أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الخميس 14 يوليو 2011 - 21:32
maiser كتب:
هى ليست نهاية حتمية يا ابوجو....فالاف15 مازالت تحمل فى جعبتها الكثير....تمتلك قدرات تشويش افضل من السو30...وقدرات مناورة على ارتفاع منخفض رائعة......واكيد مستقبلا سوف تزودها اسرائيل بتقنيات احدث..... السو30 يمكن ان تقوم احداها بدور القائد فعلا.....وصواريخها هى ما تخيف اسرائيل... ربما لنتخيل مواجهة مثل هذه يجب ان نعلم بأشياء ستحدث....لذا يفضل اما ان نعلم هذه الاشياء او ان نعقد المقارنة حسب امكانيات وطائرات الدول الان..... مجهود جميل يا ابوجو وسيناريوهات محتملة ممتازة....
في ما يخص بالمناورة انت مخطئ جدا جدا , السو 30 تتمتع بقدرة مناورة خارقة للعادة و لا تقارن اصلا مع ال F-15 في هذا المجال, الطائرة الامريكية الوحيدة التي تستطيع مجارات السو 30 و السو 35 في المناورة هي F/A-22 فقط , من بين كل الطائرات الامريكية كلها , وهذا يعود الى العادمات المتحركة و الجنيحات الامامية و تصميم بدن عائلة الفلانكر الذي يتمتع بمناورة جبارة حتى بدون الاضافات السابق ذكرها . اما قدرات التشويش فهذا امر معقد جدا , المعلومات المتوفرة في هذا المجال شحيحة جدا و السائد هو اشاعت تعطي الافظلية للاسرائيليين بدون برهان - هكذا جرت العادة في التشويش - , ال F-15 تملك اجهزة تشويش مركبة داخليا لهذا ستكون محدودة الحجم و بالتالي محدودة الفعالية , اما عائلة الفلانكر فتحمل بودي تشويش كبيري الحجم يتم تركيبهما على اطراف الجناحين و يتمتعان بالقوة الكبيرة على الارسال و الاستقبال و معالجة البيانات ولهما فعالية كبيرة لا تقارن مع تلك الاسرائيلية , لكن لسوء الحظ تم تهميش هذه البودات الروسية نظرا لانتشار الاشاعات حول التشويش الاسرائيلي . لكن كما قلت سابقا المعلومات في هذا المجال شحيحة جدا جدا و لذك انصح الجميع بمساوات قوة التشويش حتى و ان كانت بودات السو اقوى
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الخميس 14 يوليو 2011 - 22:50
AAMRAMSKI كتب:
maiser كتب:
هى ليست نهاية حتمية يا ابوجو....فالاف15 مازالت تحمل فى جعبتها الكثير....تمتلك قدرات تشويش افضل من السو30...وقدرات مناورة على ارتفاع منخفض رائعة......واكيد مستقبلا سوف تزودها اسرائيل بتقنيات احدث..... السو30 يمكن ان تقوم احداها بدور القائد فعلا.....وصواريخها هى ما تخيف اسرائيل... ربما لنتخيل مواجهة مثل هذه يجب ان نعلم بأشياء ستحدث....لذا يفضل اما ان نعلم هذه الاشياء او ان نعقد المقارنة حسب امكانيات وطائرات الدول الان..... مجهود جميل يا ابوجو وسيناريوهات محتملة ممتازة....
في ما يخص بالمناورة انت مخطئ جدا جدا , السو 30 تتمتع بقدرة مناورة خارقة للعادة و لا تقارن اصلا مع ال F-15 في هذا المجال, الطائرة الامريكية الوحيدة التي تستطيع مجارات السو 30 و السو 35 في المناورة هي F/A-22 فقط , من بين كل الطائرات الامريكية كلها , وهذا يعود الى العادمات المتحركة و الجنيحات الامامية و تصميم بدن عائلة الفلانكر الذي يتمتع بمناورة جبارة حتى بدون الاضافات السابق ذكرها . اما قدرات التشويش فهذا امر معقد جدا , المعلومات المتوفرة في هذا المجال شحيحة جدا و السائد هو اشاعت تعطي الافظلية للاسرائيليين بدون برهان - هكذا جرت العادة في التشويش - , ال F-15 تملك اجهزة تشويش مركبة داخليا لهذا ستكون محدودة الحجم و بالتالي محدودة الفعالية , اما عائلة الفلانكر فتحمل بودي تشويش كبيري الحجم يتم تركيبهما على اطراف الجناحين و يتمتعان بالقوة الكبيرة على الارسال و الاستقبال و معالجة البيانات ولهما فعالية كبيرة لا تقارن مع تلك الاسرائيلية , لكن لسوء الحظ تم تهميش هذه البودات الروسية نظرا لانتشار الاشاعات حول التشويش الاسرائيلي . لكن كما قلت سابقا المعلومات في هذا المجال شحيحة جدا جدا و لذك انصح الجميع بمساوات قوة التشويش حتى و ان كانت بودات السو اقوى
أهلا أخي ... أنا أتفق معك تماما في تفوق السخوي في المناورة وهذا أمر معروف عن عائلة الفلانكر من السو 27 وحتى الكبيرة الرشيقة الرائعة السو 35 أما قدرات التشويش فبغض النظر عن موقع و حجم البودات فقدرات الغرب وتحديدا أمريكا في هذا المجال أكبر و أجهزتهم أثبتت تفوقا دائما في معظم المواجهات ... لكن في هذا السيناريو أنا أرى أن السوخوي لو طبقت المناورة بدقة و إستغلت قدراتها المتفوقة في المناورة و صواريخها الأكثر تنوعا فهي غالبا ستخرج منتصرة..
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الجمعة 15 يوليو 2011 - 1:02
شكرا جدا يا أستاذ abojo على الموضوع الهايل بس أنا ليا سؤال واحد .... زي حضرتك ماذكرت في ردودك إن سبب رئيسي من أسباب تفوق السرب المصري على الاسرائيلي هو إن السخوي كانت خارج مدى الامرام بس السيناريو في 2014 يعني اسرائيل حتكون اخدت النسخة المطورة اللي حيكون المدى بتاعها 150 كيلو ده غير إن الاواكس دورها كبير جدا يعني هي حتكتشف السوخوي الأول وبعد كده تقدر هي توجه الامرام بدون استخدام رادار ال f-15 ويكون دور المقاتلات الاسرائيلية إنها تطلق الصواريخ فقط و الاواكس تقوم بالباقي
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الجمعة 15 يوليو 2011 - 1:55
coldfire كتب:
شكرا جدا يا أستاذ abojo على الموضوع الهايل بس أنا ليا سؤال واحد .... زي حضرتك ماذكرت في ردودك إن سبب رئيسي من أسباب تفوق السرب المصري على الاسرائيلي هو إن السخوي كانت خارج مدى الامرام بس السيناريو في 2014 يعني اسرائيل حتكون اخدت النسخة المطورة اللي حيكون المدى بتاعها 150 كيلو ده غير إن الاواكس دورها كبير جدا يعني هي حتكتشف السوخوي الأول وبعد كده تقدر هي توجه الامرام بدون استخدام رادار ال f-15 ويكون دور المقاتلات الاسرائيلية إنها تطلق الصواريخ فقط و الاواكس تقوم بالباقي
أهلا أخي العزيز الأواكس وكما هو مذكور في أول السيناريو سيتم إبعادها بال R 172 أما الأمرام الجديد فليس مؤكدا تاريخ تسلم إسرائيل له و عموما التاريخ ليس ثابتا "إنما هو مجرد إشارة للمستقبل القريب شكرا لك على مشاركنك
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الإثنين 29 أغسطس 2011 - 3:22
AAMRAMSKI كتب:
maiser كتب:
هى ليست نهاية حتمية يا ابوجو....فالاف15 مازالت تحمل فى جعبتها الكثير....تمتلك قدرات تشويش افضل من السو30...وقدرات مناورة على ارتفاع منخفض رائعة......واكيد مستقبلا سوف تزودها اسرائيل بتقنيات احدث..... السو30 يمكن ان تقوم احداها بدور القائد فعلا.....وصواريخها هى ما تخيف اسرائيل... ربما لنتخيل مواجهة مثل هذه يجب ان نعلم بأشياء ستحدث....لذا يفضل اما ان نعلم هذه الاشياء او ان نعقد المقارنة حسب امكانيات وطائرات الدول الان..... مجهود جميل يا ابوجو وسيناريوهات محتملة ممتازة....
في ما يخص بالمناورة انت مخطئ جدا جدا , السو 30 تتمتع بقدرة مناورة خارقة للعادة و لا تقارن اصلا مع ال F-15 في هذا المجال, الطائرة الامريكية الوحيدة التي تستطيع مجارات السو 30 و السو 35 في المناورة هي F/A-22 فقط , من بين كل الطائرات الامريكية كلها , وهذا يعود الى العادمات المتحركة و الجنيحات الامامية و تصميم بدن عائلة الفلانكر الذي يتمتع بمناورة جبارة حتى بدون الاضافات السابق ذكرها . اما قدرات التشويش فهذا امر معقد جدا , المعلومات المتوفرة في هذا المجال شحيحة جدا و السائد هو اشاعت تعطي الافظلية للاسرائيليين بدون برهان - هكذا جرت العادة في التشويش - , ال F-15 تملك اجهزة تشويش مركبة داخليا لهذا ستكون محدودة الحجم و بالتالي محدودة الفعالية , اما عائلة الفلانكر فتحمل بودي تشويش كبيري الحجم يتم تركيبهما على اطراف الجناحين و يتمتعان بالقوة الكبيرة على الارسال و الاستقبال و معالجة البيانات ولهما فعالية كبيرة لا تقارن مع تلك الاسرائيلية , لكن لسوء الحظ تم تهميش هذه البودات الروسية نظرا لانتشار الاشاعات حول التشويش الاسرائيلي . لكن كما قلت سابقا المعلومات في هذا المجال شحيحة جدا جدا و لذك انصح الجميع بمساوات قوة التشويش حتى و ان كانت بودات السو اقوى
يا سيدى الفاضل انا لم اقل ان الاف15 تتفوق فى المناورة...بل قلت انها تناور بشكل رائع...اما قدرة السو على المناورة فهذا لا جدال فيه.... اما بالنسبة للتشويش فمن وجهة نظرى اعتقد ان الغرب يتفوق فى هذه النقطة....!!
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! السبت 3 سبتمبر 2011 - 14:22
كلامك سليم أخي ميسر فعلا التفوق في المناورة في القتال المتلاحم للسوخوي ولمت المشكلة هي أن ال F15 تتفوق في القتال ال BVR واليوم ونحن في عصر الأواكس أصبحت فرصة القتال المتلاحم قليلة جدا
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الأحد 22 يناير 2012 - 10:48
كلامك رائع جدا ولاكن اذا كان الصفقه القادمه سلاح امريكى وليس روسى ماذا سانفعل والبياكد الكلام دا انهم قالو فى صفقة تبادل الجاسوس الاخيره انهم عملو كدا مقابل صفقه امريكيه قادمه وافقت عليها امريكا مقابل تسليم الجاسوس بجد لو دا حصل انا ها اتخنق اقووووووووى وياريت لوعندك اى مصدر يوكد ان مصر عندها نيه تشترى السوخوى 35 او 30 ياريت تجيبه والبنسبه للا العضو القال الصفقه ها تتم 2013 وى 2014 مع روسيا ومقدرها 2 مليار دى للغواصات روسيه بالفعل مش طائرات واتمنى مصر طبعا تشترى اكتر من العدد الاحنا بنحلم بيه من السوخوى 35 خلينا نحلم بى اكتر من كدا مش جايز الحلم يتحقق انا عن نفسى بحلم مصر تعمل صفقه بى 250 طائره سوخوى 35 علشان نقلب موازين العالم كله مش المنطقه مع ان دا صعب بس عادى هوا الحلم بى فلوس ومن ضمن حلمى انتاج طائره مصريه مقاتله
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الأحد 22 يناير 2012 - 11:25
تحية طيبة اخى اباجو دائما وابدا موضيعك لها طعم خاص فى نفسى بالرغم من انى الومك لانه لم تصلنى رساله برابط هذا الموضوع su-30 لا تحتاج الى تقنية التخفى وذلك بسبب مقطع الرادار الاطول من F 15 ناهيك من قدرة المناورة العالية لدى su -30
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! الأحد 22 يناير 2012 - 12:54
اقتباس :
كلامك رائع جدا ولاكن اذا كان الصفقه القادمه سلاح امريكى وليس روسى ماذا سانفعل والبياكد الكلام دا انهم قالو فى صفقة تبادل الجاسوس الاخيره انهم عملو كدا مقابل صفقه امريكيه قادمه وافقت عليها امريكا مقابل تسليم الجاسوس بجد لو دا حصل انا ها اتخنق اقووووووووى وياريت لوعندك اى مصدر يوكد ان مصر عندها نيه تشترى السوخوى 35 او 30 ياريت تجيبه والبنسبه للا العضو القال الصفقه ها تتم 2013 وى 2014 مع روسيا ومقدرها 2 مليار دى للغواصات روسيه بالفعل مش طائرات واتمنى مصر طبعا تشترى اكتر من العدد الاحنا بنحلم بيه من السوخوى 35 خلينا نحلم بى اكتر من كدا مش جايز الحلم يتحقق انا عن نفسى بحلم مصر تعمل صفقه بى 250 طائره سوخوى 35 علشان نقلب موازين العالم كله مش المنطقه مع ان دا صعب بس عادى هوا الحلم بى فلوس ومن ضمن حلمى انتاج طائره مصريه مقاتله
كما قرأت أخي العزيز الموضوع هو مجرد تصور لمعركة جوية بين السو-30 و الF15 في ظروف معينة والغرض منه توضيح قدرة معينة أو ميزة خاصة للسو30 ... أما حصول مصر على السو-30 فلا يوجد أي إتفاق أو صفقة مع روسيا بخصوص السو-30 أو بخصوص أي مقاتلة متقدمة وكل ما تقرأه من تواريخ و أعداد للطائرات هو مجرد إشاعات إنتشرت في المنتديات العربية والعربية فقط من قبل مجموعة صغيرة من هواة نشر الإشاعات وإختلاق الأخبار وللأسف لاقت صداها عند بعض الشباب المصري المتحمس لوطنه ... لكن والحمد لله اليوم بدأ المعظم يراجع نفسه ويعود للقواعد السليمة في البحث وأهمها الإعتماد على المصادر والمراجع الموثوقة والمعروفة ... وعن نفسي حلمي أصغر من حلمك فكل ما أتمناه هو 100 طائرة FC-1 و 80 سو-35 على الأكثر ...ولكن حتى الأن لا يبدوا أن ذلك في طريقه للحدوث
نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!!
موضوع: رد: نهاية تفوق الF-15 على يد ال SU-30...في سماء سيناء...سيناريو واقعي جديد !!! 
الخميس 14 يوليو 2011 - 21:32
