أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ السبت 20 أغسطس 2022 - 10:17
Hesham Elokda كتب:
يجب الانتباه إلى أن مدى خطورة صفقة السلاح على الدول الخصم للمشتري رغم أنها أحد العوامل المؤثرة على رد الفعل ، إلا أن التأثر السلبي للعلاقات لا يستوجب أن تكون الصفقة محدثة لتغير في الموازين. و على سبيل المثال لا الحصر، فإن النخب السياسية دائما ما تجدها تنظر باهتمام و ارتياب للتعاون العسكري لأي دولة مع اثيوبيا رغم أن ذلك التعاون بما فيه الصفقات في أغلبه لا يؤثر بالأصل على الموازين العسكرية. و رغم أن الحكومة رسميا لا تعلق في مثل هذه الأمور، و لكن تظهر نظرتها بغير ارتياح للأمر عن طريق الاعلام الرسمي للدولة و غيره. صفقات السلاح مؤشر على موقف سياسي داعم للدولة المشترية و تفاهم على مستوى عال. يجدر اللإشارة بأن هذا التأثر السلبي للعلاقات لا يعني تصنيف الدولة البائعة للسلاح كعدو. ولكن يجب دائما المفاضلة بين المكسب من مثل تلك الخطوات في مقابل المخاطر لتقييم مدى حكمة القرار من عدمه.
في حالة مصر و الهند، فلما تغامر مصر بتقليل قوة علاقتها بالهند ذات مشروع الهيدروجين الأخضر بمنطقة القناة و الذي ستبلغ استثماراته 8 مليار دولار في مقابل بضع عشرات ملايين الدولارات. الفجوة التمويلية لمصر خلال العام القادم تتجاوز ال60 مليار دولار (عجز الميزان التجاري + خدمة الدين الأجنبي)، بيع الأسلحة الخردة لتوفير العملة الأجنبية أشبه ما يكون بسد عجز مصر المائي عن طريق سكب زجاجة مياه معدنية في بحيرة السد العالي، و عندما يكون لمثل تلك الخطوات تكلفة سياسية يصبح البيع مسألة "مش جايبة همها".
تحياتي أخي الكريم..
كلام سليم 100% لربما من الأفضل عرض الأسلحة القديمة ضمن مزاد دولي تشترك فيه دول و مؤسسات (مثل مدارس تدريب الطيارين العسكريين في أميركا), ساعتها الحرج السياسي سيكون أقل إذ أن المزاد مفتوح لكل الدول التي تملك علاقات مع مصر و للمؤسسات الغير مصنفة أرهابية.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ السبت 20 أغسطس 2022 - 15:37
Rheinmetall كتب:
عبد المنعم رياض كتب:
دعني أقول لك أن المبدأ الذي تطرحه مقبول على الساحة الدولية، ولكن في حالة مصر فالعائد الوحيد الذي يمكن أن ننظر له بعين الاعتبار هو تخفيف الأعباء اللوجستية. أما الترويج للفكرة "من اجل الحصول على موارد دولاريه في هذا الوقت الصعب" -على حد تعبيرك- فهي خلاصة غير موفقة تماماً.
تحياتي
هل يمكن تفسير هذا الجزء من المساهمة ؟
طيب وما دخل الهند في بيع طائرات قديمة من مصر الى باكستان خاصه اذا وافقت فرنسا او أمريكا على هكذا صفقه ؟ هذه صفقه لن تؤثر على الميزان العسكري بين الهند وباكستان
أي مبلغ دولاري يأتي من بيع اسلحه وتجهيزات متقادمة مصريه الى الخارج يعتبر مكسب وقد قامت مصر سابقا بهكذا إجراءات في السابق
بالنسبة للملون بالأحمر
ولتكون المعلومة واضحه
نعم , باعت مصر اسلحه للعراق من مخزونها السوفييتي القديم في بداية الثمانينيات (علما ان العلاقات كانت مقطوعه بسبب قرارات المقاطعة العربية لمصر بعد اتفاقيه كامب ديفيد وفقا لمقررات مؤتمر قمة بغداد)
العراق لجأ الى شراء اسلحه سوفييتيه من المخزون المصري بعد ان فرض السوفييت حظرا على تصدير السلاح الى العراق وايران فور اندلاع حرب الخليج الأولى في سبتمبر 1980
الامر لم يكن مبادرة مصريه بقدر ما كان طلبا عراقيا ضمن ما تطور لاحقا الى تعاون عسكري اكبر طيلة سنوات الثمانينيات
بيع اسلحه قديمة يعتبر امر صعب لناحيه الحصول على واردات ماليه ذات قيمه
الدولة التي تلجأ الى شراء سلاح قديم ستتوقع انها ستحصل عليه اما مجانا او بمبلغ رمزي او مقابل سلع وبضائع وفي كل هذه السيناريوهات فلن تستفيد مصر (ماديا) من الامر
نقطه اخيره : هل المبلغ الذي تنفقه القوات المسلحة المصرية على شراء الأسلحة والتدريب عليها وصيانتها تستقطع من ميزانيه (الدولة) المصرية أساسا ؟
لو لاحظت ان الميزانية العسكرية المصرية المعلنة هي ثابته بين مبلغ 4-5 مليار دولار (منذ سنوات) وهذا مبلغ (شكلي) لا يتناسب باي حال من الأحوال مع الانفاق العسكري المصري
القوات المسلحة المصرية لها مؤسساتها ومشاريعها الخاصة بها والتي تدر عليها مبالغ ضخمه (بمعزل) عن الميزانية الحكومية المصرية ومن هذه المشاريع تقوم القوات المسلحة بتمويل نفسها ذاتيا ( تسليحا وتجهيزا وتدريبا) بل وحتى دعم اقتصاد الدولة المصرية (عند الضرورة)
وقد شاهدنا كيف تدخلت القوات المسلحة (اقتصاديا) لدعم الاقتصاد (المدني) المصري منذ 2013 الى يومنا هذا
وللعلم لا يروق (للبعض) ان تقوم مؤسسه الجيش في مصر بدعم الاقتصاد الوطني لأسباب طويله يطول شرحها
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الأحد 21 أغسطس 2022 - 22:19
fulcrum77 كتب:
دبابات M60, T54, T55, T62 يمكن تحديثها و بيعها و أستيراد شيء بديل لها, كذلك حوامات غازيل.
مرحباً أخي فولكروم من الجيد أن نرى أكثر من أخ يدحض ادعاء الجدوى الاقتصادية من بيع بعض المنظومات الدفاعية "المستعملة/المستهلكة" والرابضة بمخازن القوات المسلحة المصرية. وإن كان البعض يعتقد أن أي فائدة مالية تعود من وراء عملية إعادة تأهيلها وبيعها، هي أفضل من وجودها بالمخازن. وإن قبلنا هذا المنطق، فمن العيب أن نقبل وصف هذه العملية على أنها "موارد دولاريه في هذا الوقت الصعب". أو أن نستخلص فكرة مفادها: "الوضع الاقتصادي الذي تعانيه مصر حاليا قد ينعش فكرة بيع الأصول العسكرية القديمة" وقد سبق وأن نبهت إلى أنه "في حالة مصر، فالعائد الوحيد الذي يمكن أن ننظر له بعين الاعتبار هو تخفيف الأعباء اللوجستية" وقد أفاض الأخوة الأفاضل في وصف عدم جدوى العملية، من الأساس.
وليس معنى هذا أن نضمن أن مصر لن تقوم في يوم ما، ببيع بعض من أنظمتها الدفاعية المستعملة، ولكن المرفوض هو تصوير الامر على انه عملية اقتصادية ذات فائدة معينة في وضع اقتصادي مصري، يمكنني أن أصفه بأنه ليس في أفضل حالاته.
ونظراً لأنني سبق وأن استحسنت فكرة مناقشة المساهمة التي تفضلت بها أنت أخي الكريم، ومن وجهة نظر فنية، فإنني أعود إليها لمناقشتها فنياً بالمقام الأول.
في مساهمتك ذكرت: "دبابات T-62 ودبابات T-54/T-55 وM-60 وموحيات Aérospatiale Gazelle" ومن جهتي سأبدأ بمناقشة المروحيات جازيل.
تتراوح أدوار المروحيات العسكرية المصرية بين: - المروحيات الهجومية ATK: ومنها الأباتشي والكاموف Ka-52 - مروحيات مكافحة الغواصات ASW: سوبر سي سبيريت SH-2G - مروحيات استخبارات الإشارة الالكترونية ELINT: مروحيات Commando Mk 2E مروحيات النقل TPT: ومنها الثقيل كمروحيات شينوك، والمتوسط كمروحيات بلاك هوك مروحيات التدريب TRG مروحيات متعددة الأدوار MRH
وعن المروحيات متعددة الأدوار يدور حديثنا عند مناقشة مهام "جازيل" بالقوات المسلحة المصرية.
قبل دخول أي مروحية من مروحيات AW149 للخدمة بالقوات المسلحة المصرية، كان لديها عدد 72 مروحية مصنفة بالخدمة كمروحيات متعددة المهام، وكانت مكونة من التالي: 2 مروحيتان من فئة AW-139 ، مخصصتان لمهام البحث والانقاذ. 65 مروحيات من فئة جازيل SA-342K Gazelle بعضها مسلح بصواريخ HOT 5 مروحيات من فئة جازيل SA-342L Gazelle موسومة في المراجع بوسم (Opcon Navy)
وهكذا ندرك أنه من بين 72 مروحية متعددة المهام لدى القوات المسلحة المصرية، 70 مروحية من فئات جازيل. ولكن - مامعنى Opcon Navy ؟ - وماعلاقة Gazelle بمشتريات المروحيات AW-149 ؟ - وما علاقة كل هذه التفاصيل بموضوع بيع الأسلحة المستعملة لدى القوات المسلحة المصرية؟
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الإثنين 22 أغسطس 2022 - 5:14
عبد المنعم رياض كتب:
- مامعنى Opcon Navy ؟ - وماعلاقة Gazelle بمشتريات المروحيات AW-149 ؟ - وما علاقة كل هذه التفاصيل بموضوع بيع الأسلحة المستعملة لدى القوات المسلحة المصرية؟ سنناقش كل هذه التفاصيل في المساهمات التالية. تحياتي لك، وللجميع.
كلمة Opcon هي اختصار للمصطلح المكون من كلمتين وهما Operational Control بمعنى السيطرة التشغيلية.
ونظراً لوسم 5 من مروحيات جازيل بالقوات المسلحة المصرية بوسم Opcon Navy ، فهذا يعني أن سلطة القيادة التي تمارس على أطقم وفنيين هذه المروحيات، هي لقادتهم من ضباط البحرية المصرية.
أما عن علاقة مروحيات جازيل التي تخدم بالقوات المسلحة المصرية ومشترياتها من مروحيات AW149 ، فعلى الرغم من تصنيف الأخيرة كمروحية نقل متوسط، إلا أنها تصنف أيضاً كمروحية متعددة الأدوار. لكنها وبطبيعة الحال تتفوق في العديد من خصائصها على مروحية جازيل ذات المقاعد الخمسة.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الإثنين 22 أغسطس 2022 - 8:55
عبد المنعم رياض كتب:
كلمة Opcon هي اختصار للمصطلح المكون من كلمتين وهما Operational Control بمعنى السيطرة التشغيلية.
ونظراً لوسم 5 من مروحيات جازيل بالقوات المسلحة المصرية بوسم Opcon Navy ، فهذا يعني أن سلطة القيادة التي تمارس على أطقم وفنيين هذه المروحيات، هي لقادتهم من ضباط البحرية المصرية.
أما عن علاقة مروحيات جازيل التي تخدم بالقوات المسلحة المصرية ومشترياتها من مروحيات AW149 ، فعلى الرغم من تصنيف الأخيرة كمروحية نقل متوسط، إلا أنها تصنف أيضاً كمروحية متعددة الأدوار. لكنها وبطبيعة الحال تتفوق في العديد من خصائصها على مروحية جازيل ذات المقاعد الخمسة.
وللحديث بقية..
تحياتي..
ما شاء الله منهجية في التفكير و تمكن كامل من لغة الضاد!!! شكراً للمعلومات القيمة (و هي ميزة لازمت مشاركاتك دائماً)!!!! بخصوص الغازيل فهي مروحية أستطلاع مسلحة كما أذكر و هي تتميز بسرعتها العالية و رشاقتها و صغر حجمها نسبياً و لكنها ضعيفة التسليح بمعايير اليوم, مع ذلك فهي قد مفيدة في حالة مثل الحالة الليبية حيث المساحات الواسعة و التضاريس المتنوعة و أمكانية صيانتها السهلة في ظل الوضع الفني المحدود للجيش الليبي, كذلك لو كان من الممكن تصديرها إلى سوريا (و هو مستحيل كونها فرنسية الصنع مما يجعلها محظورة على سوريا) لكانت ضيفاً مرحباً بها كون سوريا تشغلها (و لربما كانت أول بلد أدخلها في عمليات حربية _حرب لبنان سنة 1982 حيث حققت نتائج طيبة) لكن حتى في الحالة السورية بالأمكان تفكيك الحوامات و بيعها للسوريين كقطع غيار حيث يمكن أن تطيل فترة خدمة الأسطول السوري.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الإثنين 22 أغسطس 2022 - 18:33
fulcrum77 كتب:
ما شاء الله منهجية في التفكير و تمكن كامل من لغة الضاد!!! شكراً للمعلومات القيمة (و هي ميزة لازمت مشاركاتك دائماً)!!!! بخصوص الغازيل فهي مروحية أستطلاع مسلحة كما أذكر و هي تتميز بسرعتها العالية و رشاقتها و صغر حجمها نسبياً و لكنها ضعيفة التسليح بمعايير اليوم, مع ذلك فهي قد مفيدة في حالة مثل الحالة الليبية حيث المساحات الواسعة و التضاريس المتنوعة و أمكانية صيانتها السهلة في ظل الوضع الفني المحدود للجيش الليبي, كذلك لو كان من الممكن تصديرها إلى سوريا (و هو مستحيل كونها فرنسية الصنع مما يجعلها محظورة على سوريا) لكانت ضيفاً مرحباً بها كون سوريا تشغلها (و لربما كانت أول بلد أدخلها في عمليات حربية _حرب لبنان سنة 1982 حيث حققت نتائج طيبة) لكن حتى في الحالة السورية بالأمكان تفكيك الحوامات و بيعها للسوريين كقطع غيار حيث يمكن أن تطيل فترة خدمة الأسطول السوري.
مرحباً مجدداً أخي فولكروم أشكرك جزيلاً على ثناءك الجميل، وبعد.
كل ماذكرته صحيح. وكنت أتمنى أن استفيض في عرض المعلومات حول المروحية جازيل، ولكنني خشيت أن يتغير مسار الموضوع.
يكفي أن نذكر أن هذه المروحية أبلت بلاءً حسناً في حرب لبنان عام 1982 كما تفضلت. ولكنها أيضاً شاركت في الكثير من الصراعات ومنها: الحرب الأهلية في راوندا في التسعينات، كما استخدمها كلا الطرفين في حرب الخليج 1991. واستخدمت لدعم وحماية بعثات الأمم المتحدة، عند تدخلها عام 1992 في حرب البوسنة. وحتى خلال التدخل العسكري في ليبيا عام 2011 ، تم نشر العديد من مروحيات جازيل بواسطة السفينة الهجومية البرمائية التابعة للبحرية الفرنسية Tonnerre ، واستعمالها في شن الهجمات.
والآن.. هل مصر مستعدة لبيع هذه المروحيات في الوقت الحالي؟! في حقيقة الأمر.. ليس من السهل التكهن بالجواب. فمصر في حاجة لاستكمال ادخال مروحيات متعددة المهام بالخدمة واستيعابها وتكليفها بمهامها، قبل الاستغناء تماماً عن خدمات جازيل. وإن كان ماطرحته من محطات وصول نهائية لتلك المروحيات (ليبيا، وسوريا) هو الأقرب للمنطق، ولمواقف الدولة المصرية. ولو حدث هذا الأمر في المستقبل -أو كان قد حدث بالفعل- فسيكون في نطاق وحدات محدودة ودون إعادة تهيئتها لتستعمل كقطع غيار لمروحيات جازيل بسلاح الجو السوري. أو عدد محدود من المروحيات المعاد تهيئتها لسلاح الجو الليبي. وفي الغالب ستتم هذه العمليات دون الإعلان عنها، حتى بعد رصد هذه المروحيات في سماء ليبيا كما حدث في حالات مماثلة من قبل.
هل سيكون هناك أي عائد مادي مُجدي من وراء هذه العمليات؟! لا أعتقد ذلك.. قد تؤدي سوريا خدمات في المقابل. أو حتى تسدد قيمة مالية بسيطة تتناسب مع بساطة الأصناف الدفاعية المقدمة، وكذلك ليبيا. ولكن ستبقى الفائدة الأكبر لمصر، وهي دعم ومناصرة الأطراف التي اصطفت معها، وترى صالحها -وصالح الأمن القومي العربي- في استقرار الأمر لها.
ربما نكون قد ناقشنا أمر مروحيات جازيل بشكل مختصر، ولكن هذا ما يسمح به الوقت والمساحة المتاحة هنا. وفي مساهمتنا القادمة نستمر في مناقشة مساهمتك أخي فولكروم، ونتناول شأن الدبابات التي قمت بتسميتها.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الثلاثاء 23 أغسطس 2022 - 10:06
معلومة : اخر مره صدرت مصر سلاحا من مخازنها الى العراق (بشكل رسمي) كانت 2014
كانت الأسلحة عباره عن رشاشات ثنائيه ورباعيه مضادة للطائرات من عيارات 14.5 و 23 ملم (مع ذخائرها) حيث تستخدم هذه الرشاشات لمهام الدعم الناري للقوات البريه اضافه لمهامها كمضادة للطائرات
الكثير مما يملكه العراق حاليا من هذه الأسلحة مصدرها المخازن المصرية
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الأربعاء 24 أغسطس 2022 - 18:17
fulcrum77 كتب:
دبابات M60, T54, T55, T62 يمكن تحديثها و بيعها و أستيراد شيء بديل لها, كذلك حوامات غازيل.
حتى سنوات قليلة مضت، كانت أغلب المراجع تروج إلى أن مصر تشغل المركز الخامس بين دول العالم في عدد الدبابات العاملة لديها، وبمجموع يصل إلى 4295 دبابة (أو على الأقل يفوق 4000 دبابة). وذلك بعد كل من روسيا والصين والولايات المتحدة والهند. ولكنه كان ترتيب أجوف يعتمد فقط على عدد الدبابات بغض النظر عن حالتها الفنية. ثم تغير هذا العدد من الدبابات فجأة (ومن خلال نفس الترتيب الأجوف) وتراجع ترتيب مصر كثيراً بناء على خفض عدد الدبابات المسجلة بالخدمة، إلى عدد مقبول من دبابات ليست في غاية التهالك. وذهب ظن البعض إلى احتمال قيام مصر "بتكهين" عدد كبير منها بعد إخراجها تماماً من الخدمة، علاوة على ايداع عدد كبير آخر من الدبابات بالمخازن. وكان في هذه الظنون شيئاً من الحقيقة، علاوة على أسباب أخر قد نتناولها في موضوع مستقل.
أعداد الدبابات العاملة حالياً بالجيش المصري 1130 دبابة من فئة ابرامز M1A1 Abrams 300 دبابة من فئة M60A1 850 دبابة من فئة M60A3 200 دبابة من فئة T-62 بمجموع 2480 دبابة قتال رئيسية.
علاوة على وجود الدبابات التالية بالمخازن 840 دبابة T-54/T-55 300 دبابة T-62 بمجموع 1140 دبابة.
مجموع كل هذه الدبابات معاً (أي الموجود بالخدمة والمودعة بالمخازن) يصل إلى 3620 دبابة.
فكرة أن تتخلى مصر عن أي دبابة -بالبيع- من الدبابات الموجودة بالخدمة، تبدو لي صعبة جداً وغير مقبولة. وبناءً عليه استبعد أن تنتقل أي دبابة من فئات M60 بالبيع أو كهبة في الوقت الحاضر. ويبقى الأمر محتملاً في المستقبل عند دخول أعداداً جديدة من دبابات القتال الرئيسية، في خدمة القوات المسلحة المصرية. وتبقى دبابات T-54/T-55 الموجودة بالمخازن، والزائدة عن الحاجة، في عداد العتاد المحتمل نقله إلى مستخدم آخر، لو وجد هذا المستخدم الذي يرغب في هكذا مستوى متدني من منظومات دفاعية متقادمة. ولكنني أكرر أن هذا الأمر ليس بالهين. بقيت نقطة تحتاج إلى ايضاح، وهي لماذا اشرت إلى شرط أن تكون هذه الدبابات القديمة "زائدة عن الحاجة"، على الرغم من وجودها بالمخازن، وهو مايعني "ظاهرياً" عدم حاجة القوات المسلحة المصرية لوجودها بمحاور الدفاع الاستراتيجية أو حتى المناطق المركزية. الحقيقة أن هذا الأمر وتفسيره، متروك لموضوع قادم أتمنى أن اتمكن من تحريره ونشره قريباً.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الأربعاء 24 أغسطس 2022 - 21:39
mi-17 كتب:
معلومة : اخر مره صدرت مصر سلاحا من مخازنها الى العراق (بشكل رسمي) كانت 2014
كانت الأسلحة عباره عن رشاشات ثنائيه ورباعيه مضادة للطائرات من عيارات 14.5 و 23 ملم (مع ذخائرها) حيث تستخدم هذه الرشاشات لمهام الدعم الناري للقوات البريه اضافه لمهامها كمضادة للطائرات
الكثير مما يملكه العراق حاليا من هذه الأسلحة مصدرها المخازن المصرية
معلومات :
تصريح قائد الدفاع الجوي العراقي (السابق) الفريق الركن جبار عبيد كاظم :
بعد تشكيل قيادة الدفاع الجوي عام 2011 بدا التفكير بالحصول على الأسلحة والمعدات المطلوبة لتأمين الحماية للمواقع الهامه والحيوية وفعلا حصلت الفرصة الأولى للتعاقد مع جمهورية مصر العربية لتأمين شراء " 120 " مدفعا مضادا للطائرات عيار 23 ملي وقد تم استلام الوجبة الأولى عام 2012 والتي بلغت " 60 " مدفعا وتم تسليمها الى كتيبة مقاومة الطائرات غير الموجهة الأولى
في يناير 2014 كشف رئيس الحكومة العراقية نوري المالكي أن بلده قد اشترى رشاشات رباعية وأسلحة مقاومة طائرات من مخازن السلاح في مصر
DW
يبدو ان عقود التسليح العراقي من المخازن المصرية استمرت حتى ما بعد 2014
في يناير 2016 زار وزير الدفاع العراقي (آنذاك) خالد العبيدي والتقى بالرئيس المصري عبد الفتاح السيسي
أحد أهداف الزيارة تجهيز مصر للقوات العسكرية العراقية بالسلاح وفقاً لمتطلبات الحرب على تنظيم داعش، ومحاولة شراء السلاح عبر الدفع بالآجل
alarabiya
في أغسطس 2017 راجع العراق صفقة تسليح كاملة مع مصر من المفترض ان تزوده بالذخيرة واسلحة متوسطة وعربات وذلك بعد تقرير للجنة تابعة لوزارة الدفاع تحدثت عن ضعف سماكة العربات التي وصلت أخيرا لقوات الجيش ووجود مشاكل في بعض أنواع السلاح المتوسط، خاصة القاذفات المحمولة على الكتف.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الخميس 25 أغسطس 2022 - 18:40
عبد المنعم رياض كتب:
حتى سنوات قليلة مضت، كانت أغلب المراجع تروج إلى أن مصر تشغل المركز الخامس بين دول العالم في عدد الدبابات العاملة لديها، وبمجموع يصل إلى 4295 دبابة (أو على الأقل يفوق 4000 دبابة). وذلك بعد كل من روسيا والصين والولايات المتحدة والهند. ولكنه كان ترتيب أجوف يعتمد فقط على عدد الدبابات بغض النظر عن حالتها الفنية. ثم تغير هذا العدد من الدبابات فجأة (ومن خلال نفس الترتيب الأجوف) وتراجع ترتيب مصر كثيراً بناء على خفض عدد الدبابات المسجلة بالخدمة، إلى عدد مقبول من دبابات ليست في غاية التهالك. وذهب ظن البعض إلى احتمال قيام مصر "بتكهين" عدد كبير منها بعد إخراجها تماماً من الخدمة، علاوة على ايداع عدد كبير آخر من الدبابات بالمخازن. وكان في هذه الظنون شيئاً من الحقيقة، علاوة على أسباب أخر قد نتناولها في موضوع مستقل.
أعداد الدبابات العاملة حالياً بالجيش المصري 1130 دبابة من فئة ابرامز M1A1 Abrams 300 دبابة من فئة M60A1 850 دبابة من فئة M60A3 200 دبابة من فئة T-62 بمجموع 2480 دبابة قتال رئيسية.
علاوة على وجود الدبابات التالية بالمخازن 840 دبابة T-54/T-55 300 دبابة T-62 بمجموع 1140 دبابة.
مجموع كل هذه الدبابات معاً (أي الموجود بالخدمة والمودعة بالمخازن) يصل إلى 3620 دبابة.
فكرة أن تتخلى مصر عن أي دبابة -بالبيع- من الدبابات الموجودة بالخدمة، تبدو لي صعبة جداً وغير مقبولة. وبناءً عليه استبعد أن تنتقل أي دبابة من فئات M60 بالبيع أو كهبة في الوقت الحاضر. ويبقى الأمر محتملاً في المستقبل عند دخول أعداداً جديدة من دبابات القتال الرئيسية، في خدمة القوات المسلحة المصرية. وتبقى دبابات T-54/T-55 الموجودة بالمخازن، والزائدة عن الحاجة، في عداد العتاد المحتمل نقله إلى مستخدم آخر، لو وجد هذا المستخدم الذي يرغب في هكذا مستوى متدني من منظومات دفاعية متقادمة. ولكنني أكرر أن هذا الأمر ليس بالهين. بقيت نقطة تحتاج إلى ايضاح، وهي لماذا اشرت إلى شرط أن تكون هذه الدبابات القديمة "زائدة عن الحاجة"، على الرغم من وجودها بالمخازن، وهو مايعني "ظاهرياً" عدم حاجة القوات المسلحة المصرية لوجودها بمحاور الدفاع الاستراتيجية أو حتى المناطق المركزية. الحقيقة أن هذا الأمر وتفسيره، متروك لموضوع قادم أتمنى أن اتمكن من تحريره ونشره قريباً.
تحياتي للجميع..
ماذا عن تحويل دبابة الT-55 إلى عربة مشاة مدرعة على نفس مبدأ BTR-T (لطفاً أقرأ محتوى الرابط في الأسفل) BTR-T
أو هناك التطوير الأسرائيلي Achzarit (ناقلة جنود ثقيلة) مبني على أساس الT-55
هناك أيضاً VIU-55 Munja و هي عربة هندسة قتالية و مبنية على شاسية الT-55
أو يمكن تحويلها إلى ما يشبه Marksman anti-aircraft system (تطوير فنلندي لدبابة T-55 كمنظومة دفاع جوي قصير المدى ذاتية الدفع)
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الخميس 1 سبتمبر 2022 - 11:50
الدبابة في الصورة هي T-55 رغم أنها بستة عجلات بدل خمسة و بمدفع 125 ميليمتر سبطانة ملساء مع ملقم اّلي!!!!!!!!!! (أنها التطوير T-55M6 للدبابة T-55 و تدريعها يكافئ دبابة T-80U).
المدفع الذاتي في الصورة أعلاه هو 2S19 Msta مركب على بدن T-80 و لكن مزود بمحرك دبابة الT-72 من نوع ديزل, يمكن تعديل بدن دبابات T-55 المصرية كما في التطوير T-55M6 و تركيب برج شبيه بال 2S19 Msta أو برج K9 Thunder (المراد تصنيعها في مصر) مع قابلية أستخدام ذخيرة 155 ميليمتر (ناتو) أو ذخيرة 122 ميليمتر أو 152 ميليمتر (شرقية).
البولنديين أخذوا برج مدفع ذاتي الحركة من نوع AS-90 البريطاني و ركبوه على بدن K9 Thunder و سموا النظام الهجين AHS Krab (الصورة أدناه).
في كلتا الحالتين (تركيب برج كوري أو روسي) هناك مئات هياكل T-55 يمكن الأفادة منها خصوصاً أن حرب أوكرانيا أثبتت علو كعب المدفعية الذاتية على المدفعية المجرورة (يمكن بيع أغلب المدافع المجرورة و أستغلال ثمنها حيث يمكن بيعها لمنظمات غير حكومية و لدول محدودة الدخل أو يمكن تركيبها على شاحنات مدنية معدلة لتكون أرخص نوع من المدافع ذاتية الحركة و لها سوقها أيضاً) بينما تحول باقي الدبابات القديمة إلى T-55M6 و نسخة ترميناتور أو عربة مشاة مدرعة مجنزرة.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الجمعة 2 سبتمبر 2022 - 9:58
أعلاه صورة لمنظومة AMX-30 AuF1 الفرنسية لدى الجيش السعودي , المنظومة مبنية على مدفع 155 ميليمتر موضوع فوق شاسية دبابة AMX-30( صورة للدبابة الفرنسية في الأسفل) داخل برج ضخم , الدبابة الفرنسية AMX-30 أبعادها تكاد تقارب أبعاد دبابة T-55 السوفيتية , لو تم تغيير المحركات الحالية للT-55 و منظومة نقل الحركة و الجنازير و خلع البرج القديم و وضع اّخر جديد مع مدفع D-20 سوفيتي معاد تحويره كي يركب في برج (تمتلك مصر 144 مدفع) مع منظومة تحكم بالنيران حديثة و مصنعة محلياً فيمكن بيع المنظومة للدول الأخرى أو حتى توظيفها محلياً.
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الجمعة 2 سبتمبر 2022 - 10:29
هناك أيضاً فرصة لخلق مصدر مالي جديد
الصور أعلاه من ترسانة الجيش العراقي السابق من مدافع AMX-30 AuF1 الذاتية الحركة, في حال وجد الأخوة العراقيين لأسباب فنية أو مالية أنه يمكن ترميمها في مصر و أعادتها إلى الخدمة بشكل كامل فهنا مكسب للعراق و مصر (إن لم تخني الذاكرة فلقد أعلن الحشد الشعبي عن ترميم بعض هذه المنظومات الفرنسية و إعادتها إلى الخدمة)
يمكن تركيب منظومات مصرية مثل Eagle 1 RCWS على الشاسية مما يحسن من حماية الطاقم , حتى في حال لم يرد العراقيين أعادة المدافع الفرنسية إلى الخدمة فيمكن توريدها إلى مصر و ترميمها و عرضها للبيع لطرف ثالث (يمكن تكرار العملية مع منظومات أخرى).
موضوع: رد: مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟ الجمعة 2 سبتمبر 2022 - 11:56
عربة BAT-M Engineering Vehicle مبنية على أساس T55 (يمكن بناء بلدوزر أكثر ملائمة للأغراض المدنية و لأنشاء السدود و بيعه للدول الأفريقية بسعر أقل من البلدوزرات المدنية أو عرضه مجاناً مقابل أمتيازات أستثمارية).
و هناك عربة MDK-2M المبنية على أساس دبابة T-54, تم استخدام MDK-2M للحفر السريع للأغطية الكبيرة ولرسم خنادق الخزانات (حفر عمق يصل إلى 4.7 متر وعرض قبر 3.5 - 4 متر). يتم خفض المحراث المخزن للتحولات على المحراث الخلفي للسيارة للطحن هيدروليكيًا إلى الخلف.
و هناك تعديلات أخرى
النموذج أعلاه لعربة أطفاء من سلوفاكيا مبنية على أساس T55 (يمكن عرضها على الدول التي لديها منشاّت نفطية أو صناعية).
مصر وماهو قديم في ترسانتها العسكرية ؟ هل يمكن ان يكون مصدرا للدولارات ؟