أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:46
وحدات الدفاع الجوي كتب:
اقتباس :
ملاحظة لا يمكن الاطلاق المستمر للدفاعات الجوية بتاعتهم ممكن نستفيد من الفاصل و لذى عادة يكون دقيقة او دقيقتين و بعد شل الحاملة يمكن مهاجمتهم واحدة واحدة
اولا كيف استطعت توصيل 60 او 70 صاروخا الى الحاملة ؟
ثانيا زيادة على الدفاعات الصاروخية تمتلط الحاملات والقطع الاخرة مدافع فينيكس رشاشة مضادة للصواريخ للدفاع كخط اخير حتى 2 كلم
أولا السام 8 قدرته على إعتراض الكروز معدومة... ثانيا أحسنت في ذكر ال Phalanx فهو خط دفاع أخير وتحمل كل سفينة واحد ما عدا الطراد يحمل 2 والحاملة تحمل 4!!
عدل سابقا من قبل abojo في الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:57 عدل 1 مرات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:47
اقتباس :
طيب و بالنسبة للطائرات الكتير الى هتشغلها طول الوقت؟
لا طبعا مش طوال الوقت بشكل مدروس يعني لما يكونو يجهزو في طائراتهم للهجوم نقوم بهذا العمل لكي نربكهم
لو لما نرصد قوة كبرى من الطائرات قادمة يتم ارساس اعداد اكبر منها من اجل اجبارها على القاء القنابل والاستعداد للقتال وبعدها يتم الانسحاب الى عمق الدفاع الجوي لنا وان ارادو الاشتباك فيتم لما طائراتهم تكون في مرمى دفاعاتنا الجوية
مفتاح العمل التكامل المدفع والطائرة والصاروخ والهندسة فتصبح لديك منظومة لا يستطيعون اختراقها ما يدفع بهم لطاولة المفاوضات
طبعا الامر كله متوقف على مدى قدرتك على اعتراض الكروز
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:48
اقتباس :
أولا السام 8 قدرته على إعتراض الكروز معدومة...
التور مبني على اساس السام-8 فهل يمكن ترقية الاخير لمستوى قريب من التور ؟
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:49
abojo كتب:
وحدات الدفاع الجوي كتب:
اولا كيف استطعت توصيل 60 او 70 صاروخا الى الحاملة ؟
ثانيا زيادة على الدفاعات الصاروخية تمتلط الحاملات والقطع الاخرة مدافع فينيكس رشاشة مضادة للصواريخ للدفاع كخط اخير حتى 2 كلم
أولا السام 8 قدرته على إعتراض الكروز معدومة... ثانيا أحسنت في ذكر ال Phalanx فهو خط دفاع أخير وتحمل كل سفينة واحد ما عدا الطراد يحمل 2 والحالة تحمل 4!!
اذا فاصواريخ الناجية ستواجة خطر المدفعية هل تعتقدون انها قادرة على تدمير الصواريخ حتى مع سرعتها العالية؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:54
وحدات الدفاع الجوي كتب:
اقتباس :
أولا السام 8 قدرته على إعتراض الكروز معدومة...
التور مبني على اساس السام-8 فهل يمكن ترقية الاخير لمستوى قريب من التور ؟
لا صعب جدا ...السام 8 نظام مدمج جدا في عربة واحدة تجد المنظومة كلها والتطوير فيها صعب لهذا معظم التطويرات التي حدثت له كانت على الصواريخ نفسها ولكن الأن خرج من الخدمة الفعلية ويجري إستبداله بنظم أحدث
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:56
abojo كتب:
إسمحلي أختلف معك ...النظام فعال جدا ضد الصواريخ في المدى القريب وراجع هذا الرابط بعض التفاصيل http://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS
خلاص...مع الهجمة الصاروخية و فى نفس التوقيت يقوم الطيارين بعملية انتحارية بالدخل فى نفس الوقت مع الصواريخ بهدف بسيط تدمير الدفاعات الجوية مسلحين لالسلحة ضد الردارات و بذلك نضرب عصفورين بحجر تنشغل الطائرات بمواجهتهم و تترك لصواريخنا فرصة اكبر و تدمير بعض الردارات فى حالة نجاح الهجمة مما يؤدى الى فرص اكبر للصزاريخ بلمستقبل
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 24 مايو 2011 - 23:57
اقتباس :
لا صعب جدا ...السام 8 نظام مدمج جدا في عربة واحدة تجد المنظومة كلها والتطوير فيها صعب لهذا معظم التطويرات التي حدثت له كانت على الصواريخ نفسها ولكن الأن خرج من الخدمة الفعلية ويجري إستبداله بنظم أحدث
حتى التور مدمج في عربة واحدة
انا اعتقد ان التطوير يمكن باستبدال هوائي الرادار + رقمنة المنظومة + جعل وظائفها آلية بنسبة كبيرة
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 0:03
وحدات الدفاع الجوي كتب:
اقتباس :
لا صعب جدا ...السام 8 نظام مدمج جدا في عربة واحدة تجد المنظومة كلها والتطوير فيها صعب لهذا معظم التطويرات التي حدثت له كانت على الصواريخ نفسها ولكن الأن خرج من الخدمة الفعلية ويجري إستبداله بنظم أحدث
حتى التور مدمج في عربة واحدة
انا اعتقد ان التطوير يمكن باستبدال هوائي الرادار + رقمنة المنظومة + جعل وظائفها آلية بنسبة كبيرة
ممكن امع بعض التعديلات و لكن اتريد تحوليهم لنظام شبة التور الام لصد الهجوم المتواصل من الكروز؟؟؟
فينوا ادهم صبرى رجل المستحيل كان زمانوا عمل خطة متخرش المياة دلوقتى انا هكلم نبيل فاروق يعمل كتاب لحل تلك المعضلة
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 0:04
3araby كتب:
abojo كتب:
إسمحلي أختلف معك ...النظام فعال جدا ضد الصواريخ في المدى القريب وراجع هذا الرابط بعض التفاصيل http://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS
خلاص...مع الهجمة الصاروخية و فى نفس التوقيت يقوم الطيارين بعملية انتحارية بالدخل فى نفس الوقت مع الصواريخ بهدف بسيط تدمير الدفاعات الجوية مسلحين لالسلحة ضد الردارات و بذلك نضرب عصفورين بحجر تنشغل الطائرات بمواجهتهم و تترك لصواريخنا فرصة اكبر و تدمير بعض الردارات فى حالة نجاح الهجمة مما يؤدى الى فرص اكبر للصزاريخ بلمستقبل
طيب أنا ارى انك مصر على الهجوم المكثف الصريح ورأيي الشخصي أنه عمليا صعب جدا وكلما بعدت الحاملة عن الساحل زادت الصعوبة...أما لو دخل في السيناريو حاملة أخرى وهذا وراد جدا يصبح هذا الأسلوب مستحيلا... عموما أنا محتاج لبعض الراحة ... لهذا سأنسحب مؤقتا وممكن تأخذو أنتم ايضا راحة لو أردتم وتفكروا أكثر ونتقابل غدا لو عند اي منا جديد ... شاكر جدا لكل المشاركات والفاعلية ...وشكرا يا عربي وايضا يا أخي كتيبة ... اراكم غدا
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 2:00
الولايات المتحدة معهد كلية الحرب البحرية في الصين الدراسات البحرية وزميل الأمن ترومان. هذه هي وظيفته الأولى لغرفة الخطر ، وهذه هي فقط وجهة نظره الشخصية.
وفي الأسبوع الماضي ، أدلى الأدميرال روبرت ويلارد ، رئيس الولايات المتحدة قيادة المحيط الهادئ (باكوم) ، والكشف مقلقا لكن لوحظ قليلا. والصين ، وقال المشرعون ، وكان "تطوير واختبار الصواريخ البالستية التقليدية المضادة للسفن على أساس تصميم DF-21/CSS-5 [الصواريخ الباليستية متوسطة المدى] خصيصا لاستهداف حاملات الطائرات".
ما هي ، بالضبط ، هل يعني هذا؟ تشير الدلائل إلى أن الصين قد تم تطوير صاروخ مضاد للسفن الباليستية ، أو ASBM ، منذ 1990s. ولكن هذا هو أول تأكيد رسمي أن تقدمت عليه (قوات الدفاع الشعبي) إلى مرحلة الاختبار الفعلي.
إذا كان يمكن نشرها بنجاح ، فإن الصواريخ البالستية الصينية المضادة للسفن تكون قادرة الأول من استهداف تتحرك حاملات الطائرات (قوات الدفاع الشعبي) المجموعة الضاربة من بعيد المدى وقاذفات المتنقلة البرية. وإذا لم يكن التصدي بشكل صحيح ، وهذا "غير المتماثلة" النظم الأخرى -- الصواريخ الباليستية وصواريخ كروز وغواصات وطوربيدات والألغام البحرية -- يمكن أن تهدد العمليات الاميركية في غرب المحيط الهادئ ، وكذلك في الخليج الفارسي.
وينبغي الكشف عن ويلارد يأتي كمفاجأة بسيطة : (الشعبي) مصلحة الصين في تطوير ASBM والنظم ذات الصلة قد تم توثيقه في وزارة الدفاع والوطنية للطيران والفضاء مركز استخبارات (قوات الدفاع الشعبي) التقارير ، فضلا عن مكتب الاستخبارات البحرية ( مبادرة الشبكة المفتوحة) وخدمة أبحاث الكونغرس. وأشار إلى التهديد الناشئ أيضا -- مسؤولون كبار -- بمن فيهم روبرت غيتس وزير الدفاع ومدير الاستخبارات الوطنية دينيس بلير ورئيس العمليات البحرية الأدميرال غاري رافهيد (الشعبي).
في نوفمبر 2009 ، وقال سكوت براي ، مبادرة الشبكة المفتوحة كبار الاستخبارات الموظف الصين ، ان الصينيين المضادة للسفن تطوير الصواريخ البالستية "تقدمت بمعدل كبير." في غضون ما يزيد قليلا عن عقد من الزمن ، وقال "ان الصين اتخذت ASBM البرنامج من المرحلة المفاهيمية لتقترب من القدرة التشغيلية.... الصين يحتوي على عناصر من شبكة [الإفراط في الأفق] بالفعل في مكان وتعمل لتوسيع الأفق ، وحسن توقيتها ودقتها ".
عندما يقوم شخص ما من مكانة براي يجعل هذا النوع من البيان ، والاهتمام طال انتظاره.
وقد فضول بالمثل تصوير هذه القدرة في وسائل الاعلام الصينية. ظهرت مطولة نوفمبر 2009 حول برنامج الصواريخ الباليستية المضادة للسفن (فيديو) بثه التلفزيون الصيني المركزي قناة 7 (قناة العسكرية الصينية الرسمية) وغير المبررة -- تسلسل الكرتون -- وبشدة بدلا المتحركة. تون هذا الفضول 'ملامح بحار الذين يفترض أن نظم زورا الناقل له الدفاع ايجيس يمكن تدمير ASBM الواردة بفعالية كما صاروخ كروز ، وكانت النتائج كارثية.
البرنامج الكامل متوفر في ثلاثة أجزاء (الجزءان 1 و 2 و 3) على موقع يوتيوب. انتقل إلى 7:18 على مقطع الثاني لعرض هذا غريب ، ومثير للقلق نوعا ما ، الجزء.
وبالمثل ، فإن وسائل الاعلام الصينية ويبدو أن تتبع البيانات باكوم حول هذا بشكل وثيق من الصحف الاميركية. الرسم أعلاه مأخوذة من مقال عن Ribao دونغ فانغ (ديلي الشرقية) ، الموقع الإلكتروني لصحيفة شنغهاي.
وقد تم تطوير قدرة بكين ASBM على الأقل منذ أزمة 1995-1996 مضيق تايوان. ان الهزيمة الاستراتيجية للصين على اقتناع قادتها من المرجح ألا نسمح مرة أخرى إلى الولايات المتحدة المجموعات الضاربة لحاملات للتدخل في ما يعتبرونه مسألة السيادة المطلقة. والعسكرية في الصين ، في محاولة واضحة لردع الولايات المتحدة عن التدخل في تايوان وغيرها من المناطق ادعى على هامش الصين البحرية المتنازع عليها ، ويبدو عازما على اسقاط تلميحات إحراز أي تقدم ملموس الخاصة بها.
السفن الامريكية ، ومع ذلك ، لن تقترح الهدف الثابت للصواريخ الصينية مدافع - 21D الباليستية المضادة للسفن. (قوات الدفاع الشعبي) (قوات الدفاع الشعبي) وثائق التخطيط العسكري مثل 2010 فبراير بيئة التشغيل المشترك وتقرير الدفاع تعترف بوضوح أمريكا المتنامية "لمكافحة وصول" التحدي ، وتقرير المراجعة -- وثيقة البنتاغون الاستراتيجية التوجيهية -- اتهامات الجيش الامريكي مع مبادرات متعددة للتصدي لها.
في عالم حيث الأصول البحرية الامريكية غالبا ما يكون الأكثر أمانا تحت الماء ، وميزانية الدفاع للرئيس أوباما يدعم بناء غواصتين من عام والاستثمار في غواصة جديدة من الصواريخ الباليستية. ووضع تدابير مضادة فعالة ضد الصواريخ الباليستية المضادة للسفن هو موضوع للنقاش قوي في الاوساط البحرية. الولايات المتحدة تتخذ خطوات واضحة لمنع هذا النوع من الأسلحة من تغيير قواعد اللعبة في منطقة غرب المحيط الهادي ، ولكن الجهود المستمرة سيكون من الضروري للقوات البحرية الامريكية للحفاظ على دورها في الحفاظ على المشاعات العالمية
هدا هو الفيديو الدي يدحدث عنه التفرير شاهد الدقيقه 7
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 6:51
الكل شيئ نقطة قوة و نقطة ضعف...و نقطة ضعف الحاملة هو حجمها الضخم اي مع وجود كثافة نارية استبعد عدم اصابتها ولو بصاروخ واحد
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 6:55
abojo كتب:
3araby كتب:
خلاص...مع الهجمة الصاروخية و فى نفس التوقيت يقوم الطيارين بعملية انتحارية بالدخل فى نفس الوقت مع الصواريخ بهدف بسيط تدمير الدفاعات الجوية مسلحين لالسلحة ضد الردارات و بذلك نضرب عصفورين بحجر تنشغل الطائرات بمواجهتهم و تترك لصواريخنا فرصة اكبر و تدمير بعض الردارات فى حالة نجاح الهجمة مما يؤدى الى فرص اكبر للصزاريخ بلمستقبل
طيب أنا ارى انك مصر على الهجوم المكثف الصريح ورأيي الشخصي أنه عمليا صعب جدا وكلما بعدت الحاملة عن الساحل زادت الصعوبة...أما لو دخل في السيناريو حاملة أخرى وهذا وراد جدا يصبح هذا الأسلوب مستحيلا... عموما أنا محتاج لبعض الراحة ... لهذا سأنسحب مؤقتا وممكن تأخذو أنتم ايضا راحة لو أردتم وتفكروا أكثر ونتقابل غدا لو عند اي منا جديد ... شاكر جدا لكل المشاركات والفاعلية ...وشكرا يا عربي وايضا يا أخي كتيبة ... اراكم غدا
اصل يا ابوجو لو انتا مهجمتش الحاملة قبل ما تدخل المدى هتترعض للكروز و للهجمات الجوية التى ستدمر الدفاعات الجوية و ستترك لهم السماء الهجوم فى هذة الحالة افضل وسيلة للدفاع الاحتمال التانى للاخ كتيبة ممكن ينفع...نعم الهجوم الصريح العلنى سيكلف كثيرا و لكن ان لم تفعلة ستكلف اكثر لان مدنك و دفاعاتك هتبقى تحت رحمتهم.