أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الخميس 16 سبتمبر 2010 - 1:55
maaaek كتب:
rousia2001 كتب:
من حق السعوديه شراء ما تحتاجه من الغرب زينا فى يوم من الايام خسر السادات العرب لمصلحه بلده لانه شاف كده سعتها
هذا لم يحدث ان خسر السادات العرب شىء ولو رجعت الى التاريخ جيدا قبل ذهاب السادات الى القدس ذهب الى سوريا لكى يقنعهم بالمفاوضات وكان دائما يصر على حق الفلسطنيين ولكن العناد والكبر والغطرسه ادت بهم الى رفض هذه المفاوضاتواذكر لك مثال مفاوضات فك الاشتباك على الجبه السوريه مع الاسرائلين فى 1974 قام بها اللواء طه المجدوب المصرى لان الجانب السورى كان يرفض ان يجلسوا مع الاسرائلين وفى النهايه هل عادت الجولان هل اقام الفلسطنين دولتهم . فى حديث عباس الاخير ذكر انه ليتنا سمعنا كلام السادات . ولماذا بعد ذللك اقامت الاردن سلام مع اسرائيل على الرغم من رفضهم . السادات لم يخسر العرب ولكن الكبر وضيق الافق والغطرسه هى التى خسرت العرب. وتذكر مبادره السلام العربيه التى مر عليها اكثر من 6 سنوات ولم يلتفت لها احد.
مع أحترامى ليك أنا لم أقصد من خسر من ولكن أقصد أن كل رئيس دوله يعمل ما يراه لمصلخه بلده لكن موضوع السادات والمعاهده والعرب بصراحه عشان لا أحب المجامله بسبب هذه المرحله خسر السادات العرب حينها وبصراحه بدون تفاصيل من المخطأ توترات علاقه مصر بالعرب
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 6:29
الاخوان الي يقولون لو راحت الفلوس لهيئئة التصنيع العربي افرضو هذي الفلوس راحت لهيئة التصنيع العربي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طيب ماذا يمكن ان يعملو بهذي الفلوس يصنعو طائره مثلا طيب هل هذه الطائره راح تكون فعاااااااله ؟؟؟؟؟وبعديين راح زمن التصنيع الان كل دوله تسلح نفسها المنطقه ماراح تدري ايه راح يصير فيها المخاطر من كل جنب لاتتوقع من اين راح تنغدر لازم نكون واقعيين وتكون عندنا نظره مستقبليه ...يمكن الرقم فلكي لاكن الرقم هذا مقسم على 10 سنين وفيها صفقات سريه اكيد تقبلووو مروري
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 7:04
السادات عمرة ما خسر العرب لو انتا رجعت بالزمن للوراء ( الاشخاص اللذين وقعوا مع السادات معاهدة السلام انتحروا بعد ذلك و ذلك بسبب ذكاء السادات لانه كتب بند فى المعاهده ينص على ان كل شئ تنتجه امريكا و ترسله الى اسرائيل لازم يعدى على مصر الاول و بعدين يروح على اسرائيل )
لذلك انتحروا و القوا بنفسهم الى جهنم[/quote]
وحضرتك شايف ان فعلا الحاجات اللى بتخدها اسرائيل بتعدى على مصر الاول
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 7:07
ksa boy كتب:
الاخوان الي يقولون لو راحت الفلوس لهيئئة التصنيع العربي افرضو هذي الفلوس راحت لهيئة التصنيع العربي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طيب ماذا يمكن ان يعملو بهذي الفلوس يصنعو طائره مثلا طيب هل هذه الطائره راح تكون فعاااااااله ؟؟؟؟؟وبعديين راح زمن التصنيع الان كل دوله تسلح نفسها المنطقه ماراح تدري ايه راح يصير فيها المخاطر من كل جنب لاتتوقع من اين راح تنغدر لازم نكون واقعيين وتكون عندنا نظره مستقبليه ...يمكن الرقم فلكي لاكن الرقم هذا مقسم على 10 سنين وفيها صفقات سريه اكيد تقبلووو مروري
عندك حق هو الرقم فلكى جدا بس لما عرفت انه مقسم على 10سنين قلت عادى يعنى 6مليار فى السنه يعنى صفقه مش ضخمه ولا حاجه
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 7:12
صاعق كتب:
السادات عمرة ما خسر العرب لو انتا رجعت بالزمن للوراء ( الاشخاص اللذين وقعوا مع السادات معاهدة السلام انتحروا بعد ذلك و ذلك بسبب ذكاء السادات لانه كتب بند فى المعاهده ينص على ان كل شئ تنتجه امريكا و ترسله الى اسرائيل لازم يعدى على مصر الاول و بعدين يروح على اسرائيل )
لذلك انتحروا و القوا بنفسهم الى جهنم
لو سمحت ممكن تفهمنى النقطه دى تانى يعنى ايه اى حاجه تنتجها امريكا وتوصل اسرائيل لازم تعدى على مصر
maaaek
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 35التسجيل : 21/12/2009عدد المساهمات : 191معدل النشاط : 177التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: ليست هكذا. الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 7:48
يا استاذ ابو السام هى ليست كما فهمت ولكن هى عباره عن المعونات العسكريه واذا اعطت امريكا اسرائيل مثلا طائره هبه فتعطى لمصر مثلها . اما الذى يحدث فهيا صفقات وامريكا توافق مثلا لاسرائيل على الاف 35 واسرائيل تدفع فلوسها واذا ارادتها مصر اى تشتريها فهنا ترفض امريكا لانها صاحبه الحق فيها اما اذا اعطتها دون مقابل فالمصر الحق فيها وهذا لايحدث ابدا.
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 8:42
بالنسبة لرأيى فى صفقة بالحجم دا: من الأفضل ان تستثم كل تلك الاموال فى صناعة حربية، فى تصنيع طائرات مثلا أو دبابات أو سفن ... إلخ إلخ إلخ،، طبعا ناس كتير بتقول طيب والطائرة اللى هيتم صناعها هل ستوازى المقاتلات الامريكية والروسية والاوروبية؟؟ هقول له لأ طبعا مش هتوازيهم ولكن إنتظر 20 عاما وستجد نفسك أنك أصبحت من الدول الرائدة فى التسلح وانتاج وتصدير السلاح بجودة عالية وفى نفس الوقت أنت تستورد أسلحة متطورة
نضرب مثال: الصين، الصين لم تكن متفوقة فى مجال تصنيع المقاتلات ولكنها استثمرت أموالها فى الصناعة الحربية وخصوصا فى صناعة المقاتلات وفى نفس الوقت هى تستورد ما يلبى احتياجاتها من المقاتلات من روسيا وأوروبا، وبعد سنوات طويلة من الخبرة تمكنت الصين من تطوير مقاتلة صينية مائة بالمائة، التشينج دو، وهى من أفضل 10 مقاتلات فى العالم فى الوقت الحالى، وفى المستقبل ستنتج الصين طائرات جيل خامس وستواكب التطور الامريكى والروسى والغربى بشكل عام،، إضافة إلى انها تمتلك طائرات روسية حديثة وتسعى لامتلاك المزيد من المقاتلات الروسية الاحدث فى نفس الوقت الذى تطور فيه طائراتها المقاتلة
لو ان السعودية سنت نفس سنو الصين وهو استثمار تلك الاموال فى الصناعة العسكرية المحلية جنبا إلى جنب مع الاستمرار فى إستيراد أحدث الاسلحة أظن أن ذلك أفضل بكثير من إستيراد طائرة سيكون عمرها الافتراضى 10 سنوات ثم تصبح صف ثالث أو رابع على المستوى العالمى لأن هناك طائرات أكثر تطورا منها ستكون خرجت للحياة
النسر المصرى 1
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 42التسجيل : 12/10/2009عدد المساهمات : 124معدل النشاط : 133التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 8:51
السلام عليكم
راى ان الصفقه مهمه بس لو كانت احدث
والاهم من الاحدث والعدد الاعداد للاطقم الى هتشغل المعدات دى كلها
وكمان فيه مثل بقول ان الى بيصنع الصلاح مش هو احسن واحد ستخدمه فلازم نكون احسن من يتخدم السلاح الى فى الامكان
وربنا قال واعدوا لهم ماستطعتم مش المهم الكم والعدد بس انا نعد لهم العده وقبل كده النفس تكون مع الله
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 15:16
ياجماعه من وجهه نظرى اننا لابد ان نسير فى اتجاهييين الاول هو استيراد بعض الاسلحه مع الاهتمام بتجميع وتصنيع اجزاء منها محليا وخصوصا الاجزاء التى تحتاج الى صيانه وتغيير حتى لا نكون تحت رحمه الدول المصدره والتى قد لا تسمح بتوريد هذه الاجزاء وتتحكم فى قرارك او تجعلها مجرد اسلحه خرده وهذا حتى لانتخلف عن الركب لحين تصنيع اسلحه محليه
ثانيا البدء فى تصنيع بعض الاسلحه الرئيسيه والحرس على نقل التكنولوجيات من بعض الدول التى تسمح بذلك وتدريب كوادر وفنيين ومهندسيين والتحالف الاستراتيجى مع بعض الدول التى قد تساعدنا فى هذا واظن انه التعاون الصينى المصرى فى بعد هذه المجالات يعتبر خطوه جيده وتعاون مصر مع بعض دول الاتحاد السوفيتى السابق لنقل بعد التقنيات يعتبر امر جيد وحتى نبدا بما انتهى به الاخرون مع العلم ان هذا الامر يحتاج الى وقت ومجهود وميزايات ثابته للبحث العلمى واراده سياسيه واحترام للذات فان الغرب ليسوا كائنات خرافيه ولكنهم بشر وان شاء الله سوف ندركهم باذن الله
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الخميس 23 سبتمبر 2010 - 0:28
اتفق مع الاخوه ان الصفقه ضخمه لكن في محلها نعم اعتقد ان السعودية بعد حرب الحد الجنوبي مع الحوثين اخذت دروس وعرف ما ينقصها من الجانب العسكري
اعتقد ان لي الصفقه جانبان جانب سياسي وجانب عسكري من الجانب السياسي هذا الصفقة تعزز من مصالح السعودية لدى امريكا وتعطيها دفعة قوية خاصه بعد الازمه المالية التي اثرت على امريكا بشكل كبيره يعني لو كانت هذه الصفقه قبل الازمة الماليه لما وافقت امريكا على هذه الصفقة
من خلال الجانب العسكري هذا يعطي ايظا للسعودية التفوق النوعي في المنطقة ماعدا اسرائيل خاصة وان اول دفعة سوف تاتي الى السعودية هي دفعة الطيران على حسب ما قرات وبهذا يصبح لدى السعودية اكثر من 220 طائره حربية من نوع اف 15 هذا غير طائراة التايفون التي تتجاوز السبعين هذا يعطي لي السعودية تفوق جوي كاسح في اي حرب تخوضه في المنطقة خاصة في هذه الاوقات التي نسمع كثيرا طبول الحرب تقرع
بعض الاخوه اعترضوا واقترحوا لو استثمرت هذا الاموال في الصناعات العسكرية لكن يا اخوه كم من الوقت تتوقعون لصناعة اسلاح عربية كسلاح الطيران وغيره الكثير جدا في هذه الاثناء قد سيكون العالم في مكان ونحن في مكان اخر
هذا لا يعني ان معارض لهذا لكن يجب ان لا يتم هذا الا بعد توافق عربي قوي والا السلاح لن يكون عربيا بل سيكون اعجمي
عبدالرحمن القرشي
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 39المهنة : مساعد مهندس بشركة الكهرباءالمزاج : وسيع الصدرالتسجيل : 12/12/2009عدد المساهمات : 129معدل النشاط : 129التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الخميس 23 سبتمبر 2010 - 4:24
رجعنا لموال صناعة الاسلحه ياعمي حنا ما صنعنا رصاص مسدس تريد منا اننا نصنع طائرات وغواصات وصواريخ, صناعة الاسلحه علم يحتاج لدراسة وتجارب وخبرات لعشرات السنين
موضوع: رد: نظرة متأنية حول صفقة ال60 مليار السعودية الامريكية الخميس 23 سبتمبر 2010 - 8:12
عبدالرحمن القرشي كتب:
رجعنا لموال صناعة الاسلحه ياعمي حنا ما صنعنا رصاص مسدس تريد منا اننا نصنع طائرات وغواصات وصواريخ, صناعة الاسلحه علم يحتاج لدراسة وتجارب وخبرات لعشرات السنين
أنا لا أنكر على السعودية الشقيقة ان تستورد ما يحلو لها، ولكن كان الأبدى أن توفر نصف ثمن هذه الصفقة لتستثمره فى صناعة مقاتلة محلية الصنع أو دبابة أو سفينة وبباقى المبلغ إعقد الصفقات التى تريدها، وليكن عدد الطائرات 40 طائرة بدلا من 80 وخاصة ان سلاح الجو السعودى يحظى بالتفوق النوعى حتى الان وبدون تلك الصفقة
لو وفرت نصف هذا المبلغ فى صناعة مقاتلة محليا حتى ولو كانت مقاتلة صف ثالث فانتظر 20 عاما فقط وانتظر تطور صناعتك وسيكون ما لديك مثل ما لدى أمريكا وروسيا والاتحاد الاوروبى ولنا فى الصين والسويد عبرة
كل هذا مع الحفاظ على سياسة التسلح الخارجى بأحدث الأسلحة