| العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
le Combattant
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 17/12/2011 عدد المساهمات : 3154 معدل النشاط : 2899 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الخميس 1 ديسمبر 2022 - 11:19 | | | ابرمت الهيئة العربية للتصنيع، اتفاقا مع شركة كوريا للصناعات الجوية والفضائية KAI، والتي تعد من كبرى الشركات الكورية الجنوبية المتخصصة في تكنولوجيا تصنيع الطائرات الجوية
وقال اللواء مهندس أركان حرب مختار عبداللطيف، رئيس مجلس إدارة «الهيئة»، إنّه تم الاتفاق مع الجانب الكوري، على توطين تكنولوجيا تصنيع طائرة تدريب متقدمة لتلبية احتياجات القوات المسلحة، والتصدير للدول الأفريقية والعربية، وذلك بالاستفادة من الطاقات الإنتاجية المتطورة بمصنع الطائرات التابع للهيئة العربية للتصنيع.
وأضاف اللواء مختار عبداللطيف، أنّ هذا التعاون يأتي تنفيذا لتوجيهات الرئيس عبدالفتاح السيسي بأهمية توطين التكنولوجيا وزيادة نسب المكون المحلي والقيمة المضافة في الصناعات الدفاعية المختلفة.
https://www.elwatannews.com/news/details/6364175
https://arabic.rt.com/middle_east/1412871-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%8A-%D9%8A%D8%B3%D8%AA%D8%B9%D8%AF-%D9%84%D8%AA%D8%B5%D9%86%D9%8A%D8%B9-%D8%B7%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D8%A9-%D8%AD%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF%D8%A9/# |
|
| |
Horst-Wessel-Lied
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 11/08/2018 عدد المساهمات : 9839 معدل النشاط : 10398 التقييم : 951 الدبـــابة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الخميس 1 ديسمبر 2022 - 17:38 | | | من الناحية النظرية فهو خيار افضل واقل سوء من التيجاس الهندية مبروك للجيش المصري |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43819 معدل النشاط : 58565 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الخميس 1 ديسمبر 2022 - 19:10 | | | يبدو ان العرض كان مغريا بشكل كاف لمصر خاصه ان الطائره المقصوده ذات مكونات أمريكية ألف مبروك لمصر |
|
| |
king tito
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مواطن المزاج : عنيف التسجيل : 16/03/2014 عدد المساهمات : 1423 معدل النشاط : 1720 التقييم : 276 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الخميس 1 ديسمبر 2022 - 23:29 | | | هل هي نفس الطائره التي اشتراها الجيس العراقي الشقيق ؟ |
|
| |
Horst-Wessel-Lied
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 11/08/2018 عدد المساهمات : 9839 معدل النشاط : 10398 التقييم : 951 الدبـــابة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الخميس 1 ديسمبر 2022 - 23:49 | | | - king tito كتب:
- هل هي نفس الطائره التي اشتراها الجيس العراقي الشقيق ؟
بكل تاْكيد وهذا ما رجح كفتها لان القيادة المصرية فكرت في تصديرها لدول الخليج طبعا لكن هل صناعة المقاتلات مربحة فعلا ؟ او على الاقل تصنيع مقاتلة معناه ضمان تطويرها كل مرة ؟ وطبعا دون الكلام عن ما اذا كانت كوريا الجنوبية شريك موثوق لمصر ؟ هل ستعارض كوريا الجنوبية مجلس الامن او الناتو في حال طلبه ايقاف الدعم للمقاتلة المصرية وتفضل صداقتها مع مصر فقط لانها تملك اخلاق و مباديء ناهيك عن ان اغلب مكوناتها امريكية ؟ اترككم تحكمون |
|
| |
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 8:10 | | | - Horst-Wessel-Lied كتب:
بكل تاْكيد
وهذا ما رجح كفتها لان القيادة المصرية فكرت في تصديرها لدول الخليج طبعا
لكن هل صناعة المقاتلات مربحة فعلا ؟ او على الاقل تصنيع مقاتلة معناه ضمان تطويرها كل مرة ؟
وطبعا دون الكلام عن ما اذا كانت كوريا الجنوبية شريك موثوق لمصر ؟
هل ستعارض كوريا الجنوبية مجلس الامن او الناتو في حال طلبه ايقاف الدعم للمقاتلة المصرية وتفضل صداقتها مع مصر فقط لانها تملك اخلاق و مباديء ناهيك عن ان اغلب مكوناتها امريكية ؟
اترككم تحكمون مصر تصنع الكثير من قطع محرك الF-16 (الذي تستخدمه هذه المقاتلة على الأغلب), و عند الضرورة تستطيع تعديل بدن الطائرة الذي تصنعه ليستخدم محرك اّخر, بخصوص المنظومات الفرعية فيمكن أستبدالها بمكونات أوروبية أو شرقية أو محلية. |
|
| |
عبد المنعم رياض
field marshal
الـبلد : التسجيل : 01/06/2010 عدد المساهمات : 4497 معدل النشاط : 6513 التقييم : 1954 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 9:27 | | | - fulcrum77 كتب:
مصر تصنع الكثير من قطع محرك الF-16 (الذي تستخدمه هذه المقاتلة على الأغلب), و عند الضرورة تستطيع تعديل بدن الطائرة الذي تصنعه ليستخدم محرك اّخر, بخصوص المنظومات الفرعية فيمكن أستبدالها بمكونات أوروبية أو شرقية أو محلية. أخي الفاضل فولكروملو حاول أحدهم وضع قائمة بمزايا هذه الصفقة لوجد العديد من تلك المزايا.ولو حاول آخر سرد عيوب هذه الصفقة، فقد لا يجد سوى العيب المتمثل في الجذر السخيف "للسياسة الأمريكية" في هذه المقاتلة. وهو عيب هائل، قد تترك من أجله الصفقات ولو كانت مغرية.هذه الصفقة هي من الصنف الذي تقف أمامه حائراً: أيرضيك أم يُغضبك؟ ولكن على الجانب الآخر نرى أن صبر الكوريين قد أفادهم كثيراً. فصفقتي مدافع الهاوتزر وطائرات التدريب مع مصر، ستعودان على صناعة السلاح الكورية الجنوبية بفوائد تسويقية في المستقبل، ستفوق -وبكل تأكيد- العائد المادي المباشر من الصفقتين ذاتهما. |
|
| |
Rheinmetall
مســـاعد أول
الـبلد : التسجيل : 12/11/2019 عدد المساهمات : 581 معدل النشاط : 1172 التقييم : 426 الدبـــابة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 9:45 | | | الف مبروك لمصر دائما يفاجئنا المفاوضون العسكريون بصفقات كبيره ربما كانت بعيدة عن أذهاننا لما كنا بنتناقش بموضوع التيجاس الهنديه او الجولدن ايجل الكوريه كانت كفه الطائره الكوريه هي المرجحه لكن كون امريكا شريك في الجولدن ايجل كان بيخلينا مش ميالين للخيار ده طيب كم عدد الطائرات في الصفقه وكم قيمتها هل خيار ايرماكي من ليوناردو بقه كده بره المعادله ؟ انا اعتقد ان الخيار الايطالي لسه موجود وربما يكون بخيار الشراء المباشر لعدد محدود مش معقول ان امريكا لو حبت بيوم تفرض عقوبات على مصر حتوقف خط الانتاج واسطول طائرات التدريب المتقدم بأكمله على المدارج |
|
| |
Horst-Wessel-Lied
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 11/08/2018 عدد المساهمات : 9839 معدل النشاط : 10398 التقييم : 951 الدبـــابة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 13:44 | | | - fulcrum77 كتب:
مصر تصنع الكثير من قطع محرك الF-16 (الذي تستخدمه هذه المقاتلة على الأغلب), و عند الضرورة تستطيع تعديل بدن الطائرة الذي تصنعه ليستخدم محرك اّخر, بخصوص المنظومات الفرعية فيمكن أستبدالها بمكونات أوروبية أو شرقية أو محلية. صعب ولكم في الاتراك مثال ما اتمناه للعرب ان يضعو ارجلهم في ارض صلبة لان كل شيء سيتغير لن تبقى هناك تحالفات التي نعرفها حينها سيصبح العرب مرغمون على التعامل مع الصين وروسيا |
|
| |
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 17:01 | | | - Horst-Wessel-Lied كتب:
صعب ولكم في الاتراك مثال ما اتمناه للعرب ان يضعو ارجلهم في ارض صلبة لان كل شيء سيتغير لن تبقى هناك تحالفات التي نعرفها حينها سيصبح العرب مرغمون على التعامل مع الصين وروسيا يا صديقي الغالي سأضع هنا مشاركتي في منتدى اّخر بخصوص نفس الموضوع ((لو صنعت مصر البدن و المكونات الهيدروليكية و صنعت نسخة (و لو تجريبية) مزودة بمحرك الرافال و زودتها بنفس رادار و تسليح الHongdu JL-10 (و بالذات صواريخ PL-12) فساعتها يمكن الحديث عن طائرة مميزة.)) محرك الطائرة الكورية هو من نوع General Electric F404 بقوة دفع جاف 48.9 kN و بقوة دفع مع حارق لاحق تعادل 78.7 kN و بوزن جاف يعادل 1035 kg طول المحرك 391 سنتيمتر و قطره 89 سنتيمتر بالمقابل محرك الرافال هو من نوع Snecma M88 بقوة دفع جاف 50 kN و بقوة دفع مع حارق لاحق تعادل 75 kN و بوزن جاف يعادل 897 kg طول المحرك 353.8 سنتيمتر و قطره 69.6 سنتيمتر. بالمقارنة مع المحرك الأميركي فمحرك الرافال أصغر في الأبعاد و الوزن و لكن قوته أكبر في الدفع الجاف و أقل قليلاً في الدفع بأستخدام الحارق اللاحق, يمكن مع بعض التعديلات تركيب المحرك الفرنسي و كونه أخف ب138 كيلوغرام فسيعطي أداء أفضل من الأميركي, الاّن لنتخيل أننا ركبنا رادار الHongdu JL-10 فهذا سيعطي الطائرة قدرة BVR تتقارب مع الأمرام. الطائرة الكورية و المصنع بدنها و منظوماتها الهيدوليكية في مصر يمكن الطلب من الكوريين أن يعطوا مصر حق تصنيع نسختها الخاصة منها بمحرك فرنسي و ألكترونيات أما أوروبية أو صينية أو روسية أو مصرية, و يمكن التفاوض مع الفرنسيين لإعطاء حق تصنيع المحرك Snecma M88 و هناك جدوى أقتصادية من ذلك كون مصر تشغل الرافال. |
|
| |
Horst-Wessel-Lied
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 11/08/2018 عدد المساهمات : 9839 معدل النشاط : 10398 التقييم : 951 الدبـــابة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 17:14 | | | - fulcrum77 كتب:
يا صديقي الغالي سأضع هنا مشاركتي في منتدى اّخر بخصوص نفس الموضوع ((لو صنعت مصر البدن و المكونات الهيدروليكية و صنعت نسخة (و لو تجريبية) مزودة بمحرك الرافال و زودتها بنفس رادار و تسليح الHongdu JL-10 (و بالذات صواريخ PL-12) فساعتها يمكن الحديث عن طائرة مميزة.)) محرك الطائرة الكورية هو من نوع General Electric F404 بقوة دفع جاف 48.9 kN و بقوة دفع مع حارق لاحق تعادل 78.7 kN و بوزن جاف يعادل 1035 kg طول المحرك 391 سنتيمتر و قطره 89 سنتيمتر بالمقابل محرك الرافال هو من نوع Snecma M88 بقوة دفع جاف 50 kN و بقوة دفع مع حارق لاحق تعادل 75 kN و بوزن جاف يعادل 897 kg طول المحرك 353.8 سنتيمتر و قطره 69.6 سنتيمتر. بالمقارنة مع المحرك الأميركي فمحرك الرافال أصغر في الأبعاد و الوزن و لكن قوته أكبر في الدفع الجاف و أقل قليلاً في الدفع بأستخدام الحارق اللاحق, يمكن مع بعض التعديلات تركيب المحرك الفرنسي و كونه أخف ب138 كيلوغرام فسيعطي أداء أفضل من الأميركي, الاّن لنتخيل أننا ركبنا رادار الHongdu JL-10 فهذا سيعطي الطائرة قدرة BVR تتقارب مع الأمرام. الطائرة الكورية و المصنع بدنها و منظوماتها الهيدوليكية في مصر يمكن الطلب من الكوريين أن يعطوا مصر حق تصنيع نسختها الخاصة منها بمحرك فرنسي و ألكترونيات أما أوروبية أو صينية أو روسية أو مصرية, و يمكن التفاوض مع الفرنسيين لإعطاء حق تصنيع المحرك Snecma M88 و هناك جدوى أقتصادية من ذلك كون مصر تشغل الرافال. ولما كل هذا اللف والدوران والوقت المهدور والمال المهدور اذهب الى الصين او روسيا وضع عرض لتصنيع مقاتلة او طائرة تدريب كمثال ياك130 الممتازة او L-15 او جي10 الممتازة كلامك من الظاهر بسيط لكنه تشوبه الكثير من العقبات في الواقع لهذا تجد الان تركيا عاجزة رغم انها تصنع جزء كبير من اف16 النظري شيء والواقع شيء اخر والشاطر من يضع امواله في مشاريع ذات اضافة وهذا لم نعرف بعد قيمة الصفقة لانه ما حصل في صفقة الرافال الهندية عينة لما يحصل في مفاوضات نقل التقنية لست ممن يسرع ويطبل ويصفق للاشياء من الناحية الظاهرة طريقة تفكيري هكذا لانني استقيها من حياتي لانني درست هندسة وصقلت خبراتي في التجارة |
|
| |
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 18:07 | | | - Horst-Wessel-Lied كتب:
ولما كل هذا اللف والدوران والوقت المهدور والمال المهدور اذهب الى الصين او روسيا وضع عرض لتصنيع مقاتلة او طائرة تدريب كمثال ياك130 الممتازة او L-15 او جي10 الممتازة كلامك من الظاهر بسيط لكنه تشوبه الكثير من العقبات في الواقع لهذا تجد الان تركيا عاجزة رغم انها تصنع جزء كبير من اف16 النظري شيء والواقع شيء اخر والشاطر من يضع امواله في مشاريع ذات اضافة وهذا لم نعرف بعد قيمة الصفقة لانه ما حصل في صفقة الرافال الهندية عينة لما يحصل في مفاوضات نقل التقنية لست ممن يسرع ويطبل ويصفق للاشياء من الناحية الظاهرة طريقة تفكيري هكذا لانني استقيها من حياتي لانني درست هندسة وصقلت خبراتي في التجارة هيكل الطائرة الكورية ممتاز و حديث و المصريين يحتاجون مقاتلة أحادية المحرك, الاّن لو أستخدمت محرك الرافال فله ميزة وجوده في الخدمة المصرية أصلاً بينما الألكترونيات و أنظمة السلاح الصينية تعني أن مصر يمكنها تركيب صواريخ BVR تعيق أميركا وصول مصر أليها, الياك 130 ليست فوق صوتية و الL-15 ليست أحادية المحرك (و كذلك الياك 130). الأسرائيليين نسخوا بدن الميراج و وضعوا له محرك الفانتوم و ألكترونيات أمريكية و أسرائيلية و أسموا الناتج (كفير), يعني لسنا الأوائل (حتى على مستوى المنطقة) في حال فعلنا ذلك؟! |
|
| |
Horst-Wessel-Lied
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 11/08/2018 عدد المساهمات : 9839 معدل النشاط : 10398 التقييم : 951 الدبـــابة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 18:37 | | | - fulcrum77 كتب:
هيكل الطائرة الكورية ممتاز و حديث و المصريين يحتاجون مقاتلة أحادية المحرك, الاّن لو أستخدمت محرك الرافال فله ميزة وجوده في الخدمة المصرية أصلاً بينما الألكترونيات و أنظمة السلاح الصينية تعني أن مصر يمكنها تركيب صواريخ BVR تعيق أميركا وصول مصر أليها, الياك 130 ليست فوق صوتية و الL-15 ليست أحادية المحرك (و كذلك الياك 130). الأسرائيليين نسخوا بدن الميراج و وضعوا له محرك الفانتوم و ألكترونيات أمريكية و أسرائيلية و أسموا الناتج (كفير), يعني لسنا الأوائل (حتى على مستوى المنطقة) في حال فعلنا ذلك؟! اخي العزيز مع احترامي ك نحن لسنا في ورشة ميكانيك لتحمل وتحط القطع كما تشاء لعدة اعتبارات ان تقوم بذلك يجب اجتماع مجموعة من الشروط صعب توفرها كلها مرة واحدة لذا اكتفي بهذا القدر من النقاش اعيد واكرر ان الجيش المصري احسن بالابتعاد عن تيجاس الهندية يبقى الان اتفكير مليا ما هو مناسب ل 30 سنة مقبلة |
|
| |
fulcrum77
خبير استراتيجي
الـبلد : التسجيل : 23/08/2013 عدد المساهمات : 3017 معدل النشاط : 3537 التقييم : 828 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 19:00 | | | - Horst-Wessel-Lied كتب:
اخي العزيز مع احترامي ك نحن لسنا في ورشة ميكانيك لتحمل وتحط القطع كما تشاء لعدة اعتبارات ان تقوم بذلك يجب اجتماع مجموعة من الشروط صعب توفرها كلها مرة واحدة لذا اكتفي بهذا القدر من النقاش اعيد واكرر ان الجيش المصري احسن بالابتعاد عن تيجاس الهندية يبقى الان اتفكير مليا ما هو مناسب ل 30 سنة مقبلة أخي أعلم أننا لسنا في ورشة تجميع فهناك حسابات لها علاقة بمركز الكتلة و قد تحتاج لتغيير تصاميم مأخذ الهواء و غيرها و لكنها تغييرات ممكنة. |
|
| |
king tito
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مواطن المزاج : عنيف التسجيل : 16/03/2014 عدد المساهمات : 1423 معدل النشاط : 1720 التقييم : 276 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة الجمعة 2 ديسمبر 2022 - 19:09 | | | هل ممكن التعديل في الطائره ؟؟ |
|
| |
| العربية للتصنيع» تتفق مع كوريا الجنوبية لتصنيع طائرة تدريب متقدمة | |
|