أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 17:38
اقتباس :
طيب مخمخ لكن أحب أوضح حاجة ... الحاملة لن تتقرب من اي ساحل قبل أن تحوله الصواريخ الكروز والغارات الجوية من مسافة 1000 كم أوأكثر لصحراء جرداء لازرع فيها ولا ماء!!
مخمخ يا بطل!!!
القصف بالكروز لا يجدي نفعا من بطاريات الصواريخ الساحلية المتحركة لانها لن تكون منتصبة منذ اول يوم من التوتر نفس الصراع بين الصواريخ المضادة للطائرات ووسائل الاخماد تقريبا
ومع ذلك اصابة حاملة طائرات في تشكيلها القتالي بصاروخ من الساحل صعية جدا جدا لكي لا نقول مستحيلة لان الدول العربية لا تمتلك تلك الاعداد من الصواريخ للهجوم بكثافة
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 17:40
اقتباس :
طيب مخمخ لكن أحب أوضح حاجة ... الحاملة لن تتقرب من اي ساحل قبل أن تحوله الصواريخ الكروز والغارات الجوية من مسافة 1000 كم أوأكثر لصحراء جرداء لازرع فيها ولا ماء!!
مخمخ يا بطل!!!
من سابع المستحيلات طائرة مدنية هدف بطيئ وضخم واذا اقتربت سيتم تفجيرها ان لم تستجب للمعترضات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 18:14
نسر قرطاج كتب:
أنا اقترح لتقسيم النقاش إلى جزأين :
1- كيف نتخلص من أسطول الحماية أو القطاع البحرية الحاملة لنضام دفاع جوي وعديد الوسائل ممكنة .
2- ثم الأمر سهل بعد أن بقت الحاملة وحدها ستعود ادراجها ولن تتقدم لأنها غير محمية وضربها سهل بدون حماية .
ماذا عن الزوارق الصاروخية الشبحية مزودة بصواريخ بعيدة المدى مضادة للسفن ومزودة بوسائل حماية من الصواريخ المضادة للسفن ولديها سرعة تساعدها على الافلات من الطوربيدات
عدد محترم من زوارق مشابهة بفرض كل واحد يحمل صاروخان مضادان للسفن توجه بالرادار عبر اضاءة يؤمنها رادار بعيد المدى من طائرة ميج-31 مثلا او زورق رادار
فيكون لدينا اشبة بالبطارية على الارض زوارق حاملة للصواريخ وزورق توجيه راداري وزورق للدفاع الجوي وزورق القيادة وزورق مضاد للغواصات وكلها مزودة باجرائات مضادة ومنظومات الدفاع المركزي
engeslam2010
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب بقسم الهندسة الميكانيكيةالمزاج : متفائل باذن اللهالتسجيل : 24/04/2011عدد المساهمات : 138معدل النشاط : 174التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 18:20
احد الحلول الغير تقليدية هو تجميد المياه في منطقة بقطر يحيط بكل الاسطول
واحد الطرق للتجميد عن طريق التفاعلات الكيميائية فينتج تميد فوري
او عن طريق مشروع غريب سمعت ان عندنا حد في الكلية شغال فيه لحماية السد العالي اذا حدث اي انهيار يتم تجميد المياه في البحيرة في نفس اللحظة التي ينهار بها السد حتي يستطيع القائمون التصرف
وسمعت ايضا ان نفس الطريقة في طور التطوير للاستخدام مع تسونامي
مثلا اذا الاسطول كله اصبح محاطا بالثلج ولا توجد كاسحات جليد غالبا ستتعطل المحركات؟؟ وتحدث اعطال كبيرة
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 18:26
فين ايام الحرب العالمية التانية لما كانت الحاملات بتسقط كأنها عصافير.................!دلوقتى لازم نعقد و نطلع مليون خطة عشان نغرق حاملة واحدة.......
1- كيف نتخلص من أسطول الحماية أو القطاع البحرية الحاملة لنضام دفاع جوي .
طيب يا سيدى ازاى هتتخلص من الحماية من غير ما تواجهة الحاملة هيا هيا نفس المخاطرة ياعنى كدة كدة هتواجهة الحاملة و بعدين الحاملة عددها كبيير ياعنى تشتيت اكتر يا ريت توضح خطتك للخلاص من الحماية.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 18:30
نسر قرطاج كتب:
أنا اقترح لتقسيم النقاش إلى جزأين :
1- كيف نتخلص من أسطول الحماية أو القطاع البحرية الحاملة لنضام دفاع جوي وعديد الوسائل ممكنة .
2- ثم الأمر سهل بعد أن بقت الحاملة وحدها ستعود ادراجها ولن تتقدم لأنها غير محمية وضربها سهل بدون حماية .
المشكلة أن الحاملة ومجموعتها لا تقاتل كوحدات مستقلة في إطار تشكيل واحد ولكن تقاتل كوحدة قتالية واحدة ...أي كسفينة واحدة كبيرة تغطي مئات الكيلومترات المربعة وذلك من خلال نظام قيادة و توجيه موحد وبالتالي كل السفن ترى الصورة الإجمالية المجمعة لكل ما ترصده كل رادارات السفن والطائرات وكل سونارات وكل وسائل الإستشعار السلبية والإيجابية لذالموجودة على متن كل وحدات التشكيل وعندما يبدأ القتال يتم التعامل مع الأهداف الجوية والبحرية بأفضل الأسلحة وأكثرها مناسبة ومركز القيادة موجود على متن الحاملة وبكن المركز الإحياطي موجود على الطراد
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 19:53
ماذا عن صواريخ الموسكيت؟سرعة عالية و مناورة عالية جدا و يمكن اطلاقها من البحر...اذا تم الاطلاق بكثافة على الحاملة اكيد هيصيب واحد او اتنين و بكدة يضرها و يمنع الاقلاع.
الزعيم البراء
رقـــيب أول
الـبلد : العمر : 30المزاج : i get money...i run New Yorkالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 313معدل النشاط : 320التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 20:02
الحل بسيط و واضح.........نحن نواجه منظومة معقدة جدا و صلبة جدا.هذا يعني أنك ستحتاج طريقة متطورة جدا جدا و خاصة في هذا الغرض و لن تستطيع أي دولة عربية تطبيقها.ربما روسيا,ألمانيا أو فرنسا و أمريكا طبعا تستطيع تطبيقها, و تتظمن هجوم كبير بصواريخ عابرة للقارت بسرعة لا تقل عن ماخ20.و هذا ممكن و لكن مكلف جدا. الحل الثاني بدائي جدا و هو إستخدام ترسانة صاروخية تظم قصف شامل ببطاريات كروز و صواريخ موجهة بالليزر لن تقوم به إلا دولة ذات قدرة صاروخية مذهلة كدولة غربية أو الصين أو روسيا و يكون القصف بالآلاف الصواريخ أو المئات. الحل الثالث ليس تدمير الحاملة بل عيبها ويتمثل ذلك في إرسال طائرات تجسس صغيرة جدا بالآلاف أو المئات تعمل على مراحل مثل نصف صاروخي و نصف طائرة تجسس و تكون هذه الطائرات محملة بعديد المتفجرات و يكون هدفها إستهداف مسار الطائرات على الناقلة لتدمير وظيفتها الرئيسية.الطائرات سيتم التحكم فيها عن بعد و تكون قادرة على المناورة .
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 20:06
3araby كتب:
ماذا عن صواريخ الموسكيت؟سرعة عالية و مناورة عالية جدا و يمكن اطلاقها من البحر...اذا تم الاطلاق بكثافة على الحاملة اكيد هيصيب واحد او اتنين و بكدة يضرها و يمنع الاقلاع.
سندخل في نقطة كيف ومن اين تطلق عدد كبير من الصواريخ ...ثم قدرة مجموعة الحاملة على إعتراض عشرات الصورايخ...ولا تنسى أن كل الصواريخ سطح سطح مصممة بحيث تصيب السفينة بالقرب من خط الماء (على إرتفاع 3-5 أمتارعن سطح الماء) وهذا بعيد تماما عن مدرج الحاملة وبرج القيادة...
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 20:18
abojo كتب:
3araby كتب:
ماذا عن صواريخ الموسكيت؟سرعة عالية و مناورة عالية جدا و يمكن اطلاقها من البحر...اذا تم الاطلاق بكثافة على الحاملة اكيد هيصيب واحد او اتنين و بكدة يضرها و يمنع الاقلاع.
سندخل في نقطة كيف ومن اين تطلق عدد كبير من الصواريخ ...ثم قدرة مجموعة الحاملة على إعتراض عشرات الصورايخ...ولا تنسى أن كل الصواريخ سطح سطح مصممة بحيث تصيب السفينة بالقرب من خط الماء (على إرتفاع 3-5 أمتارعن سطح الماء) وهذا بعيد تماما عن مدرج الحاملة وبرج القيادة...
طيب يا ابوجو انا الصراحة....................................................فرغت جعبتى انا بقالى اكتر من 13 ساعة فى بحث و تفكير مستمر و كل الخطط الخسائر بالغة و لا توجد اى وسيلة مضومنة 100% طيب انتا رأيك اية؟؟؟هل فعلا تدمير او توقيف حاملة عن العمل مستحيل على الدول العربية؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 20:27
الزعيم البراء كتب:
الحل بسيط و واضح.........نحن نواجه منظومة معقدة جدا و صلبة جدا.هذا يعني أنك ستحتاج طريقة متطورة جدا جدا و خاصة في هذا الغرض و لن تستطيع أي دولة عربية تطبيقها.ربما روسيا,ألمانيا أو فرنسا و أمريكا طبعا تستطيع تطبيقها, و تتظمن هجوم كبير بصواريخ عابرة للقارت بسرعة لا تقل عن ماخ20.و هذا ممكن و لكن مكلف جدا. الحل الثاني بدائي جدا و هو إستخدام ترسانة صاروخية تظم قصف شامل ببطاريات كروز و صواريخ موجهة بالليزر لن تقوم به إلا دولة ذات قدرة صاروخية مذهلة كدولة غربية أو الصين أو روسيا و يكون القصف بالآلاف الصواريخ أو المئات. الحل الثالث ليس تدمير الحاملة بل عيبها ويتمثل ذلك في إرسال طائرات تجسس صغيرة جدا بالآلاف أو المئات تعمل على مراحل مثل نصف صاروخي و نصف طائرة تجسس و تكون هذه الطائرات محملة بعديد المتفجرات و يكون هدفها إستهداف مسار الطائرات على الناقلة لتدمير وظيفتها الرئيسية.الطائرات سيتم التحكم فيها عن بعد و تكون قادرة على المناورة .
سأرد نقطة نقطة...
الحل الأول -الصواريخ العابرة للقارات لا تستطيع أن تستهدف هدفا متحرك مثل الحاملة... - كل الصواريخ العابرة للقارات تحمل رؤسا نووية ...فمن يجرؤ على توجيه ضرية تووية لأمريكا؟!؟ - لا أحد يمتلك مئات من الصواريخ العابرة للقارات سوى روسيا و أمريكا فقط !! - كل هذا من أجل حاملة واحدة ...ماذا عن ال 11 حاملة الباقية ..من اين تأتي بالصواريخ!! الحل الثاني - من اين تطلق مئات الصواريخ الكروز؟ أكيد من الأرض اساسا ..الحاملة ومجموعتها لت تدخل في نطاق رمي هذه الصواريخ حتى ينتهي الطيران من تدميرها أولا - الصواريخ الموجهة بالليزر تطلق من الطائرات وليست ذات مدى طويل لطبيعة التوجيه بالليزر فكيف تقترب الطائرات من الحاملة حتى تطلق الصواريخ؟؟؟ - ومرة أخر تتحدث عن الصين و الدول الغربية ...يا اخي لماذا لا تدمر الصين تايوان ...؟ لماذا يعجز الناتو عن تدمير القذافي للأن؟ السبب نفسه في الحالتين ...قوة النيران الأمريكية الجيش الأمريكي بكل افرعه وخصوصا الجوية والبحرية يتمتع بقدرة إنتاج نيران تفوق اي دولة من دول العالم بل تفوق كل دول حلف الناتو مجتمعة وبكثييير بمعنى ان امريكا لو ستحارب دولة عظمى ستبدأ بكسر ذراعها الطويلة ثم تقلم أظافرها المتمثلة في أسلحة الهجوم التكتيكية و المتوسطة و اخيرا تقترب الحاملات لتقضي على الدفاعت الجوية والمطارات الحل الثالث - غير موجود في الواقع ولا تمتلكه اي دولة بما في ذلك الولايات المتحدة
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 20:34
لكن انا اعتقد ان روسيا قادرة على مجابهة الزحف الامريكي ولا ننسى القدرة الصاروخية الروسية التي اظن انها اكبر من الامريكية واعتقد ان روسيا قادرة على التصدي على هجمات الطائرات بدفاعها الجوي القوي الذي ربما يعتبر الاقوى في العالم
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 26 مايو 2011 - 20:51
الجزائري الأصيل كتب:
لكن انا اعتقد ان روسيا قادرة على مجابهة الزحف الامريكي ولا ننسى القدرة الصاروخية الروسية التي اظن انها اكبر من الامريكية واعتقد ان روسيا قادرة على التصدي على هجمات الطائرات بدفاعها الجوي القوي الذي ربما يعتبر الاقوى في العالم
عزيزي أنا لاأتحدث عن إحتلال امريكا لروسيا! ولكن قارن ما بين البحرية الأمريكية و الروسية وستجد ان الولايات المتحدة ستكتسح روسيا بحريا في ايام فالتفوق رهيب كما ونوعا وتدريبا وإنتشارا...اما القوات الجوية فايضا لا يزال التفوق أمريكيا واضحا أما الصواريخ فراجع اخر إتفاقية للحد من الأسلحة النووية الإستراتيجية وسترى أن الولايات المتحدة تتفوق حتى في هذه النقطة! التحدي الوحيد سيكون الدفاع الجوي الأرضي الروسي وإن كان كبر مساحة روسيا سيكون مشكلة للروس!! عموما الموضوع عن إغراف حاملة طائرات لا تجرني لموضوع اخر اكبر ...حرب من روسيا و أمريكا! خلينا في الموضوع يا بطل!