أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 8:24
للامانة الموضوع منقول ولكن نقلتة لخطورتة ولتعم الفائدة وليفوق منتدانا الغالي قليلا من سباتة العميق .
هذا الخبر خبر اقل مايقال عنة انة كارثي فامتداد لسرقة الميج 21 العراقية قبل النكسة ثم سرقة الميج 23 السورية في الثماناينات يعود اليهود الان بالميج 29 ولكن بالايجار من مصدر مجهول موجهة لطمة لكل الدول العربية التي تعاقدت وادخلت الميج 29 في سلاحها الجوي وخصوصا سوريا .
الميج 29 السورية
في أوخر شهر مارس عام 2009 إستطاعت إسرائيل إستئجار طائرتان Mig-29 من جهة لاتزال غير معلومة حتى الآن وذلك ليس فقط لإجراء فحوصات على إمكانياتها وإلكترونياتها وتسليحها (وكانت الطائرتان آنذاك مسلحتان بما مجموعه 12 صاروخ، 4 R-77 و 4 R-27 و 4 R-27ER) ولكن أيضا لتمكين الطيارين الإسرائيليين من قيادتها والتدرب على قتالها بالطائرات الـ F-16C/I والطائرات الـ F-15C/I وقد أوردت القنات الثانية للتلفزيون الإسرائيلي آنذاك الصور أدناه لهذه الحادثة:
طائرة Mig-29 تقلع من مطار بجنوب إسرائيل يرجح أنها قاعدة Nevatim - نيفاتيم الجوية.
طائرتان Mig-29 ترافقان طائرة إسرائيلية F-16I أثناء عمليات التدريب.
هذه الطائرات الـ Mig-29 هي من الطراز Mig-29S وهو الطراز العامل بسوريا والجزائر والسودان وهو ما يعني عمليا ولسوريا تحديدا أن عليها تطوير طائراتها من هذا الطراز للمستوى SMT (وهو طراز تملكه سوريا بالفعل ولكن ليس كل طائراتها الـ Mig-29 من هذا الطراز) أو OVT حتى تتجنب إنكشاف التقنية المستخدمة عندها لدى إسرائيل ...
الميج 29 الجزائرية
المثير للإهتمام أيضا أنه في تقييم الإسرائيليين لم تحظى إلكترونيات الـ Mig-29S بتقدير جيد واعتبروها متخلفة قياسا على إلكترونيات الـ F-16C بما في ذلك الرادار وقدرتها على مكافحة الإعاقة الإلكترونية (ECM) ولكن الإسرائيليين فوجئوا بجودة الصواريخ الروسية الجو-جو، وتحديدا الصاروخ R-27ER وكذلك بقدرة الطائرة على المناورة وهي بوضوح أفضل من الـ F-16 بل وتضاهي الـ F-15 وهو ما يعني أنه في حالة حدوث قتال من وراء الأفق فستحسم القدرات المتفوقة للـ F-16/F-15 الإلكترونية المعركة لصالح إسرائيل ولكن في حالة حدوث قتال تلاحمي (واحتمال ذلك أكبر على الجبهة السورية لقربها الشديد من الحدود الإسرائيلية، حيث يمكن للمقاتلات السورية الوصول لشمال إسرائيل في 8 دقائق من قاعدتا السويداء أو خلخلة)
قاعدة السويداء الجوية صور لها من الفضاء
قاعدة شرق السويداء الجوية
يبقى القول أن سوريا تحاول جاهدة الحصول على قدرة قتال من وراء المدى المرئي/الأفق Beyond Visual Range وهي بالفعل تعاقدت على 8 طائرات Mig-31E مسلحة بالصاروخ AA-9 (والذي تم تعديل الطائرات السورية الـ Mig-25 أيضا لتتمكن من إطلاقه بدلا من الصاروخ الأقدم AA-6) واللذي يصل مداه لـ 260 كم على الإرتفاعات العالية وحتى 120 كم على الإرتفاعات المنخفضة ... ولا يعرف إذا كان بالفعل قد تم تسليم هذه الطائرات أم أن روسيا تراجعت عن ذلك بسبب الضغوط الإسرائيلية. تعاقدت سوريا أيضا على قرابة الـ 20 طائرة Mig-29 SMT وهناك أنباء عن وجود طائرات Su-27SK ضمن ما إتفق عليه ولكن الثابت الوحيد هو أن سوريا إستلمت بالفعل طائرات Yak-130 للتدريب المقدم وتملك سربان Mig-29 SMT في الخدمة.
فيديو لتدريب العار ( الميج 29 في سلاح الجو الاسرائيلي )
https://www.youtube.com/watch?v=aJYAOY_lpAY
ميج 31
ويبقي في النهاية تساؤلات وتساؤلات عديدة لانعرف من فيها الاهم لان كل منهم صارخ الاهمية فمن الدولة التي امدت اسرائيل بالميج 29 علي سبيل الايجار كما قلت وهل ايجار الطائرات الحربية بين الدول سهل لهذة الدرجة وماهي هذة الدولة من ال25 دولة التي يمتلكون الميج 29 لاتهتم بغضب روسيا لايجار طائراتها بصواريخها ؟
مالذي تهدف لة اسرائيل من تجربة الميج 29 ومعرفة مزاياها وعيوبها هل هي نذير شؤم لحرب قريبة قادمة ؟
المشكلة ان الشركات الاسرائيلية الحربية المصنعة للالكترونيات الجوية والاسلحة الجوية ايضا تدخل في تطوير طائرات الميج والسوخوي الروسية وهذا يدفع دول مثل جورجيا وغيرها للتعاقد معها واعطائها طائراتها تفعل مايحلو لها بها وهذا حدث كصيرا بل ان السوخوي الجزائرية والميج 29 ايضا كانت ستدعم بالمعدات الاسرائيلية لولا الرفض الجزائري القاطع لذلك من الاساس .
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 8:49
هذه الطائرات استأجروها من الهند سابقا و يمتلكوها منذ 1997 و هناك تحالف كبير بين إسرائيل و الهند لان الاثنان يكرهون العرب و المسلمين خاصةً و ايضا المقاتلات الهنديه تحتوى على تكنولوجيا إسرائيليه فهذا طبيعى.تحياتى
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 8:55
من الممكن ان تكون الهند هذا احتمال ولكن لاتنسي ان هناك دول اخري اوروبية تدخل اسرائيل في صناعتها الجوية بل انها تطور لها الميج 29 نفسها فيصبح هذا ارجح .
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 9:42
هذا ممكن ايضا و لكنى عن نفسى ارجح سيناريو الهند لان التعاون العسكرى بينهم اوثق و عدوهم مشترك اما اوروبا ليست فى حاجه لذلك فهى تسعى لارضاء امريكا ليس اسرائيل بل ان هذا الموقف لو اكتشف قد يؤثر على مبيعات الاسلحه للعرب خصوصا الدول المالكه لل mig-29 و لكن يبقى الامرين قائمين .تحياتى
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 10:11
الموضوع مكرر ..وانا شخصيا وضعته من حوالي سنة و لاول مرة, و في هذا المنتدى نفسه..لكن لا باس من الاعادة.
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 10:44
انا ارجح ان تكون قد حصلت على هذه الطائات من المانيا فقد كانت هذه الطائره موجود لدى المانيا الشرقيه وسبق ان حصلت عليها امريكا من المانيا ولا تنسي ان اليهود يبتزون الالمان هذه الايام اكبرا بتزاز بدعواى انهم من اباد اليهود وهجروهم
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 11:17
لا يادرع المانيا مستبعد قوي طرازات الطائرات حديثة علي مااعتقد ليست مثل التي كانت المانيا الشرقية والمانيا اليوم لم تعد مثل المانيا التي عرفناها بعد قيام دولة اسرائيل فلقد انهت تماما اقساط التعويضات عن مذابح هتلر منذ عشرات السنين وهي دولة كبيرة تسعي الان ان تكون عضوا دائما في الامم المتحدة مش هيجي الفسل دول ويبتزوهم حتي لو كانت من المانيا ودة مستبعد لاختلاف الطائرات فاعتقد انة هيتم بالرضا الكامل من قبل المانيا .
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 11:54
هي الهند مفيش غيرها ..القناه التانيه للتليفزيون الاسرائيلي قالت ان اسرائيل استعارت بعض مقاتلات الميج 29 من دول صديقه ولم تسمها للتدرب عليها وقال خبير عسكري انه من المرجح ان تكون الهند...
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 11:58
حسب ما تذكرت ايامها ...لا الهند و لا المانيا ...هي بولونيا اذا الذاكرة لم تخني.
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 13:47
طيب احنا بنتناقش كل واحد بيقول دولة مفيش اي حاجة هتحدد بالظبط وقطعا اية هي الدولة دي دة اول حاجة تاني حاجة التساؤل برضة هي اسرائيل بتتدرب علي الميج 29 لية مش شاكين انها بتجهز لحرب زي ماعملت في الميج 21 الي سرقتها من العراق بالطيار العراقي الخائن منير روفا
ismael11
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 45المهنة : صيد لي.المزاج : على حسب.التسجيل : 06/08/2008عدد المساهمات : 580معدل النشاط : 418التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 15:14
محمد علام كتب:
طيب احنا بنتناقش كل واحد بيقول دولة مفيش اي حاجة هتحدد بالظبط وقطعا اية هي الدولة دي دة اول حاجة تاني حاجة التساؤل برضة هي اسرائيل بتتدرب علي الميج 29 لية مش شاكين انها بتجهز لحرب زي ماعملت في الميج 21 الي سرقتها من العراق بالطيار العراقي الخائن منير روفا
مش بالضرورة تحضر لحرب...هذا التدريب ليس المقصود منه اسرار MIG-29 لانها اصلا لم يعد لها اسرار من زمان..لا..التدريب يقصد منه اختبار الة الحرب الجوية برمتها من f-16 ,f-15, الرادارات, الالتحامات المتقاربة, كيف يكون رد الفعل الطيار و السرب باكمله حالة حدوث خرق للسيادة الجوية ( وفي هذا اشارة الى سوريا خصوصا )..الخ .
الامريكان يفعلون هذا تقريبا شهريا مع f-16 block 40 ويعطينها اسم AGRESSOR و قبلها مع F-5 NORTHROP لرشاقتها و سهولة المناورات على مثنها ..حتى انهم اشتروا مؤخرا سربا كاملا من MIRAGE F-1 ليعطونه نفس الدور.
و فعلوا نفس الشئ مع RAFALE خلال التدريبات العالمية ( RED-FLAG ) او ما جرى بين F-15 و SU-30 MKI الهندية...لازمك دائما حد غريب عنك ليوضح لك حقيقة قدراتك.
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الميج 29 في اسرائيل الأربعاء 7 يوليو 2010 - 15:33
تحليل اكثر من رائع ولكن هولاء القوم عدوانيين بطبيعتهم وانا اخشي علي سوريا منهم حقيقة