| مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين | |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
تنين
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/10/2014 عدد المساهمات : 3849 معدل النشاط : 4939 التقييم : 266 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 18:04 | | | أكد رئيس الهيئة العربية للتصنيع في مصر عبد المنعم التراس، أن الهيئة ستقوم بتطوير طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع شركة كاتيك الصينية. ونوه التراس بأهمية الاستفادة من الخبرة الصينية المتميزة في العديد من مجالات التصنيع، مشددا علي تنفيذ توجيهات الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي للهيئة للمشاركة في تطوير الصناعات الدفاعية وفقا لأحدث التكنولوجيات العالمية . وأعرب المسؤول المصري عن اهتمام الهيئة بتوسيع آفاق الشراكات والتعاون الدولية مع الشركات العالمية وفقا لأحدث نظم الثورة الصناعية الرابعة، مضيفا أن التعاون مع شركة كاتيك يتضمن نقل الخبرة الفنية وتوطين التكنولوجيا وتدريب الكوادر البشرية . |
|
| |
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016 عدد المساهمات : 554 معدل النشاط : 754 التقييم : 118 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 21:47 | | | تحدثت منذ ساعات هنا فى المنتدى عن قدرة مصر على الشراكة مع دولة والاقرب هى الصين فى انتاج طائرة مقاتلة وان مصر لديها البنية التحتية والشراكة السابقة مع الصين فى تصنيع K8E تعنى ان البنية التحتية للانتاج متواجدة .. ليأتى هذا الخبر ليؤكد ان البنية التحتية متواجدة واظن ان هذا الاتفاق هو لتكملة ما ينقص من البنية التحتية بالتعاون مع الصين التى ستصبح هى ايضاً شريك فى مشروع انتاج طائرة مقاتلة والايام القادمة تثبت ذلك ما ينقص الصناعة المصرية فى مجال الطائرات هو تصنيع( الرادار ولوحة التحكم ) ومصر تصنع كل شئ يخص K8E بستثناء( الرادار ولوحة التحكم ) وما اتوقعة هو نقل تكنولوجيا تصنيع( الرادار ولوحة التحكم )الخاصة بهذه الطائرة الى مصر .. ليكون الامر اسهل عندما نتجه لانتاج( لوحة تحكم ورادار) يكون لديك دراسات مبدأية تتمكن من خلالها تكوين فريق من العلماء المتخصصين والخروج (برادار ولوحة تحكم) خاصة بك اما ان تضعها فى طائرة تنتجها او تدخل بها فى انتاج طائرة مع دولة اخرى |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43802 معدل النشاط : 58545 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 22:02 | | | لو افترضنا توفر البنيه التحتيه المصريه الكافيه للتصنيع المشترك لمقاتله مع الصين فأن النموذج الاقرب هو الشراكه الباكستانيه - الصينيه في JF-17 Thunder , لكن استمراريه المشروع اعتمدت بشكل خاص على التزام سلاح الجو الباكستاني بأقتناء عشرات المقاتلات من Block I و Block II مع الالتزام بشراء عدد كبير من مقاتلات Block III حتى غدت ال JF-17 Thunder هي العمود الفقري لسلاح الجو الباكستاني في السيناريو المصري المفترض : هل مصر مستعده لاقتناء عشرات المقاتلات التي ستنتجها ؟ هل ستكون مستعده لوضع هذه المقاتلات المصنعه محليا ( بشكل جزئي ) كمقاتلات صف اول حتى تستطيع ان تغري الزبائن بشرائها ؟ |
|
| |
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016 عدد المساهمات : 554 معدل النشاط : 754 التقييم : 118 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 22:21 | | | - mi-17 كتب:
لو افترضنا توفر البنيه التحتيه المصريه الكافيه للتصنيع المشترك لمقاتله مع الصين فأن النموذج الاقرب هو الشراكه الباكستانيه - الصينيه في JF-17 Thunder , لكن استمراريه المشروع اعتمدت بشكل خاص على التزام سلاح الجو الباكستاني بأقتناء عشرات المقاتلات من Block I و Block II مع الالتزام بشراء عدد كبير من مقاتلات Block III حتى غدت ال JF-17 Thunder هي العمود الفقري لسلاح الجو الباكستاني
في السيناريو المصري المفترض : هل مصر مستعده لاقتناء عشرات المقاتلات التي ستنتجها ؟ هل ستكون مستعده لوضع هذه المقاتلات المصنعه محليا ( بشكل جزئي ) كمقاتلات صف اول حتى تستطيع ان تغري الزبائن بشرائها ؟ التصنيع هنا من الممكن ان يكون بأعداد محدودة مع فرضية ان تكون الطائرة على سبيل المثال ( الصينية -- J-10 ) مع تطوير الطائرة بشكل مشترك .. وبهذا يظل الانتاج فى البداية بشكل محدود مع التسويق الجيد للطائرة والاعتماد على الدول التى لا تمتلك القدرة على شراء طائرات باهظة الثمن من الدول المصنعة الاخرى ليصبح الامر ( طائرة جيدة ومناسبة + سعر اقل وفى المتناول ) .. اما نجاح هذه الفكرة يعتمد على تطوير الطائرة بشكل يلفت انتباه الاخرين .. ملحوظة / ليس من الضرورى ان يبدء التسويق وبيع الطائرة فور انتاج اول نموذج بالعكس انتاج الطائرة بعدد قليل للغاية ثم ابحاث جديدة ثم التطوير والتنفيذ على ضوء هذه الابحاث ثم اخراجها للنور ( للزبائن المحتملين ) ولدينا افريقيا تحتاج الكثير والكثير .. ثانياً ليس من الضرورى جعل الطائرة هى الصف الاول لدينا الوضع يختلف كلياً عن موقف باكستان باكستان عندما قامت بتصنيع J-17 كان الغرض هو الاكتفاء الذاتى لتجنب الضغوطات الغربية بعد تفكك الاتحاد السوفيتى وهو ما دفعها لصناعة شراكة وتصنيع الطائرة اما الوضع لدينا مختلف نحن نقوم بتطوير صناعة هى متواجدة من الاساس نبيع منها او نصنع لانفسنا |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43802 معدل النشاط : 58545 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 22:28 | | | - مسترال كتب:
التصنيع هنا من الممكن ان يكون بأعداد محدودة مع فرضية ان تكون الطائرة على سبيل المثال ( الصينية -- J-10 ) مع تطوير الطائرة بشكل مشترك .. وبهذا يظل الانتاج فى البداية بشكل محدود مع التسويق الجيد للطائرة والاعتماد على الدول التى لا تمتلك القدرة على شراء طائرات باهظة الثمن من الدول المصنعة الاخرى ليصبح الامر ( طائرة جيدة ومناسبة + سعر اقل وفى المتناول ) .. اما نجاح هذه الفكرة يعتمد على تطوير الطائرة بشكل يلفت انتباه الاخرين .. ملحوظة / ليس من الضرورى ان يبدء التسويق وبيع الطائرة فور انتاج اول نموذج بالعكس انتاج الطائرة بعدد قليل للغاية ثم ابحاث جديدة ثم التطوير والتنفيذ على ضوء هذه الابحاث ثم اخراجها للنور ( للزبائن المحتملين ) ولدينا افريقيا تحتاج الكثير والكثير .. ثانياً ليس من الضرورى جعل الطائرة هى الصف الاول لدينا الوضع يختلف كلياً عن موقف باكستان باكستان عندما قامت بتصنيع J-17 كان الغرض هو الاكتفاء الذاتى لتجنب الضغوطات الغربية بعد تفكك الاتحاد السوفيتى وهو ما دفعها لصناعة شراكة وتصنيع الطائرة اما الوضع لدينا مختلف نحن نقوم بتطوير صناعة هى متواجدة من الاساس نبيع منها او نصنع لانفسنا مثل هكذا سيناريو سيكون امر مكلف
من الضروري ايجاد مصادر مستدامه لتمويل التطوير والانتاج
التزام الدوله بشراء منتوجها المحلي وجعله الاساس يكاد يكون سمه لجميع الدول المصنعه ( سواءا الدول المحترفه او المستجده )
انظر مثلا الى الهند ومشروع Tejas : هنالك قرار وطني بشراء اعداد ضخمه منها
انظر الى تركيا ومشروع مقاتلة TAI TF-X : هنالك قرار تركي بجعل هذه الطائره هي البديل لاسطول تركيا الضخم من مقاتلات F-16 اذا ماارادت مصر التوغل في سوق التصنيع فعليها البدء بطائرات التدريب |
|
| |
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016 عدد المساهمات : 554 معدل النشاط : 754 التقييم : 118 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 22:41 | | | - mi-17 كتب:
مثل هكذا سيناريو سيكون امر مكلف
من الضروري ايجاد مصادر مستدامه لتمويل التطوير والانتاج
التزام الدوله بشراء منتوجها المحلي وجعله الاساس يكاد يكون سمه لجميع الدول المصنعه ( سواءا الدول المحترفه او المستجده )
انظر مثلا الى الهند ومشروع Tejas : هنالك قرار وطني بشراء اعداد ضخمه منها
انظر الى تركيا ومشروع مقاتلة TAI TF-X : هنالك قرار تركي بجعل هذه الطائره هي البديل لاسطول تركيا الضخم من مقاتلات F-16
اذا ماارادت مصر التوغل في سوق التصنيع فعليها البدء بطائرات التدريب مصر تولى منذ زمن بعيد اهمية كبيرة فى صناعة طائرات التدريب من الستينيات وحتى الان بالاضافة لتصنيع طائرة مقاتلة فى عهد جمال عبد الناصر (حلوان 300 ) ومصر الان لديها اسطول كبير يتخطى 200 طائرة من F-16 اذا قمنا بتطوير هذه الطائرة لتصبح فى كفائة F-16 او احدث فلما لا تحل محلها نصنع منها وعندما يتقادم عدد من F-16 يحل محلها عدد من الطائرة المحلية والحديث من F-16 يظل بالخدمة ونزيد علية من الانتاج المحلى ولما لا يتم تأسيس شركة مستقلة ينضم لما مستثمرين مصريين وعرب تتولى تصنيع المقاتلة هذا يجعل الابحاث اقوى والتسويق اكثر دقة والتطوير مستمر |
|
| |
تنين
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/10/2014 عدد المساهمات : 3849 معدل النشاط : 4939 التقييم : 266 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 22:43 | | | مع العلاقات القويه افريقيا وعربيا قد تكون المقاتلة المصريه (( المفترضه )) خيار اول للعديد من الدول الافريقيه الفقيره ومقاتله صف ثالث او ثاني في الدول العربيه ! |
|
| |
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016 عدد المساهمات : 554 معدل النشاط : 754 التقييم : 118 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الإثنين 27 مايو 2019 - 23:02 | | | - تنين كتب:
مع العلاقات القويه افريقيا وعربيا قد تكون المقاتلة المصريه (( المفترضه )) خيار اول للعديد من الدول الافريقيه الفقيره ومقاتله صف ثالث او ثاني في الدول العربيه ! هذا ما كنت اقصدة بالفعل منذ ان تولى الرئيس المصرى الحالى وهو يعمل على لم الشمل الافريقى بوساطة مصر وايجاد حل يرضى الجميع فى كل النزاعات داخل القارة حتى اصبحت العلاقات جيدة واكثر من ذلك علاقات ممتازة بالاضافة للعلاقات العربية التى هى الافضل منذ زمن بعيد .. كل هذا يجعل من الطائرة المحتملة بمثابة طوق نجاة للدول داخل القارة وصمام امان للعرب ضد منع بيع الاسلحه مثلما كان سيحدث مع السعودية وهذا ما اغضب الجميع لولا ان السعودية استطاعت حل المشكلة بمساعدة اطراف عربية |
|
| |
تنين
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/10/2014 عدد المساهمات : 3849 معدل النشاط : 4939 التقييم : 266 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الثلاثاء 28 مايو 2019 - 0:21 | | | - مسترال كتب:
هذا ما كنت اقصدة بالفعل منذ ان تولى الرئيس المصرى الحالى وهو يعمل على لم الشمل الافريقى بوساطة مصر وايجاد حل يرضى الجميع فى كل النزاعات داخل القارة حتى اصبحت العلاقات جيدة واكثر من ذلك علاقات ممتازة بالاضافة للعلاقات العربية التى هى الافضل منذ زمن بعيد .. كل هذا يجعل من الطائرة المحتملة بمثابة طوق نجاة للدول داخل القارة وصمام امان للعرب ضد منع بيع الاسلحه مثلما كان سيحدث مع السعودية وهذا ما اغضب الجميع لولا ان السعودية استطاعت حل المشكلة بمساعدة اطراف عربية بفرض وجود المشروع بالامكانات ستكون متواضعه ولن تغني عن الشراء من ترشح من دول افريقيا للحصول عليها ولدي مصر علاقات جيده معها ؟ |
|
| |
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016 عدد المساهمات : 554 معدل النشاط : 754 التقييم : 118 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الثلاثاء 28 مايو 2019 - 2:57 | | | - تنين كتب:
بفرض وجود المشروع بالامكانات ستكون متواضعه ولن تغني عن الشراء
من ترشح من دول افريقيا للحصول عليها ولدي مصر علاقات جيده معها ؟ الدول الافريقية لا تحتاج لترشيح معظم الدول الافريقية ليس عليها ضغوطات من امريكا او غيرها اذا قامت مصر ببيع هذه الطائرة لهم فا امريكا لن تبذل اى جهد فى ايقاف الصفقة لانها تعلم ان هذه الدول غير قادرة على شراء سلاحها باهظ الثمن ثم ان الدول الافريقية التى تعانى من ازمات اقتصادية شرسة بالاضافة لعدم وجود قضايا سياسية كبيرة داخل افريقيا السمراء تشكل محور للسياسة الامريكية .. ولهذا السوق الافريقى متاح ولاكن علينا بالاسراع بتدشين هذه الطائرة ولا من الممكن ان تقوم دولة من دول التصنيع الكبيرة بتصنيع طائرة مناسبة واغراق السوق الافريقى ووقتها لن يكون لنا اى قرصة سوى التصنيع لانفسنا او لمن لدية حاجة ملحة فقط .. اما بخصوص نقطة الامكانيات ( امكانيات الطائرة ) الطائرة J-10 على سبيل المثال اذا قامت مصر بتصنيعها مع الجانب الصينى وتطويرها ستكون قريبة وبشكل كبير بقدرات F-16 الامريكية ووقتها تصبح طائرة بأمكانيات مميزة وليست متواضعة .. وعلى سبيل المثال الطائرة J-17 الباكستانية تصنيع مشترك وهى شبية متميز لل F-16 فلماذا لا نفعل ذلك مع J-10 |
|
| |
اس 500
مـــلازم أول
الـبلد : المهنة : Web Developer التسجيل : 25/07/2014 عدد المساهمات : 712 معدل النشاط : 904 التقييم : 126 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43802 معدل النشاط : 58545 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الثلاثاء 28 مايو 2019 - 10:24 | | | الدول الافريقيه بمعظمها لاتمتلك اموال لشراء مقاتلات لذلك اما ان تشتري مقاتلات من دول ستستفيد منها اقتصاديا ( الصين ) او سياسيا ( روسيا ) او ببساطه تريدها كمنحه ( كما تفعل الولايات المتحده ) نظره سريعه على سوق التسلح في العالم في مجال الطائرات ستجد ان شركات قليله فقط على مستوى العالم هي المسيطره مقاتله JF-17 Thunder وبالرغم من وقوف الصين ورائها فقد فشل تسويقها حتى بعدما عرض نقل التكنلوجيا شركة عريقه مثل Saab السويديه فشلت تقريبا في كل مناقصه شراء مقاتلات حول العالم وبالكاد حصلت على عقد البرازيل على الرغم من عرضها نقل التكنلوجيا في كل مناقصه تسويق مقاتله عالميا بحاجه الى اكبر بكثير من النيات الحسنه وزيارات المجامله ---------- مدرعه فهد المصريه والتي تصنع في مصر : هل تم تصديرها بشكل واسع في افريقيا رغم مرور عقود على تصنيعها محليا في مصر ........؟ |
|
| |
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016 عدد المساهمات : 554 معدل النشاط : 754 التقييم : 118 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين الثلاثاء 28 مايو 2019 - 19:51 | | | - mi-17 كتب:
الدول الافريقيه بمعظمها لاتمتلك اموال لشراء مقاتلات لذلك اما ان تشتري مقاتلات من دول ستستفيد منها اقتصاديا ( الصين ) او سياسيا ( روسيا ) او ببساطه تريدها كمنحه ( كما تفعل الولايات المتحده ) نظره سريعه على سوق التسلح في العالم في مجال الطائرات ستجد ان شركات قليله فقط على مستوى العالم هي المسيطره مقاتله JF-17 Thunder وبالرغم من وقوف الصين ورائها فقد فشل تسويقها حتى بعدما عرض نقل التكنلوجيا شركة عريقه مثل Saab السويديه فشلت تقريبا في كل مناقصه شراء مقاتلات حول العالم وبالكاد حصلت على عقد البرازيل على الرغم من عرضها نقل التكنلوجيا في كل مناقصه تسويق مقاتله عالميا بحاجه الى اكبر بكثير من النيات الحسنه وزيارات المجامله ----------
مدرعه فهد المصريه والتي تصنع في مصر : هل تم تصديرها بشكل واسع في افريقيا رغم مرور عقود على تصنيعها محليا في مصر ........؟ المدرعة فهد تم تصديرها للكثير من الدول الافريقية والدول العربية وقليلاً من البحث تجد الكثير عنها ولاكن هذا ليس الموضع .. دخول طائرة للتصنيع المصرى فى حد زاتة تقدم صناعى كبير وان كانت الطائرة قريبة فى الامكانيات من الطائرات المستخدمة عند الدول الافريقية قد تكون هى الحل لهم ولا تنسى الاتفاقيات الاقتصادية الكبيرة بين مصر ودول القارة .. ثم هناك شئ اخر الدول الافريقية ليست معدومه الامكانيات حتى لا تستطيع الشراء وأكد لك انهم يملكون القدرة .. ثالثاً والاهم القاره الافريقية بما تمتلكه من موارد تملك المستقبل كى تصبح ذات قوة مالية والان يدور الجميع فى فلك وضع خطة نهوض شاملة بمستقبل القارة وان دخلت هذه المقاتلة ضمن خطة النهوض بالقارة اؤكد لك ان من الممكن ان الدول الافريقية هى التى تدعم تصنيع المقاتلة وليس العرب .. لا تستهين بقوة الافارقة هم فقط يحتاجون الطريق للبدء نحو الافضل |
|
| |
| مصر تطور طائرة التدريب العسكرية K8E بالتعاون مع الصين | |
|