أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 30المزاج : i get money...i run New Yorkالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 313معدل النشاط : 320التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 8:12
كيف تغرق حاملة طائرات عملاقة...20 أو 30 صاروخ مضاد للسفن مثال c-802 تطلق دفعة واحدة عبر عديد البطاريات الأرضية أو البحرية ترافقها رشقات من الكاتيوشا أو الغراد أو السكود أو الصواريخ المفرغة للعبث بالرادار. مثل هذا الهجوم قد يسبب نجاح مالايقل عن 10 صواريخ س-802 في إستهداف الحاملة و هو ما سيؤدي حتما إلى عيبها و لربما إغراقها إن لم تتم صيانتها. الحل الثاني يتطلب 36 فانتوم على الأقل يقودها إنتحاريون كاميكازي حيث تطلق صواريخها نحو السفينة و من ثم تسقط عليها...هذا سيقظي عليها. الحل الثالث هجوم بمجموعة متكاملة من BGM-109B Tomahawk.هذا سيدمرها. الحل الرابع (بالنسبة للإمكانات العربية) دفعة من RBS-15 و الGabriel تطلق بالتوازي من البر و البحر و الجو و يمكن كالعادة إستخدام بعض الصواريخ بر بر للتشويش كالغراد أو الشهاب في المسافات البعيدة.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 9:09
انا مازلة مع البولافا بسرعة اكثر من 5 ماخ و راس حربي قد بصل الى 1550 كلغ ومد 10 الاف كيلومتير و يطلق من مساقة جيدة عن طريق غواصة نووية يضرب بصلاص منه الااولا و الثانية للتستيت و التالتية الى الحاملة مباسرة و اخبرني ماذا قد يوقفه
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 9:14
اقتباس :
اصل يا ابوجو لو انتا مهجمتش الحاملة قبل ما تدخل المدى هتترعض للكروز و للهجمات الجوية التى ستدمر الدفاعات الجوية و ستترك لهم السماء الهجوم فى هذة الحالة افضل وسيلة للدفاع الاحتمال التانى للاخ كتيبة ممكن ينفع...نعم الهجوم الصريح العلنى سيكلف كثيرا و لكن ان لم تفعلة ستكلف اكثر لان مدنك و دفاعاتك هتبقى تحت رحمتهم.
شوف اخي حكاية تدمير منصات الكروز قبل اطلاقة بمقدورك ان تنساها حاليا لان مداه كبير جدا لذلك يجب عليك اما تدمير الكروز بالنيران او التشويش عليه ان امكن وطبعا انت سوف تحتاج لكل الحلول من اجل مواجهته وتخفيف حدة الهجوم لانك طبعا لن تتمكن من صد صواريخ الكروز بنسبة 100 في المائة يعني لو تصد 50 في المائة وتشوش 10 في المائة وتظلل 20 في المائة سوف تكون جيدا جدا بل رائع اما الهجوم الكثيف فهو ما اراه حلا وطبعا سوف تكون هناك خسائر بعشرات الطائرات لكن المكاسب اكبر واكيد او انت عندك مثلا زوارق صاروخية شبحية بها صواريخ مضادة للسفن بعيدة المدى فسوف تتمتع باسناد صاروخي لهجومك من اجل تطبيق نظرية الاشباع واكتساح دفاعات الحاملة
اقتباس :
كيف تغرق حاملة طائرات عملاقة...20 أو 30 صاروخ مضاد للسفن مثال c-802 تطلق دفعة واحدة عبر عديد البطاريات الأرضية أو البحرية ترافقها رشقات من الكاتيوشا أو الغراد أو السكود أو الصواريخ المفرغة للعبث بالرادار.
الغراد والكاتيوشا مداها 25 الى 50 كيلومترا نحن نتكلم عن استهداف حاملة تبعد عنك ما لا يقل عن 500 كيلومترا ثم ما حكاية الصواريخ المفرغة نحن نتكلم عن صواريخ موجهة بعيدة المدى بمعنى ان كلفة الرأس المتفجر لا تساوي الكثير مقارنة بالكلفة الاجمالية اذن انت تخسر اكثر مما تربح فما ادراك ان الصاروخ الفارغ ليس هو من يفلت من الدفاعات فيرتطم بالحاملة ويسقط في البحر كالابله او يسبب شقا صغيرا في احسن الاحوال
20 او 30 صاروخ مضاد للسفن سوف يتم اعتراضها جميعها قوة نيران غير كافية فالحاملة لا تسير بمفردها هناك طراد الدفاع الجوي وهناك مدمرات وربما بعضها متخصص في الدفاع الجوي وايضا مدمرات الخدمة العامة والفرقاطات وكلها بها انظمة دفاع جوي وكذلك مدافع الفينيكس عيار 20 ملم الموجهة بالرادار والحاملة بها 4 من هذا النظام والطراد به 2 والباقي كل قطعة تحمل واحد كما شرح لنا الاخ ابوجو
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 9:17
هناك مشكل في النت و قد تسرعة في كتابة المساهمة السابقة و اتمنا حذفها كما قلت البولافا من غواصة نووية على بعد 700 كلم الى 800 كلم " مداه 10000كلم"براس حربي يقدر ب 1550 كلغ و سرعة اسرع من 5 ماخ" ليس مؤكد كم سرعته و لكنه اسرع من التوبول" ثلاث ضربات الاولين لتشتيت و الثالث في الحاملة و بم.................. كان في حاملة طائرات"فيما سبق"
الزعيم البراء
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 30المزاج : i get money...i run New Yorkالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 313معدل النشاط : 320التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 9:21
الشهاب كتب:
انا مازلة مع البولافا بسرعة اكثر من 5 ماخ و راس حربي قد بصل الى 1550 كلغ ومد 10 الاف كيلومتير و يطلق من مساقة جيدة عن طريق غواصة نووية يضرب بصلاص منه الااولا و الثانية للتستيت و التالتية الى الحاملة مباسرة و اخبرني ماذا قد يوقفه
سرعة الصاروخ حسب رأيي لن تحسم الموقف لأنه سيتم رصده من بعيد جدا و سيتم تدميره إما بالمنظومات الدفاعية أو بالطائرات. إن كانت عندك غواصات نووية يعني أنت دولة متقدمة و نووية يعني بكل بساطة يمكنك إستخدام قنابل نصف ذرية ضعيفة يتم إطلاقها من طائرة أو غواصة.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 9:25
اخي انظر الى المساهمة النانية و دعك من تلك " اجدد طلبي بحذفها" تخيل لو يصرب من 700 كلم و تكون هناك ضربتان تشتت عمل السفن المرفقة و الثالث في الحاملة
الزعيم البراء
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 30المزاج : i get money...i run New Yorkالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 313معدل النشاط : 320التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 9:33
اقتباس :
كيف تغرق حاملة طائرات عملاقة...20 أو 30 صاروخ مضاد للسفن مثال c-802 تطلق دفعة واحدة عبر عديد البطاريات الأرضية أو البحرية ترافقها رشقات من الكاتيوشا أو الغراد أو السكود أو الصواريخ المفرغة للعبث بالرادار.
الغراد والكاتيوشا مداها 25 الى 50 كيلومترا نحن نتكلم عن استهداف حاملة تبعد عنك ما لا يقل عن 500 كيلومترا ثم ما حكاية الصواريخ المفرغة نحن نتكلم عن صواريخ موجهة بعيدة المدى بمعنى ان كلفة الرأس المتفجر لا تساوي الكثير مقارنة بالكلفة الاجمالية اذن انت تخسر اكثر مما تربح فما ادراك ان الصاروخ الفارغ ليس هو من يفلت من الدفاعات فيرتطم بالحاملة ويسقط في البحر كالابله او يسبب شقا صغيرا في احسن الاحوال
20 او 30 صاروخ مضاد للسفن سوف يتم اعتراضها جميعها قوة نيران غير كافية فالحاملة لا تسير بمفردها هناك طراد الدفاع الجوي وهناك مدمرات وربما بعضها متخصص في الدفاع الجوي وايضا مدمرات الخدمة العامة والفرقاطات وكلها بها انظمة دفاع جوي وكذلك مدافع الفينيكس عيار 20 ملم الموجهة بالرادار والحاملة بها 4 من هذا النظام والطراد به 2 والباقي كل قطعة تحمل واحد كما شرح لنا الاخ ابوجو[/quote] يمكن إستخدامها في مناطق حساسة مثل مضيق طارق أو مضيق تونس أو ....لهذا قلت السكود لأن مداه أطول.الصواريخ المفرغة ياأخ ستكون للإلهاء و الكثافة هي التي ستحسم الموقف مثلا 25 صاروخ س-802 معه 100 صاروخ مفرغ و أنت تعلم أن صاروخ غراد من دون حمولة متفجرة قد يصل مداه إلى 90 كم.فمابالك مثلا بصواريخ أكبر قليلا. االعدد الجملي للصواريخ: 125 نسبة صواريخ الس-802: 1/5. أي أن نسبة نجاح إسقاط السي-802 لا يتعدى ال20/100.و نسبة إستهداف الصواريخ المفرغة 4 أضعاف ذلك.و بالتالي نسبة نجاح العملية سيكون 80/100
الزعيم البراء
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 30المزاج : i get money...i run New Yorkالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 313معدل النشاط : 320التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 9:35
وحدات الدفاع الجوي كتب:
اقتباس :
إن كانت عندك غواصات نووية يعني أنت دولة متقدمة و نووية يعني بكل بساطة يمكنك إستخدام قنابل نصف ذرية ضعيفة يتم إطلاقها من طائرة أو غواصة.
الرد الامريكي سيكون نووي عندها
هو أصلا الدولة المتقدمة التي ستستخدم غواصة نووية ستستخدم النووي و بالتالي الدولة الضد ستدفع أيضا لإستخدام النووي.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 11:07
الزعيم البراء كتب:
اقتباس :
كيف تغرق حاملة طائرات عملاقة...20 أو 30 صاروخ مضاد للسفن مثال c-802 تطلق دفعة واحدة عبر عديد البطاريات الأرضية أو البحرية ترافقها رشقات من الكاتيوشا أو الغراد أو السكود أو الصواريخ المفرغة للعبث بالرادار.
الغراد والكاتيوشا مداها 25 الى 50 كيلومترا نحن نتكلم عن استهداف حاملة تبعد عنك ما لا يقل عن 500 كيلومترا ثم ما حكاية الصواريخ المفرغة نحن نتكلم عن صواريخ موجهة بعيدة المدى بمعنى ان كلفة الرأس المتفجر لا تساوي الكثير مقارنة بالكلفة الاجمالية اذن انت تخسر اكثر مما تربح فما ادراك ان الصاروخ الفارغ ليس هو من يفلت من الدفاعات فيرتطم بالحاملة ويسقط في البحر كالابله او يسبب شقا صغيرا في احسن الاحوال
20 او 30 صاروخ مضاد للسفن سوف يتم اعتراضها جميعها قوة نيران غير كافية فالحاملة لا تسير بمفردها هناك طراد الدفاع الجوي وهناك مدمرات وربما بعضها متخصص في الدفاع الجوي وايضا مدمرات الخدمة العامة والفرقاطات وكلها بها انظمة دفاع جوي وكذلك مدافع الفينيكس عيار 20 ملم الموجهة بالرادار والحاملة بها 4 من هذا النظام والطراد به 2 والباقي كل قطعة تحمل واحد كما شرح لنا الاخ ابوجو
يمكن إستخدامها في مناطق حساسة مثل مضيق طارق أو مضيق تونس أو ....لهذا قلت السكود لأن مداه أطول.الصواريخ المفرغة ياأخ ستكون للإلهاء و الكثافة هي التي ستحسم الموقف مثلا 25 صاروخ س-802 معه 100 صاروخ مفرغ و أنت تعلم أن صاروخ غراد من دون حمولة متفجرة قد يصل مداه إلى 90 كم.فمابالك مثلا بصواريخ أكبر قليلا. االعدد الجملي للصواريخ: 125 نسبة صواريخ الس-802: 1/5. أي أن نسبة نجاح إسقاط السي-802 لا يتعدى ال20/100.و نسبة إستهداف الصواريخ المفرغة 4 أضعاف ذلك.و بالتالي نسبة نجاح العملية سيكون 80/100[/quote]
صباح الخير.. مسألة عبور الحاملة من مضيق مثل جبل طارق أو هرمز أو باب المندب فإن ما سيحدث أن الحاملة (أو الحاملات) ستقوم بعملية "تنظيف" بالصواريخ كروز من مسافة 1000 كم أو أكثر ثم تليها غارات جوية للقضاء على ما تبقى من مصادر تهديد أي أن الحاملة والقيادة لبحرية الأمريكية ليسوا سذج ليدفعو بالحاملة لمضيق حسث يسهل "نسبيا" إستهدافها بأنواع مختلفة من الصواريخ ... بالإضافة لأن إستخدام السكود بأي تعديل أو تطوير له ضد السفن هوشئ غير واقعي تماما لأسباب كثيرة منها أنه غير موجه ...سهل الإعتراض بكل أنواع الصواريخ المضادة للصواريخ...وطبع دائرة الخطأ له تقدر بمئات الأمتار اي أنه غالبا سيخطئ الهدف دون الحاجة لإعتراض أصلا! أما ال C 805 فهو بالضبط ما تم تصميم الصواريخ المضادة للصواريخ سطح-سطح الأمريكية لكي تعترض...ونقاط ضعف في هذه الحالة هي : 1-الصاروخ موجه اساسا بال GPS واول ما ستفعله الولايات المتحدة هو تعطيل الشبكة الصينية و ذلك بإسقاط قمرين صناعييين فقط وهذه الإمكانية متاحة لطرادات الحماية المرفقة للحاملة 2-لو أطلق الصاروخ و لنقل من مسافة 400 كم ...المشكلة أنه يقطع أكثر من 80% من رحلته وهو يحلق بسرعة 0.9 ماخ اي أنه سيحتاج لأكثر من 25 دقيقة ليصل على بعد 60 كم من الحلملة حيث يبدأ عملية الإطباق و زيادة السرعة...وهذه المدة وفي وجود طائرات الإنذار المبكر ذات المدى الرادري الذي يزيد عن 640 كم ستكون مدة أكثر من كافية لرصد الصاروخ أو الصواريخ و إعتراضها وكما ذكرنا من قيل الحاملة و مجموعتها قادرة على صد هجوم بعشرات الصواريخ سطس سطح دفعة واحدة أو دفعات متتالية...
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 11:17
ولو حتى لم تستخدم سلاح نووى وأستخدمت سلاح تقليدى ونجحت فى تدمير حاملة الطائرات ، فإن الرد الأمريكى سوف يكون نووياً (تذكروا بيل هاربر) كان الرد عليها نووياً ، إذن يصبح تحييد السلاح النووى ـ إن كنت تملكه ـ فى تدمير الحامله لتجنب الرد النووى فى المقابل تفكير ساذج ، لأنك إذا نجحت فى تدمير حاملة الطائرات ـ سواء بسلاح نووى أو تقليدى لا يهم ـ يعنى بالضروره رداً نووياً عليك وعلى مدنك . لذلك إذا فكرت أن تتصدى لحاملة طائرات أمريكيه وتدميرها ، لا تعتقد إنك تحارب حاملة الطائرات وأسطولها المعاون ، لأنك فى الحقيقه تحارب أمريكا نفسها وقتلت عدداً من أبنائها يتعدى سبعة آلاف شخص دفعه واحده ، فماذا تنتظر ، رداً نووياً بالفعل .
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 11:23
الشهاب كتب:
هناك مشكل في النت و قد تسرعة في كتابة المساهمة السابقة و اتمنا حذفها كما قلت البولافا من غواصة نووية على بعد 700 كلم الى 800 كلم " مداه 10000كلم"براس حربي يقدر ب 1550 كلغ و سرعة اسرع من 5 ماخ" ليس مؤكد كم سرعته و لكنه اسرع من التوبول" ثلاث ضربات الاولين لتشتيت و الثالث في الحاملة و بم.................. كان في حاملة طائرات"فيما سبق"
أهلا صديقي العزيز.. عدة مشاكل في الإقتراح ...أولا البولافا لم يدخل الخدمة ولن يدخل فعليا قبل 2013 ثانيا البولافا صاروخ عابر للقارات متقدم جدا ولكنه غير مصمم لتدمير السفن في البحر ثالثا الصاروخ نووي اي أنها ستكون بداية حرب نووية ...من أجل إغراق حاملة... رابعا صاروخين أو ثلاث لن تشكل تشتيتا لدفاعات الحاملة...وقد أرفقت من قبل رابطا للطرادات الأمريكية وهي تعترض صاروخا بالستيا...فنظام الإطلاق الرأسي في الطراد يمتلك أنابيب قدف وتحديدا 122 قاذف منها 61 لصواريخ الدفاع الجوي التي يمكن أن تتطلق دفعات أو فرادى بصورة متتالية وسريع جدا
عدل سابقا من قبل abojo في الأربعاء 25 مايو 2011 - 11:36 عدل 1 مرات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 11:30
العقرب الأسود كتب:
ولو حتى لم تستخدم سلاح نووى وأستخدمت سلاح تقليدى ونجحت فى تدمير حاملة الطائرات ، فإن الرد الأمريكى سوف يكون نووياً (تذكروا بيل هاربر) كان الرد عليها نووياً ، إذن يصبح تحييد السلاح النووى ـ إن كنت تملكه ـ فى تدمير الحامله لتجنب الرد النووى فى المقابل تفكير ساذج ، لأنك إذا نجحت فى تدمير حاملة الطائرات ـ سواء بسلاح نووى أو تقليدى لا يهم ـ يعنى بالضروره رداً نووياً عليك وعلى مدنك . لذلك إذا فكرت أن تتصدى لحاملة طائرات أمريكيه وتدميرها ، لا تعتقد إنك تحارب حاملة الطائرات وأسطولها المعاون ، لأنك فى الحقيقه تحارب أمريكا نفسها وقتلت عدداً من أبنائها يتعدى سبعة آلاف شخص دفعه واحده ، فماذا تنتظر ، رداً نووياً بالفعل .
كلامك منطقي أخي العزيز... ولكن لو بدأت أنت بإستخدام سلاح نووي ضد الولايات المتحدة فالرد لن يكون نوويا... ولكن دمار نووي شامل أي أن الأمر لن يقتصر على رد نووي قد يكون ضرب هدف أو أهداف بأسلحة نووية تكتيكية كما يمكن أن يحدث في حالة إغراق الحاملة بأسلحة تقليدية... نحن نتحدث عن تفعيل إستراتيجة الرد الجسيم الأمريكية بأعنف صورها...وهي تدمير الدولة المعادية نوويا تماما ...كتابة نهاية ليس للحرب ولكن لهذه الدولة كلها مهما كانت!!!
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 12:28
شكرا أخي:- مســـاعد:- العقرب الأسود لكن نحن نناقش كيفية ضرب أي حاملة نضرية و علمية و تقنية وماهي الوسائل المتاحة .
مهما كان البلد ولا نناقش إمكانية الرد لأنه معروف أنه سيكون عنيف جدا . لنفترض أن المكان في المحيط ولدينا حاملة ومعها الحماية اللازمة ما هو السيناريو الذي يمكن اعتماده لضرب الحاملة واغرقها إذا أخذنا في الاعتبار أنها محمية بما ذكره أخي مـــلازم أول:-أبوجو حتى لا نخرج عن الموضوع .
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 25 مايو 2011 - 14:07
abojo كتب:
الشهاب كتب:
هناك مشكل في النت و قد تسرعة في كتابة المساهمة السابقة و اتمنا حذفها كما قلت البولافا من غواصة نووية على بعد 700 كلم الى 800 كلم " مداه 10000كلم"براس حربي يقدر ب 1550 كلغ و سرعة اسرع من 5 ماخ" ليس مؤكد كم سرعته و لكنه اسرع من التوبول" ثلاث ضربات الاولين لتشتيت و الثالث في الحاملة و بم.................. كان في حاملة طائرات"فيما سبق"
أهلا صديقي العزيز.. عدة مشاكل في الإقتراح ...أولا البولافا لم يدخل الخدمة ولن يدخل فعليا قبل 2013 ثانيا البولافا صاروخ عابر للقارات متقدم جدا ولكنه غير مصمم لتدمير السفن في البحر ثالثا الصاروخ نووي اي أنها ستكون بداية حرب نووية ...من أجل إغراق حاملة... رابعا صاروخين أو ثلاث لن تشكل تشتيتا لدفاعات الحاملة...وقد أرفقت من قبل رابطا للطرادات الأمريكية وهي تعترض صاروخا بالستيا...فنظام الإطلاق الرأسي في الطراد يمتلك أنابيب قدف وتحديدا 122 قاذف منها 61 لصواريخ الدفاع الجوي التي يمكن أن تتطلق دفعات أو فرادى بصورة متتالية وسريع جدا
شكرا على التنبيه لم اعرف انه لم يدخل الخدمة بعد لكن اتقصد ان يهاجم الاهداف الارضية اما بخصوص النووي يمكن ان يحمل الصاروخ بحمولة اخرى اخبرني ما هذا الصاروخ الذي سيوقف البولافا؟ صراحة لا اعرف واحد اي انه اذا قرر ان يضرب الهدف الاول لغرض التشتيت و كان هذا الهدف طراد فبسرعة تصل الى اكثر من خمسة ماخ و من مسافة فل نقل 700 كلم ففي اقل من 6 دقائق و الضربة الثانية طراد مماثل كيف لن يتشتتو ؟ و في الاخير الضربة القاضية هذه الفرضية كلها بعد سنة2013