أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 3 يونيو 2011 - 11:20
اعدام ميت كتب:
ابوجو
ارى انه من الممكن تحويل الموضوع من اغراق الحاملة
الى اعطابها او اخراجها من مسرح العمليات العسكرية
لابأس بذلك ...وقد قلنا إغراق أو تعطيل الحاملة في أكثر من فكرة ولكن المشكلة إعطابها صعب جدا لذلك نقول إغراقها! ولكن لو هناك فكرة تعطل الحاملة وتحييدها دون إغراقها فذلك مقبول جدا...
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 9:01
.
اول غواصة تسقط حاملة طائرات امريكية وقد استطاعت الغواصة ان تطلق توربيداتها والتقاط صور للحاملة دون اكتشافها 4مرات في التدريبات من مسافة قريبة نسبيا GOTLAND الغواصة السويدية في تمارين ضد السفن البحرية الامريكية في المحيط
وكانت الغواصة جوتلاند السويدية وقد تم في ما يقرب من عامين في تدريبات مع البحرية الامريكية في المحيط الهادي. GOTLAND جوتلاند بمحركها الصامت نجحت في خداع السفن الحربية الامريكية وتقريبا تأي دائما السفن الحربية الامريكية ضمن نطاق إطلاق النار، وفقا للبحرية سويدية
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 9:27
ممكن تناقشوا اخر مساهمه ليا دى حاطط فيها صورة الغواصه اللى اتفوقت على حاملة طائرات با اسطولها اللى بيحميها مناقشة الغواصه والصواريخ اللى تحملها وكيف حدث ذلك والاسلوب المتبع مناقشه مفصله
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 11:02
Direct_Trust كتب:
ممكن تناقشوا اخر مساهمه ليا دى حاطط فيها صورة الغواصه اللى اتفوقت على حاملة طائرات با اسطولها اللى بيحميها مناقشة الغواصه والصواريخ اللى تحملها وكيف حدث ذلك والاسلوب المتبع مناقشه مفصله
شكرا على المساهمة ...ولكن كدة لي عندك حق عرب لأنك شكلك لم تقرأ الموضوع كله ..!! أخي العزيز رائد قدم صور وقصة الغواصة السويدية في صفحات سابقة من الموضوع وعلقت عليها وقلت أنها مفتاح السيناريو الذي نبحث عنه .. البحرية الأمريكية طبعا لم تعلن التفاصيل ...وهذا متوقع ولكن المعروف أن الغواصة أبحرت في صمت مستغلة ما يعرب بال Wake أو الأثر الذي تتركه السفن وفي هذه المنطقة يضعف عمل أجهزة السوتار السلبية والإيجابية بسبب تأثرها بالأصوات الصادرة من السفينة نفسها ...
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 11:29
abojo كتب:
Direct_Trust كتب:
ممكن تناقشوا اخر مساهمه ليا دى حاطط فيها صورة الغواصه اللى اتفوقت على حاملة طائرات با اسطولها اللى بيحميها مناقشة الغواصه والصواريخ اللى تحملها وكيف حدث ذلك والاسلوب المتبع مناقشه مفصله
شكرا على المساهمة ...ولكن كدة لي عندك حق عرب لأنك شكلك لم تقرأ الموضوع كله ..!! أخي العزيز رائد قدم صور وقصة الغواصة السويدية في صفحات سابقة من الموضوع وعلقت عليها وقلت أنها مفتاح السيناريو الذي نبحث عنه .. البحرية الأمريكية طبعا لم تعلن التفاصيل ...وهذا متوقع ولكن المعروف أن الغواصة أبحرت في صمت مستغلة ما يعرب بال Wake أو الأثر الذي تتركه السفن وفي هذه المنطقة يضعف عمل أجهزة السوتار السلبية والإيجابية بسبب تأثرها بالأصوات الصادرة من السفينة نفسها ...
ودى تعتبر نقطه ضعف ممكن نستخدمها فى مهاجمه الحامله وطبعا كل ده مع هجوم بحرى جوى صاروخى ضفادع بشريه متزامن فى نفس الوقت
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 11:34
ابو السام المصرى كتب:
abojo كتب:
شكرا على المساهمة ...ولكن كدة لي عندك حق عرب لأنك شكلك لم تقرأ الموضوع كله ..!! أخي العزيز رائد قدم صور وقصة الغواصة السويدية في صفحات سابقة من الموضوع وعلقت عليها وقلت أنها مفتاح السيناريو الذي نبحث عنه .. البحرية الأمريكية طبعا لم تعلن التفاصيل ...وهذا متوقع ولكن المعروف أن الغواصة أبحرت في صمت مستغلة ما يعرب بال Wake أو الأثر الذي تتركه السفن وفي هذه المنطقة يضعف عمل أجهزة السوتار السلبية والإيجابية بسبب تأثرها بالأصوات الصادرة من السفينة نفسها ...
ودى تعتبر نقطه ضعف ممكن نستخدمها فى مهاجمه الحامله وطبعا كل ده مع هجوم بحرى جوى صاروخى ضفادع بشريه متزامن فى نفس الوقت
طيب نجرب حل الغواصات بمفردها ونناقشة ثم نرى إذا كنا بحاجة لما هو أكثر أما موضوع الضفادع اليشرية فمستحيل أثناء تحرك الحاملة وسط المحيط
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 11:41
abojo كتب:
ابو السام المصرى كتب:
ودى تعتبر نقطه ضعف ممكن نستخدمها فى مهاجمه الحامله وطبعا كل ده مع هجوم بحرى جوى صاروخى ضفادع بشريه متزامن فى نفس الوقت
طيب نجرب حل الغواصات بمفردها ونناقشة ثم نرى إذا كنا بحاجة لما هو أكثر أما موضوع الضفادع اليشرية فمستحيل أثناء تحرك الحاملة وسط المحيط
اولا: بالنسبه لمصر واغلب الدول العربيه هتكون الحامله فى البحرين المتوسط والاحمر مش المحيط ثانيا: هوا المفروض الحامله بتكوون متحركه اثناء العمليات ام ثابته واقصد هنا العمليات اللى بتقوم بيها المقاتلات على الحامله
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 11:57
Direct_Trust كتب:
اعتذر يبقى انا متبعتش نقاط الموضوع كله ادين لك بالاعتذار
أي إعتذار يا أخي ؟؟ أنا أمزح معك والله رغم سعادتي بنجاح الموضوع ولكن أحيانا أنسى من قال ماذا وأين قاله !!! مشكور على مجهودك و مشاركتك الفعالة وعندا في رائد تقييم ++ لسعادتك أي خدمة!
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 12:06
ابو السام المصرى كتب:
abojo كتب:
طيب نجرب حل الغواصات بمفردها ونناقشة ثم نرى إذا كنا بحاجة لما هو أكثر أما موضوع الضفادع اليشرية فمستحيل أثناء تحرك الحاملة وسط المحيط
اولا: بالنسبه لمصر واغلب الدول العربيه هتكون الحامله فى البحرين المتوسط والاحمر مش المحيط ثانيا: هوا المفروض الحامله بتكوون متحركه اثناء العمليات ام ثابته واقصد هنا العمليات اللى بتقوم بيها المقاتلات على الحامله
أولا نحن لم نحصر الأمر في حالة مواجهة العرب للحاملة وإن كنت أوافقك في أن البحرين الأحمر والمتوسط العمل فيهما أسهل ضد الحاملة ولكن قد تلجأ الولايات المتحدة لتكتيكات أخرى مثل الغارات الجوية المكثفة من الطيران للقضاء على معظم مصادر التهديد من قواعد جوية وموانئ وحتى قطع بحرية ثانيا سؤال مهم وإجابته أن الحاملة ليست مضطرة للتوقف لكي تقلع وتهبط الطائرات وإن كانت عملية الهبوط تصبح أصعب على الطيارين خصوصا ليلا
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 12:17
abojo كتب:
ابو السام المصرى كتب:
اولا: بالنسبه لمصر واغلب الدول العربيه هتكون الحامله فى البحرين المتوسط والاحمر مش المحيط ثانيا: هوا المفروض الحامله بتكوون متحركه اثناء العمليات ام ثابته واقصد هنا العمليات اللى بتقوم بيها المقاتلات على الحامله
أولا نحن لم نحصر الأمر في حالة مواجهة العرب للحاملة وإن كنت أوافقك في أن البحرين الأحمر والمتوسط العمل فيهما أسهل ضد الحاملة ولكن قد تلجأ الولايات المتحدة لتكتيكات أخرى مثل الغارات الجوية المكثفة من الطيران للقضاء على معظم مصادر التهديد من قواعد جوية وموانئ وحتى قطع بحرية ثانيا سؤال مهم وإجابته أن الحاملة ليست مضطرة للتوقف لكي تقلع وتهبط الطائرات وإن كانت عملية الهبوط تصبح أصعب على الطيارين خصوصا ليلا
لا احنا المفروض نركز فى مواجه العرب للحامله لانها الخطر الحقيقى علينا وليست على اوروبا مثلا وطالما مسرح العمليات البحرين الاحمر والمتوسط اذا ستكون مهمه اسهل الى حد ما وانا شخصيا اعتبر الهجوم على الحامله كاى هجوم جوى وصاروخى على قاعده جويه ضخمه على الارض اولا نقوم بتأمين السياده الجويه فى مسرح العمليات ونقوم بعمليه sead للدفاع الجوى على الحامله والسفن المححيطه بها وطبعا عن طريق الصواريخ ارض ارض فى حاله الهدف الارضى ولكن فى حاله الحامله صواريخ ارض سطح وطالما عمليه الهبوط ليلا صعبه اذا نفترض ان الحامله ستكون ثابته وده هيسهل المهمه اكتر واكتر وهيكون دور مهم للغواصات والضفادع عن طريق الغواصات الصغيره طالما الحامله ثابته اخيرا سعيد بالنقاش معك وان شاء الله نكمل النقاش غدااا
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 12:49
ابو السام المصرى كتب:
abojo كتب:
أولا نحن لم نحصر الأمر في حالة مواجهة العرب للحاملة وإن كنت أوافقك في أن البحرين الأحمر والمتوسط العمل فيهما أسهل ضد الحاملة ولكن قد تلجأ الولايات المتحدة لتكتيكات أخرى مثل الغارات الجوية المكثفة من الطيران للقضاء على معظم مصادر التهديد من قواعد جوية وموانئ وحتى قطع بحرية ثانيا سؤال مهم وإجابته أن الحاملة ليست مضطرة للتوقف لكي تقلع وتهبط الطائرات وإن كانت عملية الهبوط تصبح أصعب على الطيارين خصوصا ليلا
لا احنا المفروض نركز فى مواجه العرب للحامله لانها الخطر الحقيقى علينا وليست على اوروبا مثلا وطالما مسرح العمليات البحرين الاحمر والمتوسط اذا ستكون مهمه اسهل الى حد ما وانا شخصيا اعتبر الهجوم على الحامله كاى هجوم جوى وصاروخى على قاعده جويه ضخمه على الارض اولا نقوم بتأمين السياده الجويه فى مسرح العمليات ونقوم بعمليه sead للدفاع الجوى على الحامله والسفن المححيطه بها وطبعا عن طريق الصواريخ ارض ارض فى حاله الهدف الارضى ولكن فى حاله الحامله صواريخ ارض سطح وطالما عمليه الهبوط ليلا صعبه اذا نفترض ان الحامله ستكون ثابته وده هيسهل المهمه اكتر واكتر وهيكون دور مهم للغواصات والضفادع عن طريق الغواصات الصغيره طالما الحامله ثابته اخيرا سعيد بالنقاش معك وان شاء الله نكمل النقاش غدااا
يا أخي أنا لا أريد ان أحبطك ولكن ولكن وبمنتهى الواقعية لو قررت الحاملة مهاجمة دولة عربية فيجب ان تعرف أن السيناريو الذي تطرحه خيالي جدا...الحاملة ليت قاعدة جوية جامدة ولكنه كيان متحرك تتمتع مع مجموعتها بمرونة عالية وكم نيران رهيب ...الحاملة لن تدخل ببساطة في مدى الصواريخ الساحلية ثم ولنزيد لك الأمر سهولة ستتوقف!! الحاملة ستبدأ من مسافة 1000 كم أو أكثر في قصف قواعدك الجوية ومنصات صواريخ الساحلية بالتوماهوك ويعشرات وعشرات من الصواريخ ثم تبدأ في تحييد نظم الدفاع الجوي بنفس الصواريخ كل هذا وهي بعيدة عن مدى صواريخك وطائراتك وطبعا لو فكرت سفنك في مهاجمة الحاملة سترصد وتهاجم جوا وهي على بغد مئات الكيلومترات من الحاملة! أما الغواصات فنحن كعرب نفتقد للغواصات النووية ولا تقل لي أن الغواصة السويدية كانت تقليدية فهذه حالة إستثنائية كما أن العرب لا يمتلكون غواصات تقليدية تتميز بأنها Stirling engine air-independent propulsion أي أن محركها لا يحتاج للهواء لكي يعمل مما يعني القدرة على البقاء تحت الماء لأسابيع وهذا أمر ضروري لو أردت أن تتسلل وسط مجموعة الحاملة فالطفو إنتحار! ناهيك عن أن افضل الغواصات العربية (Kilo) مداها لا يزيد عن 725 كم أي أنهه واقعيا لا تستطيع أن تصل لهدف أبعد من 350 كم عن قاعدتها فكيف تستهدف حاملة على بعد 400 أو 500 كم ؟ أما بالنسبة للضفادع البشرية فكما قلت من قبل لا محل لهم من الإعراب في هذه الخطة وأحب أن أذكرك أن الحاملة تحمل فرقة مشاة بحري تضم قرابة 2000 جندي وقرقةط من السيل الأمريكية الشهيرة والله ليس إحباط ولكن واقعية الحاملة ومجموعتها تحتاج لدولة عظمى لمواجهتها!
صقر البيده
عمـــيد
الـبلد : العمر : 51المهنة : طيارالمزاج : لااله الا اللهالتسجيل : 12/09/2010عدد المساهمات : 1682معدل النشاط : 1629التقييم : 44الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 4 يونيو 2011 - 16:03
حاملة الطائرات ممكن اغراقها لاكن يجب ان تكون قوه منافسه لتلك الدوله لان انطقة الحمايه حول الحامله ليست بتلك السهوله معناها ياويله الي يقرب حدها
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ 
الجمعة 3 يونيو 2011 - 9:20
