هل يمكن أن تكون مصر هي الحل لمشكلة دبابات أوكرانيا؟

fulcrum77 كتب:

لربما تستطيع مصر بيع دبابات M60 إلى أميركا (و هي تتصرف بتوريد ما لديها إلى أوكرانيا)؟

Hesham Elokda كتب:

لن يغيب ذلك عن الروس.. و إن غاب فلن تكون أمريكا الأشد حرصا على سر يحافظ على العلاقات المصرية الروسية. لو أقدمت مصر على ذلك فستكون القشة التي تقسم ظهر العلاقات المصرية الروسية، مما سيعني بدوره مزيدا من الانكفاء على الأمريكان، و هم الذين ستترسخ لديهم وقتها فكرة أن المصريون على استعداد ببيع أي موقف مقابل الدولار. و يؤدي كل ذلك إلى المزيد و المزيد من اضمحلال الدور و الثقل المصري.

منجاوي كتب:

يا ريت ان يسجل الاخوة في مصر بعض الصفقات المهمة مع كلا الطرفين. التسريبات التي تواترت قبل اسبوع تشير الى ان مصر وافقت على بيع روسيا 40000 مقذوف ناري. لماذا لا تستفيد مصر من هذه الحرب في تبييض مستودعاتها مما قدم من سلاح.

fulcrum77 كتب:

في حال هناك أمكانية لذلك يجب أن تستغل مصر الفرصة, بالنسبة لسوريا يمكنها توريد مخازينها لروسيا من دبابات T-55 و T-62 و مدرعات BMP-1 بل يمكن فتح مكاتب توظيف و خطوط جوية من أفريقيا و اّسيا إلى سوريا و مصر و لبنان لتوريد مقاتلين مرتزقة بل يمكن لسوريا فتح دورات تدريب للمقاتلين الأجانب حيث يقوم مدربين من سوريا و حلفائها فضلاً عن روسيا بتدريب المقاتلين على السلاح الشرقي و حرب المدن مقابل نفط روسي أو سلع روسية أو أستجلاب سلع سورية, بهذه الطريقة سنبيض مخازننا بالكامل بل يمكننا شراء مخازين مصر من السلاح الشرقي القديم (و كذلك ليبيا و الجزائر و العراق), بهذه الطريقة يستفيد الروس من وقف أستنزاف قواهم البشرية و سهولة توريد معدات و ذخيرة القتال و سيحتاج الغرب إلى أستثمارات مضاعفة تؤثر عليه دولياً بما ينعكس أيجاباً على سوريا و حلفائها.

اس 500 كتب:

يوجد هنالك توافقات مستترة لمنع التصعيد بين الاطراف و منع الاحداث من الانزلاق نحو الهاوية، و على ما يبدو ان احد هذه التفاهمات المستترة هي ايقاف استخدام المرتزقة بين جميع الاطراف في هذه المرحلة على عكس ما كان يحصل في بداية الحرب حيث ان الحرب كانت تبدوا شاملة و مفتوحة للغاية.


و هنالك ملاحظة اخرى حول هذه الحرب في هذه اللحظة، الا و هي ان جميع الاطراف تقاتل بواسطة اسلحة متوسطة الحداثة او حديثة، فمثلا الروس يستخدون احدث دباباتهم بالاضافة الى دبابات t-72 و اما مخزوناتهم من دبابات t-55 و t-64 فهي تكفيهم لادارة حرب مفتوحة و شاملة لعقد كامل من دون مشاكل و لكن ببساطة لا يتم استخدامها. اما الاوكران فقد تم تسليحهم باثقل الدبابات الغربية التي لا تزال في الخدمة و هي دبابات قياسية لحد هذه اللحظة و لم يتم تزويدهم بالباتون او الليوبارد 1 على سبيل المثال.


الحاجة الحالية هي لاسلحة نوعية او على الاقل اسلحة لم تعد تعتبر خردة، و من عمل على تطوير تقنياته في الماضي فسوف يكون له نصيب من هذه الحرب و المثال الحي هي ايران و تركيا

fulcrum77 كتب:

ماذا لو عرضت مصر الدبابات في المزاد شريطة أن يكون المشتري هو المستخدم النهائي و أن لا يكون في حالة حرب, ساعتها قد تشتري بعض الدول الدبابات المصرية و تعطي بدلاً منها دبابات مثل الليوبارد 1 أو تشالنجر 1 أو النسخة الصينية من تي-54, وقتها لا عتب على مصر.

Hesham Elokda كتب:

نظريا الفكرة ممكنة.. لكن هل العائد المادي مجزي بشكل يغري مصر لذلك؟ بصراحة لا أعتقد أن أي عائد مادي من بيع دبابات سيكون مغري إلا إذا ابتاعت مصر جزء معتبر من مخزون الأبرامز و لكن ذلك سيخل بقدرات الجيش المصري بشدة، ولا يوجد أي سبب مقنع لبيعها خاصة أن تطويرها محليا ليس معضلة.

بصراحة أنا أجد فكرة بيع اف 16 أفضل بكثير (بنفس الية الصفقة التي طرحتها انت من أجل بيع الM60). الاف 16 المصرية أشبه بلعنة حلت على سلاحنا الجوي، اقتناص الفرصة الحالية ببيع جزء منها لدول أوربية و وضع طلبية لدى الصين و ايطاليا لتعويض الأعداد المبيعة سيخلص مصر من أرق دام طويلا.

منجاوي كتب:

دبابات تي 55 و تي 64 متواجدة فعلا في المعركة. و عندما بدأ البعض يستغرب او يستهزئ كان الرد ببساطة ان هذه الدبابة يمكن استخدامها حاليا كدبابة اسناد للمشاة و ليس كدبابة قتال رئيسية. و لا اتصور ان المخزون الروسي - و الذي يقدر ب 20 الف دبابة هو جاهز للحرب. على الارجح ان سوء التخزين اكل منه ما اكل. و بالتالي من المعقول ان تكون هناك حاجة للحصول على اي مخزون متوافر من هذه الدبابة في السوق و عند الاصدقاء.

Rheinmetall كتب:

قبل مدة طرحت هنا في المنتدى فكرة بيع السلاح المصري الفائض في المستودعات ومعظم المعلقين لم يوافقوني الرأي 
لكن ازاء وضع الحرب بين اوكرانيا وبين روسيا اجد من الصعب ان تميل مصر بشكل كبير لاي من الطرفين لانه حيكون فيه خطا استراتيجي كبير
انا اقترح ان يتم تعويض الجيش السوداني عن الخسائر في المدرعات والدبابات في القتال الدائر مع الدعم السريع من خزين الجيش المصري

Rheinmetall كتب:

قبل مدة طرحت هنا في المنتدى فكرة بيع السلاح المصري الفائض في المستودعات ومعظم المعلقين لم يوافقوني الرأي 
لكن ازاء وضع الحرب بين اوكرانيا وبين روسيا اجد من الصعب ان تميل مصر بشكل كبير لاي من الطرفين لانه حيكون فيه خطا استراتيجي كبير
انا اقترح ان يتم تعويض الجيش السوداني عن الخسائر في المدرعات والدبابات في القتال الدائر مع الدعم السريع من خزين الجيش المصري