أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 15:39
سفر وزير الدفاع الي امريكا قد يكون مؤشر لنفاذ صبر مصر من التصرفات الامريكيه بعدم امداد مصر بمتطلباتها العسكريه وفي حاله عدم الاستجابه فقد يؤجل الرئيس مبارك زيارته المرتقبه لامريكا والتي يتم تاجيلها منذ عده سنوات لعدم جدوي الزياره
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 16:46
اقتباس :
وزير الدفاع ذهب ومعه بعض قادة الجيش لاختيار بعض الاسلحة الامريكية المتفق على شرائها مسبقا وليس له علاقه بموضوع روسيا ولا ضغط مصرى امريكى كل الحكاية انها مجرد صدفه سفر الرئيس لروسيا وسفر الوزير لامريكا
طب رئيس المخابرات بيعمل اية في امريكا
fiter_f22
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 36المهنة : ما زال البحث مستمرالمزاج : نحمد اللهالتسجيل : 22/08/2007عدد المساهمات : 399معدل النشاط : 5التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 16:49
ومصر أعلنت أنها رفضت أستقلال كوسوفو وطبعا ده من رأى روسيا وضد رأى أمريكا
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 19:15
بجد يا جماعة انا فعلا حاسس انه في تعاون جامد قوي بين مصر وروسيا في مجال التسليح والي اكدلي ده اكتر عدم اعتراف مصر باستقلال كوسوفو
Vondeyaz
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 49المزاج : من سئ الي اسوأالتسجيل : 26/08/2007عدد المساهمات : 143معدل النشاط : 67التقييم : 7الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 20:20
ابشروا بقرب انضمام التي 80 للجيش المصري
الفدائي المصري
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 35المزاج : مكبر ال ( G ) و مروق ال ( D )التسجيل : 24/08/2007عدد المساهمات : 575معدل النشاط : 36التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 20:23
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 21:12
موضوع الصرب وكوسوفو من بداية الحملة الامريكية عام 1999 كان يقابل برفض مصرى له لانه يكرس التدخل الامريكى فى الدول وقتما تشاء امريكا بغض النظر عن اى معايير اوقوانين دولية ولهذا المضوع برمته يقابل برفض مصرى لان هذا الموضوع مثل سابقة امريكية استخدمتها امريكا فى الحرب على العراق بعدها كما ان امريكا تغذى استقلاق كوسوفا ليس حبا فى مسلميها ولكنه لمصالحه وضد مصالح الصرب حلفاء الروس والروس يردون على امريكا باسليب اخرى مثل الافراج على بعض الاسلحة لايران او كوريا الشماليه كدول مناوئة للسياسة الامريكية
وزيارة وزير الدفاع لن يتمخض عنها صفقات مفاجئة لانها لن تتعدى المعونه السنوية ومبيعات EDA التى لا تزيد عن 150 مليون دولار سنويا
ومن الصفقات التى ستعلن قريبا ربما هذا العام هو صفقة لاعداد منطائرت الشينوك من 6-8 طائرات اضافية تتي لمصر سربين عاملين من هذا الطراز
من الملاحظ ان هناك قلق من المدنيين فعلا عن تسليح الجيش المصرى خاصة فى حالة عدم الاعلان عن صفقات كبيرة تتوالى مع صفقات دول المنطقه التى تشهد تسارع تسليح نتيجه ارتفاع اسعار البترول ونتيجه التهديدات الاقليمية من جانب ايران واسرئيل لكن هناك مشرات على ان هناك رضى داخلى فى الجيش المصرى من ناحية التسليح والتدريب مما يوحى بان الامور على ما يرام وكون عدم الاعلان عن صفقات مصرية تتعلق بالاساس لشيئين بسيطين
1 - اولا ان معظم مدفوعات وزارة الدفاع لمشترياتها اصبحت من موارد الحكومه المصرية وخارج اطار المعونه بشكل كبير لذا لا يعلن سوى على المشتريات فى اطار المعونه
2 - انه بدون الاعلان عن اى صفقات مصرية تمت مع مصادر تسليح خارج الولايات المتحدة تحصل اسرائيل على احدث الاسلحة حيث فى الاروقه يتواجد معلومات عن تسلم اسرائيل 3 طائرات F-22 من الولايات المتحدة نتيجة تسارع صفقت التسلح فى المنطقه والتمهيد لضرب ايران فلو اعلن عن صفقات التسلح المصرية لوجدنا تصاعد كبير فى وتيرة تسليح مثل تلك الطائرت نتيجه انهيار التفوق الاسرائيلى السابق بعد جصول القوات الجوية على طرازت حديثه من المقاتلات الشرقية والتى نوه منها فقط عن الميج 29 كاحد تلك الطرازات
لذا زيارة موزي رالدفاع المصري لن يتمخض عنها صفقات كبيرة كما يتوقع البعض فعلى سبيل المثال عدم حصول مصر على صواريخ امرام حصلت مصر على ما يوزيها من مصادر اخرى وخصصت المقالات اف 16 لمهام هجومية فى الاساس بما تمتلك مصر من ذخائر لها وكذلك لمهام استطلاع بعد حصول مصر على معدات استطلاع متطورة
والاف 16 يمكن اجراء برامج تطوير لها محليا بدون الاستعانه بالولايات المتحدة فمصر لا ترسل اى من طائرتها او مقاتلاتها حاليا للضيانه فى الولايات المتحدة لذا اى برنامج تطوير محلى بمساعدة دولية سوف يشمل سرية جيدة له ولا تظهر القدرات الفعاله لها سوى فى وقت المواجهات العسكرية
ثانيا برامج التصنيع التى تنهمك فيها مصر حاليا لانتاج مقالات من الجيل الرابع مزودة بمعدات افيونيك من الجيل الخامس تستطيع من خلالها تطوير الاف 16 بمعدات متطورة قريبة المستوى مع احدث برامج التطوير للاف 16 الحالية ثالثا ان اى برنامج تطوير لاسطول مصر من طائرات الاف 16 ان كان سيشمل 137 طائرة وهى تمثل الطائرات من الدفعه الثالثة حتى اخر دفعه سيتكلف اكثر من مليارى دولار امريكى على اقل تقدير بدون اى تعويضات صناعيه بينما لو تم هذا التطوير محليا بمساعدة دول اخرى ستكون التكلفه اقل من ذلك بكثير كما ان مصر ربما تاجل تطوير الاف 16 حتى يتم سهولة توافر انظمه متطورة باسعار معتدلة دل من رفع مستوى الرادار مثلا AN/APG-68(V)8يتم استبدلة بالكامل برادر APG-80 كبرنامج تطوير رئيسى خاصة ان رفع مستوى الاف 16 من بلوك 40 الى بلوط 52 بلس حتى لا يزيد القدرات بصورة ضخمه كما يعتقد البعض فالفرق من مدى الكشف الاضافى او حتى قدرة المعالجة الاعلى لحاسبات الطائرة وسرعتها لن يكون ذو اثر ضخم طبقا لعامل التكلفه والعائد خاصة ان الطائرة قدراتها الحالية جيدة كطائرة هجوميه من الطراز الاول فالرادرا الحالى يمكن له بسهوله ادماجه فى صواريخ امرام وقنابل جى دى ايه ام بدون اى تطوير سوى تعديل فى بعض البرامج ان لم تكن فى الاساس موجودة كقدرات اساسيه ومعياريه لهذا الطراز كام ان برانمج تطوير الاف 16 وتوحيد مستوها تم فى نهاية التسعينات والبرنامج الرئيسى المفترض حدوثه ربما يكون فعليا فى بداية العقد المقبل فربما تتوجه مصر الى التطوير الى النسخى F-16IN من حيث القدرات الالكتونية وزيادة قوة دفع الطائرة باخر نسخه محركات لها عموما لم يقطع باى شىء حتى الان فى موضوع مثل الاف 16 الا انه بالرغم من انه حتى الان ما زالت تلك الطائرة تمثل العمود الفقرى للقوات الجوية حتى عام 2014 وحتى يتم استكمال اعاد الطرازات التى تم التعاقد عليها فيصبح موقعها مماثل لموقع الميج 21 حاليا
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 21:21
DEADLY STRIKE كتب:
ولكن ما علاقة الت 80 بزيارة المشير الى امريكا ام تتحدث عن زيارة الريس الى روسيا ام ان الامر لا علاقة لة بالزيارت
صباح الخير وكل عام واتم بخير التى 80 فى الخدمة بالجيش المصرى منذ عام 1997 فاول دفعه منها كانت 20 دبابة سنه 97 والدفعه الثانية كانت 14 دبابة وانضمت عام 1999 احنا سنه 2008 الخبر سنه 2002 والاعداد الحالية لها تقع فى نطاق السرية وتم الاشارة اليه من عام فى موضوع القدرات العسكرية المصرية سابقا
المصدر :
Egypt conducts talks with Russia on modernization of T-62 tanks in service with the Egyptian army. The Omsk Design Office of Transport Engineering has elaborated a program for modernization of T-55, T-54, T-62 tanks in service with many countries worldwide. It has created a single turret for all variants of tanks, an automatic loading unit, and a fire control system. Also, the Egyptian tanks are expected to be armed with 120 mm NATO caliber guns. The modernization will at the very least double the effectiveness of the tanks. Rosoboronexport state corporation has sent price quotations to the Egyptian party. If they are accepted, the Design Office of Transport Engineering will receive an order to modernize 200 T-62 tanks. Fielded with the Egyptian army is a total of 600 such tanks. Additionally, in 1997 Egypt received 14 command tanks and 20 front line T-80U tanks which the Design Office of Omsk plans to modernize by installing on them a new fire control system.
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 21:41
وانت بالصحة والسلامة العدد القليل هذا ما فائدتة وعلى فرض ان العدد ارتفع مثلا الى 150 او حتى 200 هل تتحمل مصر هذة الكلفة بين تصنيع الابرامز او تجميعها وبين استجلاب الت80
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 21:53
DEADLY STRIKE كتب:
وانت بالصحة والسلامة العدد القليل هذا ما فائدتة وعلى فرض ان العدد ارتفع مثلا الى 150 او حتى 200 هل تتحمل مصر هذة الكلفة بين تصنيع الابرامز او تجميعها وبين استجلاب الت80
اولا التى 80 افضل ما انتجه الروس وقد اصلحوا مشاكلها منذ فترة بعيدة وهى اعلى قدرة من الدبابة تى 72 المطورة التى تسوق دوليا تحت اسم تى 90 واختارتها مصر فى المرة الاولى كدبابات قيادة
ثانيا نت لم تلاحظ ما قلته ان الاعداد الحقيقه سرية يكفى ان اساس برنامج التطوير الاوكرانى لمشاريع الدبابات منذ عام 1999 هو محاولته الدؤوبة لتزويد مصر بدبادات مسلحة بمدفعيه 120 مللى سواء لطراز التى 80 ووحتى التطويرات الخاصة بدبابات تى 55 و تى 62 بمدافع 120 مللى مخففة الوزن ورد الفعل وكذلك البرنامج الحاصة بتطوير الام 60 ببرج تى 84 مزود بمدفع 120 مللى ومن المفيد التنبية بان مصر جيشها جزئين
جزء شرقى التسليح وبه مطعم الطرازات الشرقية ويتم تطعيمه بكل جديد على فترات بسيطه وجزء غربى التسليح من مدرعات غربة متنوعه وجزء محلى يتزايد الاعتماد عليه بارستمرار
ثالثا مصر من يعلم الميزانية الحقيقه لها نحن لا نعلم سوى ما يعلن عن اسلحة المعونه اللتى تورد فقط وما يسرب فى وسائل الاعلان كموضوع التى 80 والاعداد السابق ذكرها كانت اعداد اولية ودبابت قيادة فقط ولكن مع برامج التطوير للمعدات الشرقية التى استنفذت فى العقد الحالى دخل الكثير من المعدات والميزانية العسكرية ليست بالهينة البعض يشيع الهزيمة الفسية وعدم الثقه فى جيشنا لاهداف غير سليمة لكن الحقائق مختلفه ومرعبه ومصر لا تثق فى اى طرف دولى سواء امريكا او روسيا او الصين او فرنسا ففى وقت الحرب الغدر متوقع من الجميع وتنويع مصادر السلاح افضل شىء تستطيع به مصر مع القدرات النحلية حماية است4قلال قرارها السياسى وقدراتها العسكرية التى لم تتاثر فيما سبق بطرد الروس انشاء الله الامريكان مستقبلا وعموما الميزانية العسكرية لمصر يعتقد انها تتجاوز 24 مليار جنيه بدون حساب قيمه المعونه الامريكية
موضوع: رد: المشير طنطاوى فى الولايات المتحدة الإثنين 24 مارس 2008 - 22:05
يا اخى انا لم اتكلم عن عيوب الدبابة او حسناتها انا ارى ان هناك كلفة كبيرة فى استيراد دبابة وتصنيع اخرى فقط بالنسبة لتنوع السلاح انا معك قلبا وقالب الميزانية انا كنت قرات فعلا تقرير اسرائيل كالعادة رعب ويصرخون فى ان مصر تخطىت ميزانية دفاع وتسلح تفوق ال20 مليار دولار بخلاف المعونة واخيرا /لا تشليح ولا تشلح وما دخل المتشلحين فى حديثك هل لهم علاقة مثلا فى تصميم الت 80 برجاء حصر الحوار ضمن حدودة الفعلية