أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® السبت 9 ديسمبر - 14:33
في معرض الدفاع المصري (EDEX) 2023، أعلنت شركة Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية عن توقيع مذكرة تفاهم لحل خدمات EngineLife الجديد للشركة. وفقًا لشروط الاتفاقية، ستغطي مذكرة التفاهم هذه الدعم طوال الحياة (TLS) لمحركات M88 التي تشغل أسطول مصر الحالي المكون من 24 طائرة رافال على مدار الساعة مع مستويات توافر مضمونة. تم تصميم EngineLife للقوات المسلحة التي تشغل طائرة Dassault Aviation Rafale المزودة بمحرك M88، مما يزيد من توفر المحرك ويقلل تكلفة الملكية من خلال مجموعة من الخدمات المصممة خصيصًا لكل عميل. ويشمل ذلك إعارة موظفين متخصصين لدعم الميكانيكيين في الموقع وتحسين عمليات الصيانة؛ الدعم الفني من قبل فرق مخصصة لتحسين إمكانات المحرك؛ وإدارة جميع التدفقات اللوجستية بين Safran Aircraft Engines والعميل. من خلال مشاركة مهام الصيانة بين Safran Aircraft Engines والمستخدم، فإن عرض الخدمة هذا سيمكن الميكانيكيين المحليين بالقوات الجوية المصرية من الاستفادة من خبرة الشركة المصنعة للمحركات في TLS، وبالتالي تعزيز مهاراتهم. كما يسمح أيضًا لمشغلي M88 بتحسين توفر الأسطول والتحكم بشكل أفضل في تكاليف التشغيل.
قال كريستوف برونو، نائب الرئيس للمحركات العسكرية في شركة Safran Aircraft Engines : "يشرفنا توقيع مذكرة التفاهم هذه مع القوات الجوية المصرية كجزء من إطلاق عرض EngineLife الجديد الخاص بنا". "مصر عميل قديم لمحركات Safran للطائرات. وفي عام 2015، كانت أول عميل تصدير يضع ثقته في طائرات رافال التي تعمل بمحركات M88. وبعد الدخول الناجح للخدمة لطائرة M88 مع أسطول رافال المصري، نقوم الآن بتكثيف ترتيبات الدعم لدينا لضمان حصول عملائنا على أعلى مستويات توافر المحرك لعمليات الطيران الخاصة بهم.
وقال اللواء طيار محمود فؤاد عبد الجواد: "إن شركة Safran Aircraft Engines كانت شريكًا رئيسيًا في دعم نجاح القوات الجوية المصرية لسنوات عديدة". "يسعدنا أن نعزز شراكتنا طويلة الأمد مع الشركة من خلال مذكرة التفاهم هذه ونتطلع إلى رؤية فوائد EngineLife لتوفر أسطولنا."
قدمت مصر طلبًا أوليًا لشراء 24 طائرة رافال في عام 2015 بقيمة أصلية تتراوح بين 5.2 و6 مليارات دولار. تضمنت الصفقة في البداية بيع ثمانية أنواع مختلفة من طراز Rafale-EM و16 نسخة مختلفة من Rafale-DM. بحلول عام 2019، أكملت شركة داسو تسليم 24 طائرة مقاتلة من طراز رافال، وفي مايو 2021، وقعت مصر طلبًا إضافيًا للحصول على 30 طائرة رافال إضافية، ليصل إجمالي عدد طائرات رافال المطلوبة إلى 54 طائرة.
من المتوقع أن تبلغ تكلفة طلب المتابعة الجديد لشراء 30 طائرة رافال إضافية 8.7 مليار دولار وسيتم تسليمها بحلول عام 2026.
وفي عام 2021، تم تفعيل عقد Dassault Aviation لتزويد 30 طائرة رافال إضافية.
ووفقًا لشركة داسو للطيران، فإن العقد يمثل علامة فارقة جديدة في الشراكة الإستراتيجية بين مصر وفرنسا، ويعزز العلاقات التاريخية التي أقيمت مع شركة داسو للطيران منذ ما يقرب من خمسين عامًا.
تم تسليح طائرات الرافال المصرية بصواريخ جو-جو MICA، وأسلحة HAMMER، وذخائر الطارق الموجهة، وصواريخ كروز SCALP. وفي وقت سابق من هذا العام، أصبح أسطول طائرات الرافال التابعة للقوات الجوية المصرية أول عميل تصدير يصل إلى 10000 ساعة طيران من هذا النوع، بعد أن حلق بطائرة رافال منذ عام 2015.
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® السبت 9 ديسمبر - 23:51
mi-17 كتب:
وفي وقت سابق من هذا العام، أصبح أسطول طائرات الرافال التابعة للقوات الجوية المصرية أول عميل تصدير يصل إلى 10000 ساعة طيران من هذا النوع، بعد أن حلق بطائرة رافال منذ عام 2015.
في الاسبوع الاول من مارس 2023 ، وبحضور كبار المسؤولين المصريين وممثلي شركة داسو للطيران، أقيم حفل للاحتفال ببلوغ 10 آلاف ساعة طيران لمقاتلات رافال المصرية في قاعدة العمليات الجوية، حيث يتمركز سرب "الذئاب البرية" التابع للقوات الجوية المصرية. وحسب البيان الصحفي لشركة داسو للطيران، فقد عقدت مصر صفقة أولى على مقاتلات رافال في عام 2015، جعل منها أول عميل تصدير لتلك المقاتلة، وقد تلى تلك الصفقة، طلب ثانٍ في عام 2021. وتقر شركة داسو للطيران، بأن المقاتلة رافال وصلت إلى مرحلة جديدة بفضل إنجاز القوات الجوية المصرية، لأول 10000 ساعة طيران، والتي لم يبلغها حتى الآن أي مستخدم آخر غير القوات الجوية الفرنسية. ويؤكد هذا الإنجاز الهام -بحسب البيان الصحفي- على التميز التكنولوجي والتشغيلي للرافال، ويشهد على جودة تدريب الأطقم المصرية والذي تلقته في فرنسا. كما يوضح أيضًا فعالية الأنظمة والأفراد الذين وضعتهم شركة داسو للطيران لدعم التطبيق في مصر. وأخيرًا، فهو يوضح المهارة الكبيرة التي تتمتع بها القوات الجوية المصرية، التي قامت بتحويل طياريها وميكانيكيها إلى الرافال بسهولة وسلاسة.
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الأحد 10 ديسمبر - 0:47
عبد المنعم رياض كتب:
في الاسبوع الاول من مارس 2023 ، وبحضور كبار المسؤولين المصريين وممثلي شركة داسو للطيران، أقيم حفل للاحتفال ببلوغ 10 آلاف ساعة طيران لمقاتلات رافال المصرية في قاعدة العمليات الجوية، حيث يتمركز سرب "الذئاب البرية" التابع للقوات الجوية المصرية. وحسب البيان الصحفي لشركة داسو للطيران، فقد عقدت مصر صفقة أولى على مقاتلات رافال في عام 2015، جعل منها أول عميل تصدير لتلك المقاتلة، وقد تلى تلك الصفقة، طلب ثانٍ في عام 2021. وتقر شركة داسو للطيران، بأن المقاتلة رافال وصلت إلى مرحلة جديدة بفضل إنجاز القوات الجوية المصرية، لأول 10000 ساعة طيران، والتي لم يبلغها حتى الآن أي مستخدم آخر غير القوات الجوية الفرنسية. ويؤكد هذا الإنجاز الهام -بحسب البيان الصحفي- على التميز التكنولوجي والتشغيلي للرافال، ويشهد على جودة تدريب الأطقم المصرية والذي تلقته في فرنسا. كما يوضح أيضًا فعالية الأنظمة والأفراد الذين وضعتهم شركة داسو للطيران لدعم التطبيق في مصر. وأخيرًا، فهو يوضح المهارة الكبيرة التي تتمتع بها القوات الجوية المصرية، التي قامت بتحويل طياريها وميكانيكيها إلى الرافال بسهولة وسلاسة.
ربما رقم 10 الاف ساعة هو يخص طائرة واحدة المسلمة من الدفعة الاولى والتي كانت موجهة لتدريب الطواقم
ما اود معرفته هو بعض التفاصيل قبل ان اقيم الرافال بالايجاب او بالسلب
1 كم تكلفت صيانة مقاتلة رافال لتصل 10 الاف ساعة
2 هل وصلت لهذا الرقم بنفس المحركات ام تم تغييرها او عمل عمرة لها
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الإثنين 11 ديسمبر - 6:29
Horst-Wessel-Lied كتب:
ربما رقم 10 الاف ساعة هو يخص طائرة واحدة المسلمة من الدفعة الاولى والتي كانت موجهة لتدريب الطواقم
ما اود معرفته هو بعض التفاصيل قبل ان اقيم الرافال بالايجاب او بالسلب
1 كم تكلفت صيانة مقاتلة رافال لتصل 10 الاف ساعة
2 هل وصلت لهذا الرقم بنفس المحركات ام تم تغييرها او عمل عمرة لها
3 عدد الرافال المصرية الجاهزة للقتال من الاسطول
4 هل يوجد طواقم صيانة فرنسية في مصر
مرحباً أخي الفاضل معيار عدد 10 الاف ساعة طيران تم اجتيازه بمجموع تراكمي لعدد ساعات الطيران التي أداها الطيارون المصريون على متن كل طائرات سرب الرافال المصري. لا يوجد أي شرط لأن تكون عدد ساعات الطيران واحدة لكل الطائرات، ولكن من الطبيعي ألا تكون إحداهن قد طارت ألف ساعة وأخرى طارت لساعة واحدة فقط. وببلوغ معيار 10000 ساعة طيران تراكمية، يكون متوسط عدد الساعات لكل مقاتلة من بين مقاتلات السرب المصري -24 مقاتلة- أقل من 417 ساعة طيران. ومن الطبيعي أن هناك مقاتلات ستفوق هذا المتوسط، وأخرى لن تدركه.
تكلفة الصيانة.. وهل تم تغيير المحركات؟ لنضع في أذهاننا متوسط 417 ساعة طيران: - تم تسجيل 4500 ساعة طيران لأكثر من مقاتلة رافال بسلاح الجو الفرنسي، ولم يتم تغيير أي من أجزاءها الهيكلية، مما يثبت متانة هيكل الطائرة ومفهوم الصيانة "الاقتصادي". - تتم العَمرة الشاملة لمحرك M88 الذي يقوم بالدفع في مقاتلة رافال بعد 3000 ساعة عمل، وعمره الافتراضي بالكامل هو 6000 ساعة عمل. لاتتوفر مصادر تشير بالضبط لتكلفة الصيانة، ولكن هذه المؤشرات المذكورة أعلاه تدلل على أن تكلفة الصيانة ليست كبيرة بشكل مبالغ فيه. ويمكننا أيضاً أن نشير في هذا الصدد إلى أن محرك الرافال M88 يتكون معيارياً من 21 وحدة، ويمكن إجراء جميع أعمال الصيانة والإصلاح من خلال استبدال أحد هذه الوحدات. وليس من الضروري إجراء أي عمليات موازنة أو إجراء فحص تمهيدي قبل إعادة المحرك إلى الخدمة. (يحتوي محرك مقاتلة تايفون EJ200 على 15 وحدة فقط قابلة للتغيير) - يحتاج محرك الرافال إلى فحص وتفتيش بعد كل 800 ساعة تراكمية من التشغيل. (يتطلب محرك مقاتلة تايفون EJ200 إلى نفس الإجراء كل 400 ساعة) - بشكل عام، تتمتع مقاتلة رافال بتكاليف صيانة أقل. ويؤدي مفهوم الصيانة الفريد الخاص بها إلى خطة صيانة مجدولة أخف، مع ساعات عمل أقل وعدد أقل من فنيي الصيانة. كما أنه -وعلى عكس الأنواع الأخرى من الطائرات المقاتلة- لا يتعين على رافال مغادرة قاعدتها التشغيلية لأغراض الصيانة. ولم يعد هيكل طائرة رافال -وكذلك محركها- يتطلب عمليات تفتيش دورية مكلفة ومستهلكة للوقت على مستوى المستودعات.
عدد مقاتلات الرافال المصرية الجاهزة للقتال؟ يفترض نظرياً أن عدد مقاتلات رافال الجاهزة للقتال الآن، هي كامل عدد مقاتلات السرب. لا يوجد مايدعونا للاعتقاد بأن عدد منهم غير جاهز. ومن المعلوم أن عدد مقاتلات السرب المصري هو 24 مقاتلة، ويفترض أن جميعها جاهزة، وخاصة أنه منذ البداية المبكرة لمرحلة التطوير، حددت وزارة الدفاع الفرنسية متطلبات "الدعم اللوجستي المتكامل" (ILS) الصارمة للغاية لبرنامج رافال. وبدءاً من "التصميم بمساعدة الكمبيوتر" (CAD) مع مجموعة برامج Dassault Systèmes CATIA والهندسة المتزامنة والخيارات التكنولوجية الجريئة، تم أنتاج نظام ILS الذي يتجاوز متطلبات الدعم الأصلية. وقد انتقلت تلك المزايا تلقائياً لعملاء المقاتلة الخارجيين ومنهم مصر. ولكن يبقى هناك حدث يجب الإشارة إليه: في يناير من عام 2019، ومع خبر استشهاد طيار مقاتل مهتدي السيد الشاذلي، قالت مصادر إعلامية إن الطيار المصري، كان يقود طائرة تدريبية مصرية الصنع من طراز K8E، وسقطت به أثناء قيامه بطلعة تدريبية. بينما زعم البعض أنه استشهد خلال أداءه لطلعة تدريبية بطائرة رافال. إن صدقت هذه المزاعم فعلينا خصم هذه المقاتلة من عدد مقاتلات رافال الجاهزة للقتال، ليصبح العدد 23 مقاتلة فقط. ولكن أي خصم آخر من المقاتلات الجاهزة يلزمه تقديم دليل على عدم جاهزية هذه المقاتلات.
هل يوجد طواقم صيانة فرنسية في مصر؟ - بشكل دائم؟ لم يتوفر لي أي مصدر يذكر ذلك. - هل يحضر بعضهم في حالات خاصة؟ أو لتقديم المساعدة في تنفيذ برامج الدعم الدوري؟ لا شك في ذلك. ويوثق هذا الأمر ما أتى ذكره في متن الخبر الذي نقله لنا الأخ الفاضل mi-17 وكان كالتالي: "ويشمل ذلك إعارة موظفين متخصصين لدعم الميكانيكيين في الموقع وتحسين عمليات الصيانة، والدعم الفني من قبل فرق مخصصة لتحسين إمكانات المحرك، وإدارة جميع التدفقات اللوجستية بين Safran Aircraft Engines والعميل"
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الإثنين 11 ديسمبر - 19:44
عبد المنعم رياض كتب:
مرحباً أخي الفاضل معيار عدد 10 الاف ساعة طيران تم اجتيازه بمجموع تراكمي لعدد ساعات الطيران التي أداها الطيارون المصريون على متن كل طائرات سرب الرافال المصري. لا يوجد أي شرط لأن تكون عدد ساعات الطيران واحدة لكل الطائرات، ولكن من الطبيعي ألا تكون إحداهن قد طارت ألف ساعة وأخرى طارت لساعة واحدة فقط. وببلوغ معيار 10000 ساعة طيران تراكمية، يكون متوسط عدد الساعات لكل مقاتلة من بين مقاتلات السرب المصري -24 مقاتلة- أقل من 417 ساعة طيران. ومن الطبيعي أن هناك مقاتلات ستفوق هذا المتوسط، وأخرى لن تدركه.
تكلفة الصيانة.. وهل تم تغيير المحركات؟ لنضع في أذهاننا متوسط 417 ساعة طيران: - تم تسجيل 4500 ساعة طيران لأكثر من مقاتلة رافال بسلاح الجو الفرنسي، ولم يتم تغيير أي من أجزاءها الهيكلية، مما يثبت متانة هيكل الطائرة ومفهوم الصيانة "الاقتصادي". - تتم العَمرة الشاملة لمحرك M88 الذي يقوم بالدفع في مقاتلة رافال بعد 3000 ساعة عمل، وعمره الافتراضي بالكامل هو 6000 ساعة عمل. لاتتوفر مصادر تشير بالضبط لتكلفة الصيانة، ولكن هذه المؤشرات المذكورة أعلاه تدلل على أن تكلفة الصيانة ليست كبيرة بشكل مبالغ فيه. ويمكننا أيضاً أن نشير في هذا الصدد إلى أن محرك الرافال M88 يتكون معيارياً من 21 وحدة، ويمكن إجراء جميع أعمال الصيانة والإصلاح من خلال استبدال أحد هذه الوحدات. وليس من الضروري إجراء أي عمليات موازنة أو إجراء فحص تمهيدي قبل إعادة المحرك إلى الخدمة. (يحتوي محرك مقاتلة تايفون EJ200 على 15 وحدة فقط قابلة للتغيير) - يحتاج محرك الرافال إلى فحص وتفتيش بعد كل 800 ساعة تراكمية من التشغيل. (يتطلب محرك مقاتلة تايفون EJ200 إلى نفس الإجراء كل 400 ساعة) - بشكل عام، تتمتع مقاتلة رافال بتكاليف صيانة أقل. ويؤدي مفهوم الصيانة الفريد الخاص بها إلى خطة صيانة مجدولة أخف، مع ساعات عمل أقل وعدد أقل من فنيي الصيانة. كما أنه -وعلى عكس الأنواع الأخرى من الطائرات المقاتلة- لا يتعين على رافال مغادرة قاعدتها التشغيلية لأغراض الصيانة. ولم يعد هيكل طائرة رافال -وكذلك محركها- يتطلب عمليات تفتيش دورية مكلفة ومستهلكة للوقت على مستوى المستودعات.
عدد مقاتلات الرافال المصرية الجاهزة للقتال؟ يفترض نظرياً أن عدد مقاتلات رافال الجاهزة للقتال الآن، هي كامل عدد مقاتلات السرب. لا يوجد مايدعونا للاعتقاد بأن عدد منهم غير جاهز. ومن المعلوم أن عدد مقاتلات السرب المصري هو 24 مقاتلة، ويفترض أن جميعها جاهزة، وخاصة أنه منذ البداية المبكرة لمرحلة التطوير، حددت وزارة الدفاع الفرنسية متطلبات "الدعم اللوجستي المتكامل" (ILS) الصارمة للغاية لبرنامج رافال. وبدءاً من "التصميم بمساعدة الكمبيوتر" (CAD) مع مجموعة برامج Dassault Systèmes CATIA والهندسة المتزامنة والخيارات التكنولوجية الجريئة، تم أنتاج نظام ILS الذي يتجاوز متطلبات الدعم الأصلية. وقد انتقلت تلك المزايا تلقائياً لعملاء المقاتلة الخارجيين ومنهم مصر. ولكن يبقى هناك حدث يجب الإشارة إليه: في يناير من عام 2019، ومع خبر استشهاد طيار مقاتل مهتدي السيد الشاذلي، قالت مصادر إعلامية إن الطيار المصري، كان يقود طائرة تدريبية مصرية الصنع من طراز K8E، وسقطت به أثناء قيامه بطلعة تدريبية. بينما زعم البعض أنه استشهد خلال أداءه لطلعة تدريبية بطائرة رافال. إن صدقت هذه المزاعم فعلينا خصم هذه المقاتلة من عدد مقاتلات رافال الجاهزة للقتال، ليصبح العدد 23 مقاتلة فقط. ولكن أي خصم آخر من المقاتلات الجاهزة يلزمه تقديم دليل على عدم جاهزية هذه المقاتلات.
هل يوجد طواقم صيانة فرنسية في مصر؟ - بشكل دائم؟ لم يتوفر لي أي مصدر يذكر ذلك. - هل يحضر بعضهم في حالات خاصة؟ أو لتقديم المساعدة في تنفيذ برامج الدعم الدوري؟ لا شك في ذلك. ويوثق هذا الأمر ما أتى ذكره في متن الخبر الذي نقله لنا الأخ الفاضل mi-17 وكان كالتالي: "ويشمل ذلك إعارة موظفين متخصصين لدعم الميكانيكيين في الموقع وتحسين عمليات الصيانة، والدعم الفني من قبل فرق مخصصة لتحسين إمكانات المحرك، وإدارة جميع التدفقات اللوجستية بين Safran Aircraft Engines والعميل"
أتمنى أن تكون إجاباتي عن أسئلتك أتت بفائدة..
تحياتي.
كالعادة مساهماتك قيمة ومفيدة اخي الكريم
لكن يبقى غائب عنا الكثير من المعطيات التي لن يعرفها الا الصانع او العميل من خلال تشغيله للرافال
--------
اود سؤالك بصراحة فبعد ما حدث في غزة وظهور نية مبيتة من اسرائيل لتهجير الغزاويين الى سيناء واقتراب الخطر من مصر
فاكثر متشائم في مصر لم يتوقع ان تقترب المواجهة لهذا الحد
في حال حرب مصرية اسرائيلية هل الاسطول الجوي المصري يكفل الحماية في حال ايقاف امريكا وفرنسا للدعم الفني والمادي لمصر
فغالبية مقاتلات امصرية امريكية فرنسية المنشاْ
مع رؤية انه لا يوجد تلاحم عربي كما كان في السابق لذا يستبعد تدخل ودعم عربي
الا ترى ان الوضع من الناحية الاستراتيجية حرج جدا على القادة في مصر الموازنة بين المقاتلات الغربية والشرقية رغم ان هذا المصطلح قديم
قبل ان يجد الجيش المصري نفسه في وضع مكبل بعقوبات او لنقل تقاعس غربي في دعم مصر كما حصل مع السعودية في اليمن
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الإثنين 11 ديسمبر - 21:39
Horst-Wessel-Lied كتب:
لكن يبقى غائب عنا الكثير من المعطيات التي لن يعرفها الا الصانع او العميل من خلال تشغيله للرافال
مرحباً مجدداً
طبعاً هناك الكثير من المعلومات والمواصفات التي لا يمكننا الاطلاع عليها، ولن تكون متاحة بالمصادر المفتوحة. ولكن.. عندما يواجهنا سؤال حول تكلفة ساعة الطيران لهذه المقاتلة، أو تكلفة الصيانة لتلك، نبدأ في البحث والمقارنة بين ماهو متاح من معلومات، فنقترب من خلاصات مفادها يقرب لنا الصورة دون أن نتمكن من الإجابة المباشرة بأن تكلفة ساعة الصيانة للمقاتلة المقصودة هي هذا القدر المحدد من الدولار الأمريكي.
حتى عندما تعلن جهات ما عن تكلفة الطيران لمقاتلة ما، تظهر أسئلة عن هذه الأرقام مثل أين؟ ومتى؟ فهل تكلفة ساعة الطيران للمقاتلة سو-30 في روسيا هي نفسها تكلفة ساعة الطيران لنفس المقاتلة في الجزائر؟ وهل تكلفة ساعة الطيران فيما قبل ظهور مشكلة سلاسل التوريد، هي ذاتها فيما بعد معاناة العالم من هذه المشكلة؟
إذاً ما فائدة بحثنا؟! الحقيقة أن الفائدة من بحث هذه النقاط عظيمة. فمن خلال حوارنا وبحثنا تظهر معلومات عن سهولة صيانة محرك رافال M88 المكون معيارياً من 21 وحدة، عن محرك تايفون EJ200 المكون من 15 وحدة فقط (وهنا تحتسب الأفضلية لمحرك رافال). وأن عدد ساعات الطيران التراكمية اللازم إجراء تفتيش كامل وصيانة بعدها هي 800 ساعة في محرك رافال، بينما تكون 400 ساعة فقط في محرك تايفون (مازالت الأفضلية لمحرك رافال). وأن العمر الافتراضي لمحرك رافال هو 6000 ساعة، بينما يقع بين 4500 – 6000 ساعة في حالة محرك تايفون. ولكن في المقابل نجد أن المصادر أجمعت على أن سرعة التسلق التي يوفرها محرك تايفون لمقاتلته، أعلى من تلك التي يوفرها محرك M88 لمقاتلة رافال.
هكذا نجد أن البحث في الإجابة عن أسئلتنا، وإن لم يأت لنا أحياناً بأجوبة مباشرة، إلا أنه يضيء لنا الكثير من الجوانب المظلمة معلوماتياً.
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الإثنين 11 ديسمبر - 23:49
عبد المنعم رياض كتب:
الحقيقة أن الفائدة من بحث هذه النقاط عظيمة. فمن خلال حوارنا وبحثنا تظهر معلومات عن سهولة صيانة محرك رافال M88 المكون معيارياً من 21 وحدة، عن محرك تايفون EJ200 المكون من 15 وحدة فقط (وهنا تحتسب الأفضلية لمحرك رافال)
شكرا للاخ الفاضل عبد المنعم رياض على الشرح الوافي والمفيد
هنالك جملة لم افهمها بشكل جيد
ماهي علاقة عدد الوحدات بمدى سهولة واقتصادية الصيانة ؟
بمعنى آخر ..هل ان ذكر عدد الوحدات التي يتكون منها كل محرك له علاقة مباشرة بتكلفة الصيانة ام تم ذكره كمعلومة جانبية وان تكلفة الصيانة تعتمد فقط على عدد ساعات التشغيل قبل كل صيانة لكل محرك و عمر المحرك التشغيلي الاجمالي ؟
عدل سابقا من قبل mi-17 في الثلاثاء 12 ديسمبر - 10:51 عدل 1 مرات
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الثلاثاء 12 ديسمبر - 11:15
Horst-Wessel-Lied كتب:
نقطة ان اداء محرك الرافال هو ضعف اداء محرك التايفون فيها بعض المبالغة من المصنع
من أين أتيت بهذا الاستنتاج؟!
إن كان محرك رافال يحتاج لتفتيش وصيانة بعد 800 ساعة تشغيل تراكمية، بينما محرك تايفون يحتاج لنفس العملية بعد 400 ساعة فقط، فلا يمكننا صياغة هذه البيانات بإن "أداء" محرك رافال هو "ضعف" أداء محرك تايفون!!!
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الثلاثاء 12 ديسمبر - 12:06
mi-17 كتب:
شكرا للاخ الفاضل عبد المنعم رياض على الشرح الوافي والمفيدهنالك جملة لم افهمها بشكل جيد ماهي علاقة عدد الوحدات بمدى سهولة واقتصادية الصيانة ؟ بمعنى آخر ..هل ان ذكر عدد الوحدات التي يتكون منها كل محرك له علاقة مباشرة بتكلفة الصيانة ام تم ذكره كمعلومة جانبية وان تكلفة الصيانة تعتمد فقط على عدد ساعات التشغيل قبل كل صيانة لكل محرك و عمر المحرك التشغيلي الاجمالي ؟
مرحباً أخي الفاضل mi-17 أكثر مايسعدني ويرضيني في الحوار، هو القراءة المتأنية للموضوع والمساهمات قبل طرح الأسئلة. وأشكرك جزيلاً على التزامك بهذا النهج.
يمكن الإجابة على السؤال الذي طرحته في عدد قليل من الجمل، ولكنني أعتقد جازماً بأنك تنشد إجابة أعمق، ترسخ بعض المفاهيم العلمية في الموضوع. ومن أهم المفاهيم التي يجب أن نعود إليها وإلى أساسياتها قبل الإجابة على سؤالك هو: التصميم المعياري Modular design. لإن فهمنا للتصميم المعياري سيشكل اللبنة الأساسية لاستيعاب فكرة تفوق محرك M88 على محرك EJ200 من زاوية اقتصاديات أعمال الصيانة.
نبدأ من المساهمة التالية. وحتى ذلك الحين أرجو أن تتقبل تحياتي..
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الثلاثاء 12 ديسمبر - 20:35
عبد المنعم رياض كتب:
من أين أتيت بهذا الاستنتاج؟!
إن كان محرك رافال يحتاج لتفتيش وصيانة بعد 800 ساعة تشغيل تراكمية، بينما محرك تايفون يحتاج لنفس العملية بعد 400 ساعة فقط، فلا يمكننا صياغة هذه البيانات بإن "أداء" محرك رافال هو "ضعف" أداء محرك تايفون!!!
أنا لم أصغ المسألة على هذا النحو في مساهمتي..
انا قصدت هنا الاداء التشغيلي للمحرك
هنا تجد الفرنسيين يريدون اعطاء انطباع انمحرك الرافال اداءه التشغيلي افضل من ذلك للتايفون بحكم متطلباته للصيانة مقارنة بساعات الطيران تصل لنصف الثاني
وشوف يعني 800 يقابله 400 ههههههه يعني حتى التضخيم و الترغيب لمنتجاتهم لا يعرفون كيف يقومون بها بحكمة
بحكم معرفتي لطريقة عمل الفرنسيين فهذه احد النقاط المحرفة لتسويق طائراتهم
لم يبقى سوى ان يقولو انها تطير بنصف مخزون الوقود للتايفون
كذب الفرنسيين واضح جدا وليس هذا فقط فهم يقومون باشياء غريبة بعد توقيع العقد
فلهم تاريخ كبير بمراجعات القانونية للبنود وتغيير المستحقات المالية
-----------
خلاصة كلامي ان كل من الرافال والتايفون مقاتلات ممتازة وايضا تكاليف تشغيلهما عالية جدا
تفوق كل قدرات جيش عربي لهذا تجد اعدادها لن تزيد عن سربين او ثلاثة طبعا مع عدم ادخال دول الخليج
التنويع في مصادر اقتناء المقاتلات ضروري لكن يجب ان يكون بصفة مدروسة ومعقولة
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الثلاثاء 12 ديسمبر - 21:32
فكر كلاعب ليجو
أعتقد أننا جميعاً لن نختلف عن كون المحرك EJ200 والذي يقوم بالدفع في مقاتلة تايفون، والمحرك M88 الخاص بمقاتلة رافال، كلاهما تم بناءه كمحرك معياري التصميم Modular design.
وكي لانردد كلام دون فهمه واستيعابه، علينا أن نجيب على أول سؤال يقفز إلى أذهاننا وهو: مامعنى مصطلح التصميم المعياري؟
وسأطرح هنا تعريفين قريبين من بعضهما جداً، ولكن كلاهما يضيف للآخر ويكمله.
الأول: التصميم المعياري هو أسلوب لتصميم المنتج يُستخدم لإنتاج منتج كامل من خلال دمج أو تكامل أجزاء أصغر، مستقلة عن بعضها البعض. ومن خلال نهج التصميم المعياري، يمكن تقسيم منتج معقد -وفي حالتنا هو المحرك- إلى مكونات أصغر وأبسط يتم تصميمها وتصنيعها بشكل مستقل. ثم يتم بعد ذلك دمج (أو تجميع) كل وحدة مستقلة من هذه الوحدات لتكوين المنتج النهائي.
الثاني: التصميم المعياري -أو النمطية في التصميم- هو مبدأ تصميم يقسم النظام إلى أجزاء أصغر تسمى الوحدات النمطية. والتي يمكن إنشاؤها بشكل مستقل، أو تعديلها، أو استبدالها، أو تبادلها مع وحدات أخرى أو بين أنظمة مختلفة.
لو افترضنا أن "زيادة الوحدات تزيد من وقت الصيانة ومن تعقيده وايضا التكلفة" وطبقنا هذا المبدأ بالمطلق، فسيكون من الأفضل أن ننخفض بعدد الوحدات المكونة للمحرك من 15 وحدة مستقلة إلى 5 أو 4 أو أقل.. ولو اتخذنا فكراً معاكساً فقد نذهب بعدد الوحدات المستقلة لبناء محرك إلى 30 أو 40 أو 50 أو أكثر.
إذن ماهو المبدأ الحاكم في تحديد عدد الوحدات المستقلة المكونة لمنتج كامل كالمحرك؟
هنا يأتي الدور على العناصر الأساسية للتصميم المعياري.
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الثلاثاء 12 ديسمبر - 22:05
اقتباس :
لو افترضنا أن "زيادة الوحدات تزيد من وقت الصيانة ومن تعقيده وايضا التكلفة" وطبقنا هذا المبدأ بالمطلق، فسيكون من الأفضل أن ننخفض بعدد الوحدات المكونة للمحرك من 15 وحدة مستقلة إلى 5 أو 4 أو أقل.. ولو اتخذنا فكراً معاكساً فقد نذهب بعدد الوحدات المستقلة لبناء محرك إلى 30 أو 40 أو 50 أو أكثر.
هذه الامور تتعلق بالجانب الميكانيكي للمحرك فهنا يجب تحديد الاجزاء الاكثر تغييرا في عمر المحرك لجعلها وحدات نمطية
طبعا هذا من جهة نظرية بحتة سيساعد من انقاص التكاليف وتقصير مدة الصيانة
لكن في الواقع عندما يقوم مصمم محركات بوضع مخططات لمحرك فهو سيكون محصور بعدة اعتبارات وهو حجم المحرك وقدرته و التصميم الكلي للمقاتلة
لذا لا يستطيع جعل كل عناصر المحرك وحدات يمكن فكها انفراديا لذا تجد انه اذا اراد الوصول لوحدة معينة عليه فك وحدات اخرى
لذا يتم التركيز على العناصر الهامة والاكثر استخداما ليتم تغييرها في حال اي نقص في الكفاءة او الاعطاب
اتفهم هذا لانو كان لدي بعض المرور على مراحل التصميم كمهندس
يبقى الميدان والتجارب والتشغيل هو من سيحدد صحة ارقام من عدمها
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® الأربعاء 13 ديسمبر - 20:53
mi-17 كتب:
ماهي علاقة عدد الوحدات بمدى سهولة واقتصادية الصيانة ؟
بمعنى آخر ..هل ان ذكر عدد الوحدات التي يتكون منها كل محرك له علاقة مباشرة بتكلفة الصيانة ام تم ذكره كمعلومة جانبية وان تكلفة الصيانة تعتمد فقط على عدد ساعات التشغيل قبل كل صيانة لكل محرك و عمر المحرك التشغيلي الاجمالي ؟
عبد المنعم رياض كتب:
لو افترضنا أن "زيادة الوحدات تزيد من وقت الصيانة ومن تعقيده وايضا التكلفة" وطبقنا هذا المبدأ بالمطلق، فسيكون من الأفضل أن ننخفض بعدد الوحدات المكونة للمحرك من 15 وحدة مستقلة إلى 5 أو 4 أو أقل.. ولو اتخذنا فكراً معاكساً فقد نذهب بعدد الوحدات المستقلة لبناء محرك إلى 30 أو 40 أو 50 أو أكثر. إذن ماهو المبدأ الحاكم في تحديد عدد الوحدات المستقلة المكونة لمنتج كامل كالمحرك؟ هنا يأتي الدور على العناصر الأساسية للتصميم المعياري.
يتم استخدام التصميم المعياري لإدارة تعقيد المنتج. ولتحقيق ذلك، يجب علينا -في نفس الوقت- تقليل تعقيد كل وحدة، وكذلك الشبكة الشاملة للوحدات النمطية. تكمن الفكرة في جعل المراحل المختلفة لتطوير الوحدات ونشرها بسيطة قدر الإمكان. ولا يمكن تحقيق هذا الهدف إلا بمساعدة العناصر الأساسية للتصميم المعياري، ومنها: الغرض: يجب أن يكون الغرض من الوحدة واضحًا تمامًا. وينبغي أن تكون مسؤوليات كل وحدة واضحة ومتميزة، ويجب ألا تتقاطع أهداف وحدتين. التنفيذ: يجب أن تعمل الوحدة بشكل جيد لتسهيل استخدامها. ويجب أن يكون تنفيذ الوحدة صحيحًا وسريعًا ومختبرًا وبسيطًا قدر الإمكان. الاتصال: تؤدي الاتصالات بين الوحدات أيضًا إلى ظهور التعقيدات. وفي نظام معياري مصمم بشكل جيد، سيكون هناك عدد أقل من الترابط بين وحداته. وعلى من يقوم بالتصميم، تقليل التبعيات الخارجية لكل وحدة ومراجعة التصميم المعياري الشامل بانتظام، للبحث عن فرص أكبر لتقليل التعقيد. وحوارنا مستمر.. تحياتي.
موضوع: رد: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® السبت 16 ديسمبر - 0:27
أعرب نائب الرئيس للمحركات العسكرية في شركة Safran Aircraft Engines عن اعتزاز Safran بالشراكة مع الهيئة العربية للتصنيع الرائدة في الصناعات الدفاعية العربية والأفريقية. وأكد أن معايير الجودة الصارمة ل Safran يتم استيفاؤها من قبل مصنع المحركات التابع للهيئة العربية للتصنيع، مما يدل على التزامهم بالتميز.
قبل توقيع الاتفاقية، قامت مجموعة محركات Safran بجولة في مصنع المحركات التابع للهيئة العربية للتصنيع وشهدت عن كثب قدرات التصنيع المتقدمة. وعززت هذه الزيارة الشراكة بين المنظمتين.
dailynewsegypt
Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife®
موضوع: Safran Aircraft Engines والقوات الجوية المصرية يوقعان مذكرة تفاهم لخدمات رافال EngineLife® 
السبت 9 ديسمبر - 14:33
الجديد للشركة. وفقًا لشروط الاتفاقية، ستغطي مذكرة التفاهم هذه الدعم طوال الحياة (TLS) لمحركات M88 التي تشغل أسطول مصر الحالي المكون من 24 طائرة رافال على مدار الساعة مع مستويات توافر مضمونة.
