأقطاب هو نشوء روسيا او الصين او الاتحاد الأوروبي كأقطاب الى جانب القطب الأمريكي تتمتع بدرجه ما من الاستقلالية في اتخاذ قراراتها الاقتصادية والسياسية والعسكرية بحيث لا يستطيع قطب ما الاستفراد تماما باي قرارات او إجراءات تمس وضعنا وامننا نحن العرب (واعتقد ان هذه النظرة موجوده لدى معظم دول العالم الثالث)
- قد يقول قائل ان الدنمارك وبانضمامها الى المنظومة الدفاعية للاتحاد الأوروبي بشكل كامل وبدون تحفظات ستشكل اضافه الى هذه المنظومة التي تسعى ان تكون قطبا مستقلا عن الولايات المتحدة (او هذا ما يقوله البعض هناك)
لكن الدنمارك لديها علاقات قويه للغاية بالولايات المتحدة سياسيا وعسكريا وحتى اقتصاديا وانضمامها بالكامل للمنظومة الدفاعية الأوروبية سيخلق (مزيد من التبعية) لواشنطن وليس (مزيد من الاستقلالية) لأوروبا وفي نفس الوقت فان الدنمارك كقوة عسكرية لن تشكل تلك الإضافة القتالية الكبيرة للنشاطات الدفاعية والقتالية للاتحاد الأوروبي
يعاني الاتحاد الأوروبي من وجود أعضاء لايزالون يفضلون مصلحتهم مع واشنطن على مصلحتهم مع أوروبا الموحدة ( في الشق الدفاعي فان تدافع بعض دول أوروبا لشراء مقاتلات أمريكية نوع F-35 على حساب شرائها لمقاتلات أوروبية مثل Typhoon و Rafale حتى Saab Gripen قد يدخل ضمن هذا النمط من التفكير)
- بريطانيا وما تمثله من ثقل اقتصادي وعسكري واقتصادي وعلى الرغم من ان انسحابها من الاتحاد الأوروبي شكل ضربه قويه , لكن من الجانب الاخر فان هذا الانسحاب ربما (عزز من استقلاليه) الاتحاد الأوروبي في اتخاذ القرارات بعيدا عن واشنطن حيث ان بريطانيا تعتبر اقوى حليف للولايات المتحدة منذ الحرب العالمية الثانية .
موضوع: رد: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي الخميس 2 يونيو 2022 - 18:41
تم التصويت الفعلي، وليس الافتراضي.
إن إلغاء التحفظ الدفاعي هو أهم نصر يحرزه تصويت الدنمارك في الاتحاد الأوروبي على الإطلاق. تحقق انتصار "نعم" في قرار تاريخي بإلغاء التحفظ الدنماركي على اتفاقية الدفاع المشترك للاتحاد الأوروبي لأول مرة. تم بالفعل فرز جميع الأصوات، وصوت الشعب الدنماركي بنعم واضحة للغاية لإلغاء التحفظ. كان التحفظ على القرارات والإجراءات في مجال الدفاع، جزءًا لا يتجزأ من سياسة الدنمارك تجاه الاتحاد الأوروبي منذ إنشاء تحفظات الاتحاد الأوروبي الأربعة بموجب التسوية الوطنية في عام 1993.
بهذا التصويت، خالفت الأغلبية من الشعب، مادعاها إليه اليمينيون والقوميون المتشددون، وحزب آخر بأقص اليسار. أغلب أحزاب اليسار والوسط وحتى اليمين المعتدل دعوا الجماهير للتصويت بنعم. وقد استجابت الغالبية لهذه الدعاوى. وقد أتت هذه الاستجابة عن وعي وفهم عميق. وأتت هذه الاستجابة أيضاً -والتصويت بنعم- كمخالفة لتطرف اليمين في معالجته للأمور ومعاداته التقليدية لكل ما يصب في صالح الاتحاد الأوروبي.
صوت الدنماركيون بنعم، وسيتم الغاء التحفظ الدفاعي والمشاركة في التعاون الدفاعي للاتحاد الأوروبي.
موضوع: ماذا لو كان من حقك التصويت؟ - الدنمارك والتعاون الدفاعي الأوروبي 
السبت 28 مايو 2022 - 0:19
