أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 78d54a10
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 5e10ef10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 810


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 29 سبتمبر 2010 - 21:55

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 645379

الجزء الخامس من : ( اسكود يتحدي باتريوت ) ( عمليات عاصفة الصحراء ) :

تحليل أوجه القصور وأسبابها :


لاتقاس الكفاءة القتالية لسلاح ما من وجهة النظر الفنية فقط لان الناتج القتالي لاي منظومة حربية هو حصيلة مجموعة من العوامل ، تشمل التخطيط الجيد وكفاءة الاطقم في استخدام السلاح اضافة الي الخواص الفنية للسلاح علاوة علي مجموعة أخري من العوامل ، وفيما يلي تحليل لاسباب القصور من النواحي الفنية والتكتيكية والتدريبية فقط :

أ. الأسباب الفنية :

( 1 ) لم تكن التعديلات التي أدخلت علي منظومة patriot كافية لكي تحقق الكفاءة المطلوبة للاشتباك بالصواريخ الباليستية ، فقد ظلت قدرة جهاز الارسال أقل مما يجب وحساسية جهاز الاستقبال دون المطلوب لالتقاط الاشارات المنعكسة من الصواريخ الهجومية من مسافات بعيدة ، كما كانت قوة دفع المحرك أقل من اللازم واستطرادا كان مداه قصيرا ، وعلاوة علي ذلك فقد ثبت أن الطريقة المستخدمة في التوجيه وهي طريقة التوجيه عبر الصاروخ لاتلاءم الصواريخ الباليستية علي الرغم من أنها مناسبة جدا للتعامل مع الطائرات وذلك لان سرعة الطائرة أثناء الهجوم تقل عن سرعة الصوت ، بينما سرعة صاروخ scud تزيد علي أربعة أمثال سرعة الصوت .

( ذكرت بعض المصادر أن سرعة صاروخ سكود = 5.8 ماخ ، وذكرت مراجع أخري أن سرعته = 2.8 ماخ ، وفي هذه الدراسة حسمت السرعة المتوسطة لصاروخ سكود وليس القصوي = 4.2 ماخ ) .

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Scud_b_tel


( 2 ) وثمة عيب اخر وهو أن سرعة صاروخ patriot لاتتجاوز 5 ماخ ، والمفروض أن تكون سرعة الصاروخ الدفاعي المعترض أكبر مرة ونصف المرة علي الاقل من سرعة الصاروخ الهجومي حتي يستطيع ملاحقته .

( 3 ) واضافة الي ماسبق فان صاروخ patriot يعتمد علي الشظايا الناجمة عن انفجار الرأس الحربي لتدمير الهدف المعادي ولم يكن وزن الشظية كافيا لتدمير صواريخ سكود .

( 4 ) وأخيرا فقد كان هناك عيوب في برامج تشغيل الحاسب الالي ( software ) أدت اضافة الي عدم خبرة أطقم القتال الي حدوث مجموعة من الاخطاء ، فمثلا كانت اتعكاسات المنشات وغيرها تظهر علي شاشات أجهزة الرادار كما لو كانت أهدافا حقيقية ومن ثم كان يتم اطلاق صواريخ patriot اليها من دون طائل والدليل علي ذلك كثرة الصواريخ التي استهلكت في العمليات ( 157 صاروخا ) مقارنة بعدد مرات الاعتراض التي تمت ( 51 عملية ) ، كما أدي هذا القصور في البرامج الي عجز بطاريات patriot عن التمييز بين الصاروخ وحطامه وكانت تتعامل مع كل جزء من الحطام علي أنه هدف قائم بذاه ولهذا كان الرأس الحربي للصاروخ scud يفلت من الاعتراض في كثير من الحالات وتتجه الي هدفها وقد تم اكتشاف هذا القصور وجري تعديل برامج الحاسب في 4 فبراير 1991 ثم أجري تعديل اخر في 26 فبراير أي قبل نهاية العمليات بيومين فقط ، زد انه لايمكن اعفاء أطقم القتال من المسؤولية عن هذا الخطأ ، فلو كان مستواهم أعلي من ذلك لكان في مقدورهم التمييز بين الاهداف الحقيقية وغيرها .


ب . الاسباب التكتيكية :

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Patriot2

(1) كان الافتقار الي الانذار المبكر الكافي واحدا من أهم أسباب القصور في أداء الباتريوت ، اذ ان أي سلاح أرض/ جو ، يحتاج الي وسيلة لاكتشاف الأهداف مبكرا وتتبعها والانذار منها واستمرار الامداد بمعلوماتها الي أن تدخل في مجال كشف جهاز الردار الخاص بهذا السلاح ، وقد اعتمدت القيادة الأمريكية في هذة المهمة علي أجهزة رادار صواريخ patriot ثم علي شبكة الأنذار الاستراتيجي المبكر DSP ومدي جهاز رادار الباتريوت 170 كم ، بينما مدي صاروخ سكود المعدل 600-650 كم ، وهذا يعني أن الانذار الذي ستوفره أجهزة الرادار لن يكون مبكرا بالقدر المطلوب ، وبما أن سرعة صاروخ SCUD تساوي 4.2 ماخ فانه يقطع مسافة 170 كم في أقل من دقيقتين وهذا هو أقصي زمن انذار تستطيع أن توفره أجهزة رادار منظومة باتريوت .

أما شبكة الانذار الاستراتيجي المبكر (dsp) التي تستخدم الأقمار الصناعية فقد صممت علي اساس مجموعة مختلفة من العوامل من أهمها أن زمن طيران الصاروخ عابر القارات الذي صممت أساسا لاكتشافه وتوفير الانذار منه يراوح بين 25و30 دقيقة بينما متوسط زمن طيران صاروخ scud هو سبع دقائق ونصف ولهذا السبب كان زمن الانذار الذي استطاعت هذه الشبكة أن توفره من صواريخ scud يراوح بين 90 و 120 ثانية فقط وهو زمن غير كاف ، فهناك معادلة تقضي بأن زمن الانذار من الصاروخ المعادي يجب ألايقل عن مجموع الأزمنة اللازمة لتقدير الموقف واتخاذ القرار وعمل حسابات الاشتباك والتجهيز للاطلاق واطلاق صاروخ الاعتراض زيادة علي زمن طيرانه الي أن يصطدم بهدفه علي أقصي مدي ، وذلك حتي يمكن الاشتباك به غير مرة ، وتدميره بعيدا عن المنطقة المدافع عنها لكي لايتساقط حطامه فوقها .

ونظرا الي عدم تحقيق هذة المعادلة فقد كانت بطاريات patriot مجبرة علي اعتراض صواريخ scud علي مسافات قريبة وارتفاعات منخفضة ولهذا فقد كان حطام الصاروخين يتساقط فوق المنشات والمناطق السكنية ويزيد من الخسائر وذلك في حالة نجاح عملية الاعتراض .

(2) كان المفروض أن ينظم الدفاع علي أنساق في المستويين الأفقي والرأسي بمعني أن يتم الاعتراض في البداية بوساطة خط الدفاع الأول بأسلحة ذات مدي بعيد وارتفاع عال يلي ذلك دفاع المرحلة الثانية علي مسافات وارتفاعات أقل ، وأخيرا تتم متابعة الصواريخ الهجومية التي تفلت من النطاقين ، الأول والثاني بوساطة أسلحة النطاق الثالث ولكن ماحدث هو أن العبء كلة قد ألقي علي عاتق صواريخ patriot بسبب الافتقار الي أسلحة أخري مضادة للصواريخ الباليستية .

(3) وثمة سبب اخر لفشل نظام patriot في اسرائيل هو أن النظام لم يكن مصمما لحماية المناطق السكنية الكبيرة (دفاع منطقة) بل كان مصمما للدفاع عن نقاط محددة مثل القواعد الجوية والمنشات النفطية ومراكز القيادة .

(4) كانت خطة الدفاع عن اسرائيل غير مناسبة ، فقد نشرت المواقع خلف المدن وبالقرب من البحر وكان ذلك سببا في عدم تحقيق أقصي استفادة من المدي المحدود لمنظومة patriot .

(5) أعلن الجيش الأمريكي في تبرير حادثة الظهران في 25فبراير 1991 التي لم يتم فيها اعتراض صاروخ scud أن سرعة طيران هذا الصاروخ بالذات كانت خارج حدود المتغيرات التي وضعت في برامج الحاسب الالي ، ولهذا فان البطارية لم تستطع اكتشاف الهدف ، وقد توجه طاقم من الخبراء الي الموقع وظلوا أسبوعا يدرسون ويحللون الي أن اكتشفوا السبب وقاموا بتعديل البرامج .

وهذا غير صحيح لان هناك بطاريات أخري في الشمال اكتشفت هذا الصاروخ علي شاشاتها وأبلغته الي قيادة وحدات باتريوت بالصوت وبوصلة البيانات ، وعليأي حال فان حدوث الأعطال أمر وارد ، وكان من المفترض أن تقوم القيادة بتخصيص وحدة أخري بهذا الهدف الصاروخ scud ولكن البطارية المجاورة كانت تقوم بأعمال الصيانة الدورية ، وهذا خطأ واضح ويتنافي مع مبادئ القتال ، اذ من المفترض أن يكون هناك موقع بديل واحد علي الاقل جاهزا للاشتباك أثناء العمليات ولاسيما في مثل هذه المناطق المعرضة للقصف .


ج. الأسباب التدريبية :

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Pritchard-Jenkins-Santos%2069th%20ADA

(1) كانت أطقم التشغيل الأمريكية والاسرائيلية تنقصها خبرة القتال علما بأن هذه الاخيرة قد استدعيت علي وجه السرعة قبل أن تتم تدريبها في مدرسة الدفاع الجوي للجيش الامريكي في fort bliss , texas كما أنها المرة الأولي التي تكلق فيها القيادات والأطقم بالقتال وهناك فرق كبير بين الخبرات المكتسبة بالتدريب في ميادين الرماية وتلك المكتسبة بالقتال الفعلي .

(2) استخدم في اسرائيل نوعان من صواريخ patriot وهما الجيل الاول PAC-1 والجيل الثاني PAC-2 وكان هناك بطاريتان من الجيل الأول لم تتمكنا من تدمير صواريخ scud وانما جعلتاها فقط تنحرف عن مسارها لتسقط فوق اهداف حيوية أخري وتصور قادة الأطقم أن في امكانهم التغلب علي هذه المشكلة لو استخدموا الطريقة اليدوية في توجيه صواريخ patriot بدلا من الطريقة الالية وكان هذا خطأ واضحا ، ومع هذا فقد استمروا في استخدام هذا الاسلوب الذي يناسب الاهداف البطيئة نسبيا .

(3) وفي اسرائيل كذلك تأخرت الاطقم خلال عمليات الاعتراض الاعتراض الأولي في تجهيز المواقع للاشتباك مما أدي الي اطلاق أربعة صواريخ باتريوت ضد صواريخ يكود علي ارتفاعات منخفضة فسقطت داخل المدينة .

ونتيجة للخبرات المكتسبة ابان حرب تحرير الكويت ، قامت شركة raytheon بتطوير منظومة باتريوت كما بدأ الجيش الأمريكي برنامجا شاملا لبناء منظومة حديثة مضادة للصواريخ أرض-أرض الباليستية .

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 ORD_SAM_Patriot_Launch_Techno_lg

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
waledkooo

لـــواء
لـــواء
waledkooo



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 13210
التسجيل : 22/07/2010
عدد المساهمات : 3159
معدل النشاط : 3035
التقييم : 144
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 111


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 29 سبتمبر 2010 - 23:56

سؤال: هل صاروخ الرعد العراقي هو بالاساس تطوير ل سكود..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 78d54a10
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 5e10ef10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 810


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الخميس 30 سبتمبر 2010 - 12:39

waledkooo كتب:
سؤال: هل صاروخ الرعد العراقي هو بالاساس تطوير ل سكود..


صاروخ الرعد العراقي :

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Ndvd004ct6

هذا الصاروخ مشتق اصلا من الصواريخ طراز فروج ( لونا ) وليس ( الاسكود ) .

يصل مداة الي 100 كم تقريبا و براس عنقودي و لكن من النوع الناشر بحيث يكون انقضاضه مائل لينشر من فتحتين جانبيتين في أسفل الرأس الصاروخ خلال أقل من ثانية 300 قنبلة كروية (اي زنة 420كغم)على امتداد 400 متر و هو جيد ضد الأرتال و المركبات والأفراد و الدروع المتوسطة .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
waledkooo

لـــواء
لـــواء
waledkooo



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 13210
التسجيل : 22/07/2010
عدد المساهمات : 3159
معدل النشاط : 3035
التقييم : 144
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 111


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الخميس 30 سبتمبر 2010 - 15:37

محمد علام:
تشكر عزيزي على الرد... والله انت بحر من المعلومات... اللهم لا حسد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 78d54a10
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 5e10ef10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 810


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الخميس 30 سبتمبر 2010 - 21:19

waledkooo كتب:
محمد علام:
تشكر عزيزي على الرد... والله انت بحر من المعلومات... اللهم لا حسد


لا شكر علي واجب ، وهذا هو واجبي يا أخي .

يقول تعالي : (وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً) .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The soldier of islam

عريـــف
عريـــف
The soldier of islam



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 01210
المزاج : متقلب ,صادق و أمين
التسجيل : 08/01/2011
عدد المساهمات : 83
معدل النشاط : 88
التقييم : -1
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الإثنين 7 فبراير 2011 - 18:54

موضوع مفيد و في إطار ذكر الباتريوة اريد أن أنوه إلا أن صاروخ سكود إذا تم دمجه تقنيا مع الٍرأس المتتبع للطائرات في صاروخ سام 2 أو 3 أو حتى ستريلا 7 (مع إستخدام في حالة السام 7 ستريلا لصاروخ أصغر) فإنك تتحصل على صاروخ فعال مضاد للطائرات يتجاوز مداه ال200 كم و هو فعليا ما تفعله إيران تقريباوهذه العملية لا تتطلب تقنية عالية و لكن يبقى العيب الوحيد في مدى الرصد و التتبع في الجو و هو ما يجعل من إمتلاك صاروخ مضاد للطائرات قصير المدى محبذ اكثر بدل الصناعة و البحوث المكلفة.عموما و لهذه الاسباب فإن إمتلاك حزب الله لتقنية ستريلا7 و هو ما تخشاه إسرائيل و لم ينفه نصر الله قد يمكن المقاومة من إمتلاك أسلحة دفاع جوي مطورة قادرة على اكثر من غسقاط مروحية في مدى 6 كم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 78d54a10
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 5e10ef10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 810


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 8 فبراير 2011 - 13:47

The soldier of islam كتب:
موضوع مفيد و في إطار ذكر الباتريوة اريد أن أنوه إلا أن صاروخ سكود إذا تم دمجه تقنيا مع الٍرأس المتتبع للطائرات في صاروخ سام 2 أو 3 أو حتى ستريلا 7 (مع إستخدام في حالة السام 7 ستريلا لصاروخ أصغر) فإنك تتحصل على صاروخ فعال مضاد للطائرات يتجاوز مداه ال200 كم و هو فعليا ما تفعله إيران تقريباوهذه العملية لا تتطلب تقنية عالية و لكن يبقى العيب الوحيد في مدى الرصد و التتبع في الجو و هو ما يجعل من إمتلاك صاروخ مضاد للطائرات قصير المدى محبذ اكثر بدل الصناعة و البحوث المكلفة.عموما و لهذه الاسباب فإن إمتلاك حزب الله لتقنية ستريلا7 و هو ما تخشاه إسرائيل و لم ينفه نصر الله قد يمكن المقاومة من إمتلاك أسلحة دفاع جوي مطورة قادرة على اكثر من غسقاط مروحية في مدى 6 كم

ولكن حتي لو افترضنا ان نصر الله ورجاله يمتلكون مايسقط المروحية في مدي 6 كم ، فالمروحيات الهجومية الاسرائيلية تتسلح بالهيل فاير ، واقل مدي له 7 كم ، ويصل الي 9 كم ، اي ان المروحية الاسرائيلية تستطيع ضرب الهدف قبل ان تدخل مجال الدفاع الجوي .

اذن فرجال حسن نصر الله يجب ان يكونوا متسترين جيدا ، وفي نقاط مموهه تماما ، ومع ذلك فامامهم مشكلة اخري وهي طائرات الاستطلاع الاسرائيلية المختلفة الانواع ، والامدية ، ومنها ماهو المسلح ايضا ، والتي يمكن ان تكشف للمروحيات اماكنهم حتي المختفيين فيها .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The soldier of islam

عريـــف
عريـــف
The soldier of islam



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 01210
المزاج : متقلب ,صادق و أمين
التسجيل : 08/01/2011
عدد المساهمات : 83
معدل النشاط : 88
التقييم : -1
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 8 فبراير 2011 - 17:55

محمد علام كتب:
["quote="The soldier of islam]ولكن حتي لو افترضنا ان نصر الله ورجاله يمتلكون مايسقط المروحية في مدي 6 كم ، فالمروحيات الهجومية الاسرائيلية تتسلح بالهيل فاير ، واقل مدي له 7 كم ، ويصل الي 9 كم ، اي ان المروحية الاسرائيلية تستطيع ضرب الهدف قبل ان تدخل مجال الدفاع الجوي .

اذن فرجال حسن نصر الله يجب ان يكونوا متسترين جيدا ، وفي نقاط مموهه تماما ، ومع ذلك فامامهم مشكلة اخري وهي طائرات الاستطلاع الاسرائيلية المختلفة الانواع ، والامدية ، ومنها ماهو المسلح ايضا ، والتي يمكن ان تكشف للمروحيات اماكنهم حتي المختفيين فيها .
لا يوجد حتى اليوم صواريخ يمكنها تتبع الجسم البشري متاحة للإستعمال العسكري و تكون على الأقل ذات تكلفة شبه معقولة.من جهة أخرى يستحيل على أي شكل من أشكال الرادارات في الطائرات خاصة الغربية رصد أسلحة فردية يتيمة مخبئة على الأرض و ذلك لضعف الموجة المنعكسة من قطعة السلاح التي تحتوي على خلائط معادن و يتم طلائها بمواد تزيد في إضعاف هذه الإشارة.و بالتالي فإن إمكانية رصد قناص مروحياة مختبئ و حيد هو أمر عسير جدا و جدا.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 78d54a10
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 5e10ef10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 810


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الثلاثاء 8 فبراير 2011 - 18:23

The soldier of islam كتب:
محمد علام كتب:
["quote="The soldier of islam]ولكن حتي لو افترضنا ان نصر الله ورجاله يمتلكون مايسقط المروحية في مدي 6 كم ، فالمروحيات الهجومية الاسرائيلية تتسلح بالهيل فاير ، واقل مدي له 7 كم ، ويصل الي 9 كم ، اي ان المروحية الاسرائيلية تستطيع ضرب الهدف قبل ان تدخل مجال الدفاع الجوي .

اذن فرجال حسن نصر الله يجب ان يكونوا متسترين جيدا ، وفي نقاط مموهه تماما ، ومع ذلك فامامهم مشكلة اخري وهي طائرات الاستطلاع الاسرائيلية المختلفة الانواع ، والامدية ، ومنها ماهو المسلح ايضا ، والتي يمكن ان تكشف للمروحيات اماكنهم حتي المختفيين فيها .
لا يوجد حتى اليوم صواريخ يمكنها تتبع الجسم البشري متاحة للإستعمال العسكري و تكون على الأقل ذات تكلفة شبه معقولة.من جهة أخرى يستحيل على أي شكل من أشكال الرادارات في الطائرات خاصة الغربية رصد أسلحة فردية يتيمة مخبئة على الأرض و ذلك لضعف الموجة المنعكسة من قطعة السلاح التي تحتوي على خلائط معادن و يتم طلائها بمواد تزيد في إضعاف هذه الإشارة.و بالتالي فإن إمكانية رصد قناص مروحياة مختبئ و حيد هو أمر عسير جدا و جدا.

ياأخي الهيل فاير لن يطلق علي الجسم البشري لتتبعه ، اذا افترضنا ان هناك مكان ميختبئ فيه رجال حسن نصر الله ، وطائرة اسنطلاع بدون طيار اسرائيلية ، ومروحية هجومية اسرائيلية .

رصدت الطائرة بدون طيار هولاء الرجال ، ستكون الصورة امام قائدها الذي يجلس في حجرة بعيدة امنه ، قد يطلق صاروخا عليهم فيقتلهم ، او ان يحدد مكانهم للمروحية الهجومية .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The soldier of islam

عريـــف
عريـــف
The soldier of islam



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 01210
المزاج : متقلب ,صادق و أمين
التسجيل : 08/01/2011
عدد المساهمات : 83
معدل النشاط : 88
التقييم : -1
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 9 فبراير 2011 - 11:39

[quote="محمد علام"]
The soldier of islam كتب:


ياأخي الهيل فاير لن يطلق علي الجسم البشري لتتبعه ، اذا افترضنا ان هناك مكان ميختبئ فيه رجال حسن نصر الله ، وطائرة اسنطلاع بدون طيار اسرائيلية ، ومروحية هجومية اسرائيلية .

رصدت الطائرة بدون طيار هولاء الرجال ، ستكون الصورة امام قائدها الذي يجلس في حجرة بعيدة امنه ، قد يطلق صاروخا عليهم فيقتلهم ، او ان يحدد مكانهم للمروحية الهجومية .
فهمتك و معك حق و لكنك لم تركز في فهم معاني كلامي.ركزت على كلمات قناص طائرات وحيد مختبئ أي شخص لا يمكن رصده مبدئيا من الجودون إستخدام الرأية الحرارية التي تفشل في رصد ماكروويف مخفي خلف شجرة و ذلك لأن الخشب لا يمرر الحرارة! و ثانيل لا تنسى مسألة الطلاء العازل الأسود المتاح للأعمال العسكرية و الذي تستخدمه رووووسيا و الصيييين و كوووريا الشمالية و الغرب في صناعة طائرات الفنتوم, و بالتالي مسالة الضرب بالإعتماد على الصواريخ المتتبعة امر شبه مستحيل و كذلك صواريخ الج.ب.س التي قد تكون الحل الوحيد مبدئيا.ثالثا, إخفاق الصاروخ في إصابة الطائرة أو الهليكبتر لا يمكن للعدو بعد مرحلة المراوغة و الهروب من القذيفة من تحديد القناص و قتله و الذين(القناصة) حسب رايي تعطى لهم الأوامر أنه بعد كل ضربة يجب رمي السلاح و إطلاق الساقين للريح و الإختباء ثم العودة لاحقا لأخذ القاذف.عموما,الستريلا7 سلاح فتاك خاصة في حروب العصابات التي تتطلب النقل الدائم للمعدات و الجنود بإستخدام المروحيات.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 78d54a10
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 5e10ef10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 810


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 9 فبراير 2011 - 12:30

[quote="The soldier of islam"]
محمد علام كتب:

فهمتك و معك حق و لكنك لم تركز في فهم معاني كلامي.ركزت على كلمات قناص طائرات وحيد مختبئ أي شخص لا يمكن رصده مبدئيا من الجودون إستخدام الرأية الحرارية التي تفشل في رصد ماكروويف مخفي خلف شجرة و ذلك لأن الخشب لا يمرر الحرارة! و ثانيل لا تنسى مسألة الطلاء العازل الأسود المتاح للأعمال العسكرية و الذي تستخدمه رووووسيا و الصيييين و كوووريا الشمالية و الغرب في صناعة طائرات الفنتوم, و بالتالي مسالة الضرب بالإعتماد على الصواريخ المتتبعة امر شبه مستحيل و كذلك صواريخ الج.ب.س التي قد تكون الحل الوحيد مبدئيا.ثالثا, إخفاق الصاروخ في إصابة الطائرة أو الهليكبتر لا يمكن للعدو بعد مرحلة المراوغة و الهروب من القذيفة من تحديد القناص و قتله و الذين(القناصة) حسب رايي تعطى لهم الأوامر أنه بعد كل ضربة يجب رمي السلاح و إطلاق الساقين للريح و الإختباء ثم العودة لاحقا لأخذ القاذف.عموما,الستريلا7 سلاح فتاك خاصة في حروب العصابات التي تتطلب النقل الدائم للمعدات و الجنود بإستخدام المروحيات.


في النهاية سيبقي الصراع بين الطائرة والصاروخ محتدما ، ومع تطور الطائرات ستتطور وسائل التصدي لها ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bo-7meed

مـــلازم أول
مـــلازم أول
bo-7meed



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 01210
العمر : 30
المزاج : لا اله الا الله .... محمد رسول الله
التسجيل : 26/09/2009
عدد المساهمات : 736
معدل النشاط : 476
التقييم : 17
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 9 فبراير 2011 - 13:57

خلال عمليه احتلال الولايات المتحده للعراق في 2003 قام العراق باطلاق اكثر من 16 صاروح سكود على الاراضي الكويتيه وتعامل الباتريوت مع جميع الاهداف بدقه عاليه حيث اسقط كل صواريخ الاسكود ولكن بعض صواريخ الاسكود كان يطلق عليها صاروخان باتريوت او اكثر

http://www.kuna.net.kw/newsagenciespublicsite/ArticleDetails.aspx?Language=ar&id=1330164

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد كشكي

مقـــدم
مقـــدم
احمد كشكي



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 01210
العمر : 34
التسجيل : 02/08/2010
عدد المساهمات : 1029
معدل النشاط : 1034
التقييم : 26
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 9 فبراير 2011 - 14:04

يا علام انت نسيت المنظومة المصرية امون ودورها الفعال انت ليه مجبتش سيرتها الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 159829

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
محمد علام



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Egypt110
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Nb9tg10
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 78d54a10
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 5e10ef10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 810


الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 9 فبراير 2011 - 14:22

احمد كشكي كتب:
يا علام انت نسيت المنظومة المصرية امون ودورها الفعال انت ليه مجبتش سيرتها الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 159829

لان الموضوع يااحمد كان فقط يتحدث عن الباتريوت والاسكود والصراع الذي دار بينهما حينها ، اما امون فلقد اثبت علو كعبه علي الباتريوت ، فلمن لايعلم هو منظومة دفاع جوي مصرية كانت الكويت قد استوردتها من مصر في نهاية الثمانينات ، وقبل انسحاب الجيش الكويتي ، ودخول العراق الكويت ، اسقط امون كل صواريخ الاسكود التي اطلقت ضد الكويت مسجلا نصرا للصناعة المصرية العسكرية علي الصناعة العسكرية الامريكية .

وبذلك شهد الكويتيين بل واعترف الامريكان .

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Attachment

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The soldier of islam

عريـــف
عريـــف
The soldier of islam



الـبلد : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 01210
المزاج : متقلب ,صادق و أمين
التسجيل : 08/01/2011
عدد المساهمات : 83
معدل النشاط : 88
التقييم : -1
الدبـــابة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
الطـــائرة : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11
المروحية : الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Unknow11

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty10

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )   الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء ) - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 11 فبراير 2011 - 11:23

medo hakeem كتب:
خلال عمليه احتلال الولايات المتحده للعراق في 2003 قام العراق باطلاق اكثر من 16 صاروح سكود على الاراضي الكويتيه وتعامل الباتريوت مع جميع الاهداف بدقه عاليه حيث اسقط كل صواريخ الاسكود ولكن بعض صواريخ الاسكود كان يطلق عليها صاروخان باتريوت او اكثر

http://www.kuna.net.kw/newsagenciespublicsite/ArticleDetails.aspx?Language=ar&id=1330164
لا تقارن صواريخ السكود التي تجد الباتريوت أو أي صواريخ مضادة الطائرات صعوبة في إسقاطها لأسباب تقنية كفارق السرعة من جهة و القدرة على المناورة و الحساب من جهة.هناك صواريخ حتى إيران تملك بعضها حسب أقوالها تتمتع بسرعة هائلة أي لا يمكن إسقاطها بصاروخ باتريوة أو أي صاروخ أبطئ منه.و تمتلك أمريكا صواريخ قادرة على الحجبjamming و تعطيل الصواريخ المضادة للصواريخ.كما من المخجل الحديث عن إسقاط سكود بالباتريوت فالبات مجعولة لصواريخ أكثر تعقيد و الطائرات من الفئة 4 و 5.
و يمكن للبات أن تسقط صواريخ سكود ب و س بسهولة بالمقارنة مع إسقاط صاروخ توماهك أو كروز

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الاسكود يتحدي الباتريوت ( عاصفة الصحراء )

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» الباتريوت... ماذا حدث له في عاصفة الصحراء ؟
» كيف تمت عملية عاصفة الصحراء
» عاصفة الصحراء... في صورة واحدة
» الجيـــش المصـــرى فى عاصفة الصحراء......!!
» عاصفة الصحراء و الدروس المستفادة

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: الأسلحة الاستراتيجية والتكتيكية - Missiles & WMDs-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019