أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 0:30
jwaillyy كتب:
أتفق معك أخي DEADLY فيما قلتيه ماعدا شئ واحد فقط الا وهو
اقتباس :
هذة الطائرات لا ترقى الى المستوى الذى نريدة لمصر
لان الميراج الاماراتيه هي أكثر ميراج تطورا في العالم ووجودها في مصر سيعزز كثيرا عدد الميراج الموجود وستكون طائره داعمه لطائرات الصف الاول...
الميراج الامارتية هي فعلا اكتر الميراج تطورا في العالم ووجودها في مصر امر ممتاز وتفقلل الفجوة فعلا ولكن ل لا يجب ان تكون هيا خر طموحنا تلك الفترة فاسرائيل تتجه للf35 و تناست الاف 16 والاف15 لذا ارا ان نوفر امولنا وبدل تا تبذيرها علي طائرات الجيل الرابع المعزز لنوجها الي الجيل الخامس ولكن مجبرين ان ننتظر روسيا والصين او حتي امريكا لذا مؤقت الميراج الامارياتية في حالة تمت الصفقة غ فهي افضل من لا شئ ولكن اظن انه يجب النظر الي سعر ن تلك الطائرات ووضع في حسابتنا المبالغ المطلوبة لي الجيل الخامس
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 0:42
اقتباس :
لميراج الامارتية هي فعلا اكتر الميراج تطورا في العالم ووجودها في مصر امر ممتاز وتفقلل الفجوة فعلا ولكن ل لا يجب ان تكون هيا خر طموحنا تلك الفترة فاسرائيل تتجه للf35 و تناست الاف 16 والاف15 لذا ارا ان نوفر امولنا وبدل تا تبذيرها علي طائرات الجيل الرابع المعزز لنوجها الي الجيل الخامس ولكن مجبرين ان ننتظر روسيا والصين او حتي امريكا لذا مؤقت الميراج الامارياتية في حالة تمت الصفقة غ فهي افضل من لا شئ ولكن اظن انه يجب النظر الي سعر ن تلك الطائرات ووضع في حسابتنا المبالغ المطلوبة لي الجيل الخامس
كلام جميل ياامير وزي ماانت قولت مفيش قدامنا جيل خامس حاليا ..لكن الحلول موجود وصفقه su 35 (ان تمت) سوف تكون ند بأذن الله للاف 35...
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 2:29
DEADLY STRIKE كتب:
لا ادرى لماذا البعض يطير من السعادة من حكاية موضوع الطائرات الامارتية هذة الطائرات لا ترقى الى المستوى الذى نريدة لمصر فالحقيقة مصر من بعد الفانتوم لم تقبل باى طائرات مستعملة وهذة حقيقة يجب ان يعيها البعض من هواة الاحلام الوردية مصر رفضت مقاتلات الاف5 السعودية على الرغم من انها هدية وكانت ستكون حل تسكينى ولو حتى كطائرة تدريب متقدمة اما الميراج الامراتية فو حدثت اعتبرها مقاتلة او صفقة اعداد تكميلية بالضبط كصفقة الا16 الاخيرة مجرد اعداد اضافية لتعويض الخسائر وهالك التدريبات --------- ام الحقيقة فهى ان هناك سلاح جو ينتظر ان يتغير ---------------------- او انة تغير -------------------------------------- الاحداث الاخيرة ترسم مخطط غريب ودعونا نتذكر الاحداث وساترك الاستنتاج لكم -------------- صفقة 2006 الغريبة والتى قوبلت بعاصفة عاتية بين مؤيد ومعارض من طلب مصرى لعدد 80 مقاتلة f16 ببوك60 قوبل برفض تام تحولت مصربعد للميج 29 فى الصفقة الاكثر غموضا حتى الان --------------------------- مصر تطور مقاتلات الميج 21 فى اكرنيا بصورايخ r37 المتطورة واضافة قمرة رقمية وخوذة طيارين متطورة -------------------------------- صفقة مصرالاخيرة من الاف16 تم تقليض العدد من 24 الى 20 مقاتلة ------------------------------------------------------ الاخبار المتواترة عن مشاورات لاقتناء عدد لا باس بة من مقاتلات الميج 29 والسوخوى 35 ---------------------------------------------- موضوع الميراج الامارتية
بالعكس الميراج الاماراتيه تعتبر جديده تماما ولم تستعمل فقد انتهى تسليمها فى 2007 ولا شك ان وجودها فى سلاح الجو المصري يشكل اضافه قويه فامتلاك ثلاث اسراب ميراج 2000-9 مؤثر جدا فهذه الطائره متميزه جدا و اعتبرها افضل من اف 16 بلوك 52 بسبب تسليحها الممتاز و الكترونياتها الموازيه للرافال و اجهزة الحماية الذاتيه و التشويش التى تركب عليها لكن ادعو الله الا تقلل فرنسا من مواصفاتها حال عودتها الى فرنسا بضغط من اللوبى الصهيونى هناك وان كنت متاكد من ان قادة سلاح الجو المصري على علم بكل ادق تفاصيل الطائره و لو حدث تغير فى مواصفاتها الفنيه مع كونها مستعمله قد يؤدى ذالك الى الغاء الصفقه
رجل المستحيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : تاجر بسيط على قد حاليالمزاج : غاوي نكدالتسجيل : 11/03/2008عدد المساهمات : 2496معدل النشاط : 156التقييم : 14الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 6:21
بعد ان قرءة جميع الردود اغمضت عيني وفكرت قليلا قلت في نفسي ماذا لو فشلت صفقة الميراج الاماراتيه ماذا لو فشلت صفقة السوخوي 35 ماذا لو قالت امريكا لديكم عدد هائل من الاف 16 فكفى بذالك عليكم قوة وحمايه ماذا لو قامت امريكا بضغوط سياسيه على فرنسا وروسيا من اجل عدم نقل تلك الاسلحه الى مصر من اجل ماذا ؟؟ من اجل الموازنه العسكريه في دول شرق الاوسط وصدقوني حينها روسيا لا يمكن ان تقاوم الضغوط بسبب اغراء المال حيث امريكا كريمه من هذه الناحيه وتستطيع اسكات روسيا وجلبها الى معسكرها لو ارادت بفضل المال حيث روسيا ليش لها مبدىء او صاحب ومعروف عن روسيا احسن دوله تتخلى عن اصدقائها من اجل مصلحتها
بعد ان نفضت هذ التفكير عني وجدت ان الحل لابد ان نصنع سلاحنا بأنفسنا لا تقولون صعبه مصر صدقوني لديها الامكانيات وبعض الدول الخليج سوف تكون سعيده لو شاركت مصر في ذالك بدعمها بالمال من اجل ان تحصل على نصيب كبير من هذه الحصه
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 11:59
رجل المستحيل كتب:
بعد ان قرءة جميع الردود اغمضت عيني وفكرت قليلا قلت في نفسي ماذا لو فشلت صفقة الميراج الاماراتيه ماذا لو فشلت صفقة السوخوي 35 ماذا لو قالت امريكا لديكم عدد هائل من الاف 16 فكفى بذالك عليكم قوة وحمايه ماذا لو قامت امريكا بضغوط سياسيه على فرنسا وروسيا من اجل عدم نقل تلك الاسلحه الى مصر من اجل ماذا ؟؟ من اجل الموازنه العسكريه في دول شرق الاوسط وصدقوني حينها روسيا لا يمكن ان تقاوم الضغوط بسبب اغراء المال حيث امريكا كريمه من هذه الناحيه وتستطيع اسكات روسيا وجلبها الى معسكرها لو ارادت بفضل المال حيث روسيا ليش لها مبدىء او صاحب ومعروف عن روسيا احسن دوله تتخلى عن اصدقائها من اجل مصلحتها
بعد ان نفضت هذ التفكير عني وجدت ان الحل لابد ان نصنع سلاحنا بأنفسنا لا تقولون صعبه مصر صدقوني لديها الامكانيات وبعض الدول الخليج سوف تكون سعيده لو شاركت مصر في ذالك بدعمها بالمال من اجل ان تحصل على نصيب كبير من هذه الحصه
هذا الامر لن يحدث الا اذا وقع الخلاف بين مصر و امريكا و انتهجت مصر سياسه معاديه من امريكا وانا لا ارى ان هذا سيحدث فى الفتره القليله القادمه و مصر ستكون قادره على تامين صناعتها العسكريه باذن الله ولن يحدث هذا قبل 5 سنوات على الاقل وقتها ستكون الكثير من هذه الصفقات قد تمت
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 19:26
الدرع المصرى كتب:
DEADLY STRIKE كتب:
لا ادرى لماذا البعض يطير من السعادة من حكاية موضوع الطائرات الامارتية هذة الطائرات لا ترقى الى المستوى الذى نريدة لمصر فالحقيقة مصر من بعد الفانتوم لم تقبل باى طائرات مستعملة وهذة حقيقة يجب ان يعيها البعض من هواة الاحلام الوردية مصر رفضت مقاتلات الاف5 السعودية على الرغم من انها هدية وكانت ستكون حل تسكينى ولو حتى كطائرة تدريب متقدمة اما الميراج الامراتية فو حدثت اعتبرها مقاتلة او صفقة اعداد تكميلية بالضبط كصفقة الا16 الاخيرة مجرد اعداد اضافية لتعويض الخسائر وهالك التدريبات --------- ام الحقيقة فهى ان هناك سلاح جو ينتظر ان يتغير ---------------------- او انة تغير -------------------------------------- الاحداث الاخيرة ترسم مخطط غريب ودعونا نتذكر الاحداث وساترك الاستنتاج لكم -------------- صفقة 2006 الغريبة والتى قوبلت بعاصفة عاتية بين مؤيد ومعارض من طلب مصرى لعدد 80 مقاتلة f16 ببوك60 قوبل برفض تام تحولت مصربعد للميج 29 فى الصفقة الاكثر غموضا حتى الان --------------------------- مصر تطور مقاتلات الميج 21 فى اكرنيا بصورايخ r37 المتطورة واضافة قمرة رقمية وخوذة طيارين متطورة -------------------------------- صفقة مصرالاخيرة من الاف16 تم تقليض العدد من 24 الى 20 مقاتلة ------------------------------------------------------ الاخبار المتواترة عن مشاورات لاقتناء عدد لا باس بة من مقاتلات الميج 29 والسوخوى 35 ---------------------------------------------- موضوع الميراج الامارتية
بالعكس الميراج الاماراتيه تعتبر جديده تماما ولم تستعمل فقد انتهى تسليمها فى 2007 ولا شك ان وجودها فى سلاح الجو المصري يشكل اضافه قويه فامتلاك ثلاث اسراب ميراج 2000-9 مؤثر جدا فهذه الطائره متميزه جدا و اعتبرها افضل من اف 16 بلوك 52 بسبب تسليحها الممتاز و الكترونياتها الموازيه للرافال و اجهزة الحماية الذاتيه و التشويش التى تركب عليها لكن ادعو الله الا تقلل فرنسا من مواصفاتها حال عودتها الى فرنسا بضغط من اللوبى الصهيونى هناك وان كنت متاكد من ان قادة سلاح الجو المصري على علم بكل ادق تفاصيل الطائره و لو حدث تغير فى مواصفاتها الفنيه مع كونها مستعمله قد يؤدى ذالك الى الغاء الصفقه
صديقى فلكن صرحاء اكثر فى موضوع الميراج 2000 الحقيقة ان الامارات اشترت المقاتلة ودفعن ثمن الصفقة كاش اى اصبحت تملك الطائرة لكن يوجود شرط اعادة المقاتلات اولا لفرنسا فى حالة اعادة بيعها وهذا امر عجيب فمثلا الاردن عندما اشترت فوائض بلجيكا وهلوندا من الاف16 mlu لم ترد الى الولايات المتحدة اولا -- وهذا طبيعى فقط موافقة الولايات المتحدة وفقط لكن فى حالاتك انظر سوف تجد الطائرات تذهب الى فرنسا ( مضيعة وقت - فرصة للعبث بالطائرات ) ايضا هذة ليست اول مرة فهناك سابقة عندما اشترت مصر 24 اف 16 صنعت فى خط الانتاج التركى لم تتسلمها مصر فورا بل شحنت الطائرات اولا شركة لوكهيد مارتن لفحصها والتأكد من انا مطابقة للمواصفات ( التى يردونها لمصر) انا لااعيب الميراج 2000 بل اعيب شكل الصفقة مصر اكبر كثيرا من ان تشترى طائرات مستعملة ولا داعى لان يقول احد مثر تشترى كل شىء مستعمل انا لست معترض على ان الميراج مستعملة بل اعترض على الشكل العام للصفقة ------------- هناك حقيقة يجب ان نعترف بها هو ان مصر تعامل بشكل خاص جدا فى موضوع التسليح الجوى تحرم من طائرات معينة تحرم من تسليح معين لان الطيار المصرى
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 21:23
DEADLY STRIKE كتب:
الدرع المصرى كتب:
بالعكس الميراج الاماراتيه تعتبر جديده تماما ولم تستعمل فقد انتهى تسليمها فى 2007 ولا شك ان وجودها فى سلاح الجو المصري يشكل اضافه قويه فامتلاك ثلاث اسراب ميراج 2000-9 مؤثر جدا فهذه الطائره متميزه جدا و اعتبرها افضل من اف 16 بلوك 52 بسبب تسليحها الممتاز و الكترونياتها الموازيه للرافال و اجهزة الحماية الذاتيه و التشويش التى تركب عليها لكن ادعو الله الا تقلل فرنسا من مواصفاتها حال عودتها الى فرنسا بضغط من اللوبى الصهيونى هناك وان كنت متاكد من ان قادة سلاح الجو المصري على علم بكل ادق تفاصيل الطائره و لو حدث تغير فى مواصفاتها الفنيه مع كونها مستعمله قد يؤدى ذالك الى الغاء الصفقه
صديقى فلكن صرحاء اكثر فى موضوع الميراج 2000 الحقيقة ان الامارات اشترت المقاتلة ودفعن ثمن الصفقة كاش اى اصبحت تملك الطائرة لكن يوجود شرط اعادة المقاتلات اولا لفرنسا فى حالة اعادة بيعها وهذا امر عجيب فمثلا الاردن عندما اشترت فوائض بلجيكا وهلوندا من الاف16 mlu لم ترد الى الولايات المتحدة اولا -- وهذا طبيعى فقط موافقة الولايات المتحدة وفقط لكن فى حالاتك انظر سوف تجد الطائرات تذهب الى فرنسا ( مضيعة وقت - فرصة للعبث بالطائرات ) ايضا هذة ليست اول مرة فهناك سابقة عندما اشترت مصر 24 اف 16 صنعت فى خط الانتاج التركى لم تتسلمها مصر فورا بل شحنت الطائرات اولا شركة لوكهيد مارتن لفحصها والتأكد من انا مطابقة للمواصفات ( التى يردونها لمصر) انا لااعيب الميراج 2000 بل اعيب شكل الصفقة مصر اكبر كثيرا من ان تشترى طائرات مستعملة ولا داعى لان يقول احد مثر تشترى كل شىء مستعمل انا لست معترض على ان الميراج مستعملة بل اعترض على الشكل العام للصفقة ------------- هناك حقيقة يجب ان نعترف بها هو ان مصر تعامل بشكل خاص جدا فى موضوع التسليح الجوى تحرم من طائرات معينة تحرم من تسليح معين لان الطيار المصرى
فرعون
صراحتا موضوع عودتها لفرنسا اولا دا مش مريحنى انا كمان ومش عارف هما ليه كلهم بيعملوا معانا كده حتى فرنسا تقوم بحظر انواع من التكنولوجيا المتطوره علينا و عندما طلبت مصر منها مساعدتنا فى صناعة قمر صناعى عسكرى اشترطت انه لن يتمكن من التصوير فوق اسرائيل فرفضت مصر هذا و توجهت الى اوكرانيا و بعدها روسيا لكن الشيئ الغريب و الذى قد يكون مطمئن بعض الشيئ ان اكيد خبراء الطيران المصريين على درايه تامه بكل ما تحتويه الميراج الاماراتيه و لو حدث ان خفضت فرنسا من قدراتها سيدركون ذالك و بعدها ستفقد فرنسا سوق مهم لها فى مصر خصوصا ان مصر مهتمه بالرافال و تنتظر تطويرها الى مستوى يلبى متطلبات سلاح الجو المصري واللهى الحل فى الخبث الغربى هو الصناعه المحليه و الشراء من روسيا و الصين فروسيا لديها ما هو افضل من اى طائره غربيه متاحه لنا و باسعار رخيصه جدا كانت الطائرات الروسيه تعانى من قصر العمر العملى لها و كثرة الصيانه لكنهم الان يراهنون على السوخوى 35 عمرها لا يقل عن 30 سنه يعنى توازى الطائرات الغربيه بخلاف تفوقها التكنولوجى عليها و رخص ثمنها 40 مليون دولار اقل من ثمن الميراج و قوتها 4 اضعاف قوة الميراج ان لم يكن اكثر و بكامل تسليحها بعيد المدى الرهيب و المتنوع اقسم بالله لو كنت مسئولا عن سلاح الطيران لا اتخلى عن طلب 100 سوخوى 35 قبل اى طائره اخرى و طلب التصنيع المحلى لها باى ثمن ان امكن ذالك فهى تستحق كل ما قد يدفع فيها طائره تواكب العصر و المستقبل يضا بسعر خرافى مقارنتا بمثيلاتها الغربيه الاقل منها فى الاساس
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 21:48
jwaillyy كتب:
ان كانت فرنسا تريد أعطاءنا الميراج Downgraded فأعتقد أن الميراج الاماراتيه ستخرج خارج خطة تحديث القوات الجويه المصريه...
انا متوقع دا برده بس فيه مشكله ان الاعتماد و السير فى طريق الصفقه والغائها فى نهاية المطاف سيؤثر بدون شك على خطط التحديث من حيث السرعه و البدائل لان المفروض انها تتسلم لنا مع تسليم الرفال لللامارات بعد تطوير محرك ورادار جديد بعيد المدى فمعنى ذالك انها ستكون 2012 و فى هذا الوقت لو فكرت فى البديل لها سيحل بعد 3 سنين فالخطط الخمسيه تتاثر جدا ولا ايه رايك ؟؟
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 22:20
خليها علي الله يادرع بالرغم من الشكوك التي تحيط بمعظم المفاوضات الخاصه بسلاح الجو الا انني مازلت متفائل واشعر ان الخير هييجي مره واحده... خليها علي الله......
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات السبت 28 أغسطس 2010 - 23:27
jwaillyy كتب:
خليها علي الله يادرع بالرغم من الشكوك التي تحيط بمعظم المفاوضات الخاصه بسلاح الجو الا انني مازلت متفائل واشعر ان الخير هييجي مره واحده... خليها علي الله......
ونعم بالله بس انا باقرف بجد من موضوع ضغط اليهود و تاثيرهم وتحكمهم فى تسليح العرب بجد احساس بالغيظ الله يحرق اليهود ومن ابتلانا بهم يارب ................ امين
حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات
موضوع: رد: حصريا مصدر يوكد عدد الميراج الحقيقى فى مصر بخلاف ما يتم التفاوض عليه مع الامارات 
السبت 28 أغسطس 2010 - 0:30
