| كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
مشكلتي طيبتي
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 المزاج : النفسيه HHHHHHHHHHHHH التسجيل : 13/08/2011 عدد المساهمات : 1061 معدل النشاط : 1287 التقييم : 26 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 4 أكتوبر 2011 - 14:12 | | | - صقر اسود كتب:
- لندن, طهران - يو
بي اي, كونا: تخشى الولايات المتحدة من قيام إيران بشراء زورق بريطاني فائق السرعة وتجهيزه بأسرع الطوربيدات بهدف إغراق حاملة طائرات في مياه الخليج العربي. وذكرت صحيفة "فايننشال تايمز" الصادرة أمس, أن الزورق السريع من طراز "برادستون تشالنجر", الذي بنته بريطانيا بدعم من شركة أسلحة أميركية, "يُعتقد أنه انتقل إلى مالك جديد خطير, على الرغم من الجهود التي بذلتها ادارة الرئيس باراك أوباما لمنع وقوعه في أيدي الحرس الثوري الايراني". واضافت أن الزورق, الذي يبلغ طوله 51 متراً واستخدمه المغامر البريطاني نيل ماكريغور لتحطيم الرقم القياسي في سرعة الملاحة في العام 2005, أثار اهتمام الايرانيين بعد عرضه للبيع في العام التالي, إلا أن وزارة التجارة والصناعة البريطانية منعت بيعه لهم. وكشفت الصحيفة نقلاً عن مصادر دفاعية أن ايران لم تستسلم وقامت بتعقب الزورق, وعلمت الولايات المتحدة في يناير 2009 أنه سيُنقل من ميناء دوربان في جنوب أفريقيا عبر سفينة تجارية إيرانية ترفع علم هونغ كونغ إلى مياه الخليج. وأشارت إلى أن وزارة التجارة الأميركية طلبت من سلطات جنوب أفريقيا منع نقل الزورق السريع بعدما أعربت عن قلقها من أن "الحرس الثوري" الايراني يعتزم استخدامه كقارب للهجمات السريعة, بعد قيامه من قبل بتسليح سفن مماثلة بطوربيدات وقاذفات صواريخ وصواريخ مضادة للسفن. ونسبت الصحيفة إلى مصدر مطلع قوله "إن عملية نقل الزورق السريع إلى السفينة التجارية الايرانية مضت قدماً لأن رسالة التحذير التي أرسلتها الولايات المتحدة عبر الفاكس خلال عطلة نهاية الأسبوع لم يطلع عليها أحد, وسعت القوات الخاصة الأميركية لاعتراض السفينة إلا أن العملية أُلغيت". وأفادت أن ايران كانت في غضون ذلك تطور الطوربيدات الروسية الصنع "سكوال" والتي تُعد الأسرع من نوعها في العالم, مشيرة إلى أن نائب قائد "الحرس الثوري" الجنرال علي فدوي أعلن في العام 2006 أنه لن يكون بمقدور أي سفينة حربية الافلات من هذه الطوربيدات المطورة. ونسبت "فايننشال تايمز" إلى كريغ هوبر الخبير الأميركي في مجال الملاحة العسكرية الذي تابع قضية الزورق "برادستون تشالنجر" قوله "إن ايران تجوب العالم بحثاً عن زوارق سريعة لاستخدامها عسكرياً بسبب قدم أسطولها من القوارب السريعة". من جهة أخرى, يعلن الرئيس الايراني محمود احمدي نجاد يوم الجمعة المقبل عن آخر الانجازات النووية التي توصلت اليها بلاده. وقال رئيس منظمة الطاقة الذرية الايرانية علي اكبر صالحي ان "رئيس الجمهورية محمود احمدي نجاد سيعلن في التاسع من الشهر الحالي عن مجموعة من الاخبار الجيدة التي نتمنى ان تسر ابناء شعبنا", مضيفاً "لدينا احتياجاتنا في المجال النووي التي يجب ان تتوفر واذا لم تتهيأ فعندها سنضطر لتوفيرها في داخل البلاد". وتحتفل ايران سنويا في التاسع من شهر ابريل من كل عام باليوم الوطني للتقنية النووية, وذلك بمناسبة نجاحها في تشغيل اول وحدة من اجهزة الطرد المركزي المستخدمة في انشطة تخصيب اليورانيوم العام 2006 .
خبر قديم
وهذا المصدر يمكن يكون غير عسكري http://www.al-seyassah.com/AtricleView/tabid/59/smid/438/ArticleID/85377/reftab/36/Default.aspx
كيف ستدمر ايران الحاملة بالزورق السريع ؟ خبر غريب |
|
| |
الحصن المصري
جــندي
الـبلد : التسجيل : 30/09/2011 عدد المساهمات : 5 معدل النشاط : 4 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 4 أكتوبر 2011 - 18:17 | | | - Almosheer كتب:
بعض من تفاصيل المناورة المصرية اليونانية...
من الممكن ان تتعرف عليها فى المصادر التالية..
ولاحظ جيدا انواع القطع المشاركة من الجانبين..
http://www.arabnet5.com/news.asp?c=2&id=73787
http://www.gom.com.eg/index.php?action=news&id=75635
شكرا لك أخي الكريم |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 4 أكتوبر 2011 - 20:46 | | | - m.hamdy كتب:
- الاول.....الامريكان ذكروا انه لاغراق مجموعه حامله طائرات تحتاج ل60 صاروخ كروز نتكلم واحده واحده.........
ايه هيه القدرات الدفاعيه للحامله:60-70مقاتله...طائرات اواكس وحرب الكترونيه...))طراد مزود بقدرات دفاع جوي صاروخي او طرادين))وده اللي ان شاء الله هو كلمه السر في الموضوع....
سفينه دعم و فرقاطتين ومدمرتين لمكافحه غواصات والاهم غواصات نوويه......طبعا غواصات ضد غواصات نوويه......مش هينفع......قطع بحريه هتهاجم الطيران هيدغدغ ابوها.....صواريخ ساحليه.....مكشوفه والطيران هيتعامل معاها غيران الحامله هتكون في مدي ابعد من مجال الصواريخ اذن ايه الحل.....
ان شاء الله: الاسطول الجوي المهاجم يتكون من 25 سوخوي35 كراس حربه...50 رعد دعم للقتال الجوي...25 للهجوم البحري والدعم الجوي معا.........5 طائرات اواكس .........منظومه حرب الكترونيه((ولحضرتك معلومه ان كوريا الشماليه قدرت انها تشوش علي نظام الجي بي اس الامريكي لدرجه ان الطائرات اللي اعتمدت عليه اضطرت تهبط ولم تستطع الطيران((ودي لمنظومه الاقمار الصناعيه.....وممكن نخصص 5 طائرات مثلا لتدمير الاقمار دي.................الاول راس الحربه الاساسي للقتال الجوي 25 سو 35 مزودين بقاتل الاواكس من بعد 400 كم.....الار 172 والار77 ...تمام كده يبقي ادينا خلصنا من الاقمار والاواكس هيبقي ال75 طائره .....السو35 مزوده بالر77 ...نيجي للدور المهم والاساسي الرعد .....مقاتلات الدعم الجوي كل منها هتشيل علي الاقل 10 صواريخ جو جو في نقاط تحميل ثنائيه ........طب وايه تاني دعومين باواكس علي العكس مجموعه الحامله لا.........بكده الجو فيضي لل25 اقولك خليهم 50 شغلتهم الاساسيه تدمير الطرادين لاول 25 يعني كل طراد هياخد في حدود 25 الي 35 صاروخ .....طبعا نسبه تدميرهم فوق ال60 في المائه.........بعدين ييجو ال25 الرعد التانيين يضربوا .............كمان 75 صاروخ...اعتقد والله اعلم كده الموقف انتهي بالنسبه للجماعتيه.............
....ولسه كمان 25 زورق شبحي سريع مع قدره مناوره عاليه. ب50 صاروخ علي الاقل مستنيين يكلموا يبقي حضرتك انا لما اتكلم عن اعداد الرعد مهمه لانها بتعمل كمنصات حامله للصواريخ وبمساعده الاواكس ممكن تضرب ال50 رعد وتعود لمواقعها........ونستني معركه ال75 طائره اف18 مع ال25 س35 وال 50 رعد.........بالمناسبه تكلفه الصواريخ لن تزيد عن 150 مليون دولار وربما اقل بكثير طبقا لسعر الصاروخ فلو روسي مثلا التكلفه ربما لن تزيد عن ...........50 مليون دولار... طبعا لسه اقوي سلاح بحري ونشكر ونحمد الله علي فضله ذلك الضفادع البشريه.....والغواصات..............اذن نتبين من ذلك قدره مصر علي اغراق الاسطول السادس باكمله.
بيتهيالي معدش لسيادتك حجه يا استاذ ابوجو مع الطائره الرعد ان شاء الله قدره مصر علي نسف حاملات الطائرات تكون ممتازه.........وبتكلفه جيده جدا............السؤال الصحيح:كيف اقضي علي القدره الناريه لحاملات الطائرات. طيب خد عندك الرد ...
أولا : مصر أو أي دولة عربية لا تستطيع أن تسقط قمر صناعي لأن هذه القدرة لا تتوفر إلا لأمريكا أساسا ومن بعدها روسيا ومحاولات صينية وهي نظم متطورة ومكلفة و ليست للبيع ...بدليل أن إسرائيل طفل أمريكا المدلل لا تمتلكها!
ثانيا: أنت خطتك مبنية على أسلحة لا نمتلكها بل ولا يوجد أي نية واضحة لدينا لإمتلاكها وحتى لو فكرنا في إمتلاكها لن يكون ذلك قبل أعوام طويلة ...السو 35 موجودة في روسيا بعدد أقل مما إفترضت أننا سنمتلكه !! فكيف نمتلك طائرة روسية حديثة بعدد يزيد عن روسيا نفسها ؟؟؟ أما "الزوارق الشبحية" فمن أي لك ب 25 زورق شبحي ؟؟؟ مصر تعاقدت على صفقة ب 3 زوارق حديثة ولكنها ليست شبحية تماما والصفقة ستحتاج 6 أعوام لتنفيذها فكم عام تحتاج لكي تمتلك 25 زورق أحدث ؟!! والصواريخ الجو - جو بغيدة المدى أيضا ليست لدينا .. بإختصار أنت بنيت جيشا جديدا وسلحته ثم رسمت خطتك على أساسه مما يعني أنها خطة غير واقعية
ثالثا نأتي للخطة نفسها ...أنت تفترض أنك من سيأخذ المبادرة ولست أعرف كيف يمكن أن تفعل ذلك و الأقمار الصناعية الأمريكية ستكون فوق كل مطار وكل قاعدة وكل ميناء لديك 24 ساعة والفكر الأمريكي قائم على تملك المبادرة أي أنهم سيبدأو الهجوم قبلنا بكل تأكيد ولكن لنفترض أنك حققت هذه المفاجأة تعال نتكلم في التفاصيل ... طائراتك سترصد من مسافة 650 كم ...وستكون الطرادات و المدمرات في إنتظارك بصواريخها التي تستطيع إعتراض عشرات الصواريخ في وقت واحد وبهذا تحيد أسلحتك الهجومية ...و تنطلق المقاتلات لتعمل في مدى الصواريخ الدفاعية للسفن وهي أيضا تمتلك الأمرام الذي يعادل و يفوق ال R77 في الدقة والمدى خصوصا بإصداره الأخير ...ثم نأتي للنقطة التي أهملتها وهي الحرب الألكترونية حيث أن الحاملة تحمل سربا من أحدث طائرات الحرب الألكتروني التي ستقوم "بإعماء" كل راداراتك سواء ردارات المقاتلات أو رادارات الأواكس و أعتقد أنك تقصد ال E2c فمصر لا تمتلك الأواكس و لاتنوي شرائها و ال E2c كما تعرف طائرات أمريكية صممت في الأصل للعمل على الحاملات أي أنهم يعرفونها تماما و يعرفوا كي يتعاملوا معها بينما أنت لا تمتلك طائرة حرب ألكترونية في قدرة الطائرات الأمريكية ال EA-18G Growler وعليه المعركة الألكترونية محسومة تماما لصالحهم ...فالأمريكان هم ملوك الحرب الألكترونية هكذا تم صد هجومك ..وإستعد لتلقي الرد ...هجوم صاروخي مكثف بالصواريخ كروز يستهدف أهم و أقرب مطاراتك وقواعدك الجوية عشرات الصواريخ كروز ستمطر قواعدك وراداراتك ولما لا ومجموعة الحاملة الواحدة تحمل ما لا يقل عن 200 صاروخ توماهوك ...السفن الحربية من مدمرات و طرادات مع الغواصات النووية وفي حماية غطائها الجوي ستدمر أهم فطعك البحرية التي أحدثها و أكبرها هي فرقاطات أمريكية أصغر و أقل تقدما بكثير من المدمرات الأمريكية الجديدة وطبعا الغواصات النووية لن تجد صعوبة في إستهداف و إغراق أي قطعة بحرية خاصة بنا بل وستهاجم الموانئ أيضا ...كل هذا و أنت تهاجم مجموعة واحدة فقط من مجموعات الحاملات فما بالك بثلاث أو أربع مجموعات؟
رابعا أنت أعلنت الحرب على أمريكا ...ألم تبدأ بضرب أو بمحاولة ضرب أسطولها وهو في عرض البحر ؟ هنا الرد الأمريكي لن يقتصر على الحاملة ولكن إستعد لمجموعات من الحاملات و لقاذفات B2 و B1 و B52 وطبعا الرابتور و ال Silent Eagle ...
أتمنى الواقعية في الحوارات العسكرية ...مصر لها جيش عظيم وقوي وهو مفخرة العرب و أكثر ما تخشاه إسرائيل ولكن جيشنا يتناسب مع ظروفنا ومع إحتياجاتنا فهو موجه لإسرائيل أما أن تقنع نفسك بأنك ستغرق الأسطول السادس كله ...فهذا كلام غريب ولا مكان له على أرض الواقع حتى روسيا لا تجرؤ على إدعاء مثل هذا !!! الأسطول الأمريكي هو أقوى أسطول في العالم بلا منافس أو شريك ولو واجهت أمريكا أساطيل روسيا و الصين مجتمعين لدمرتهم في أيام معدودات فهل الأسطول المصري مع 100 مقاتلة - لا يوجد أي منها لدينا للأن!- أقوى من الأسطول الأمريكي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا أخي نحن لسنا دولة عظمى ولسنا أقوى من أمريكا ولسنا مطالبين بأن نكون كذلك ... لهذا قلت لنركز على إسرائيل فأمريكا ستخاف أن تحاربك لو شعرت أنك قادر على إلحاق قدر كبير من الدمار بإسرائيل ولن تدخل معك في حرب ولو دخلتها لن تستمر فيها طويلا ...هذه هي الواقعية أما أن تهزم أمريكا في حرب مباشرة لأنك إفترضت أننا إمتلكنا 25 مقاتلة سو 35 و25 زورق فهذا كلام لا علاقة له بالعسكرية في شئ ودعني أسألك ...لو 25 سو 35 و 75 رعد و25 زورق كافية لتدمير الأسطول السادس لما لا تحتل الصين أمريكا كلها فهي بالتأكيد تمتلك أكثر من ذلك ؟؟؟؟ أو حتى لما لا تجرؤ على إحتلال تايوان ؟؟؟؟ |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 4 أكتوبر 2011 - 20:53 | | | - OKamel كتب:
- abojo كتب:
لماذا لا نفكر في صد الهجوم الجوي والصاروخي المتوقع وكيفية تكبيد العدو أكبر قدر من الخسائر ومن ثم نفكر في كيفية توجيه ضربات قوية لإسرائيل لكي نستطيع تحويل الحرب لحرب إقليمية وليست حرب بيننا وبين أمريكا فقط ؟
ولكن ضرباتنا لإسرائيل يجب أن تكون موجعة جدا و تكبدهم قدرا كبيرا من الخسائر وربما تكون هذه القدرة في حد ذاتها رادعا ومانعا لخيار الحرب من الأساس
اختلف معك اخي ابوجو لو استنينا امريكا تضرب ونصد بس الهجوم هتكسحنا زي ماقال عامر لناصر مهما كانت قوة الدفاع الجوي لن يصمد لفترة طويلة امام الهجوم الامريكي اللي دايما بيكون في الاول صاروخي - توماهوك وكروز- ومدعوم من القاذفات الشبحية مثل بي 2 - ده كفيل بتدمير اي دفاع جوي ومطارات وسلاح جوي ومراكز قيادة واتصالات حتي لو صمدنا اسابيع وده مستبعد امريكا مادام دخلت حرب مش هتطلع منها عشان احنا عايزين نحارب اسرائيل بس من غير امريكا - لازم نجبرها علي كدة طيب لو هنكتفي بصد الهجوم هنغطي ازاي شبكة دفاع جوي عن الساحل الشمالي والجبهة الشرقية ؟ ده محتاج عدد كبير من بطاريات الدفاع الجوي المتطورة القادرة علي رصد الطائرات الشبحية ولو تمكننا من ذلك سيكون فير مجدي في حال قيام الطائرات الامريكية الموجودة علي حاملة الطائرات بعملية التفاف لتجنب شبكة الدفاع الجوي مثل ان تاتيك من الغرب من حدود ليبيا- و ماذا سنفعل بالتوما هوك الذي يطير علي ارتفاع منخفض ويصعب رصده او تدميره لابد من وجود حل لمنع اطلاق الصواريخ والمقاتلات اصلا من الاسطول الامريكي لانها اذا انطلقت اصبحت الاحتمالات سيئة للغاية انا بجد مش عارف ايه الحل ممكن يكون مزيج من بعض ما قاله الاخوة في المنتدي او مختلف تماما - بس بقدراتنا العربية دي احنا محتاجين حل ابتكاري - شاطر يغزل برجل حمار - زي ما بيقول المثل الشعبي المصري
أنا لم أقل نصمد أسابيع ...فهذا مستحيل ... قلت أن نمتص الضربة الأولى للحاملة ثم نوجه قدراتنا الهجومية لإسرائيل ...هذه هي الخطة وربما تكون رادعا لأمريكا عن دخول الحرب أصلا ...وهذا ما تكلمت عنه في موضوع الضربة الأمريكية العالمية الخاطفة PGS الموجود في قسم المواضيع العامة لهذا طلبت أن نركز على ما نحتاجه لتقوية دفاعتنا ضد أسلحة الحاملة بإعتبار أننا هنا نتكلم عن مجموعو الحاملة أساسا
|
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 4 أكتوبر 2011 - 20:53 | | | - صقر اسود كتب:
- لندن, طهران - يو
بي اي, كونا: تخشى الولايات المتحدة من قيام إيران بشراء زورق بريطاني فائق السرعة وتجهيزه بأسرع الطوربيدات بهدف إغراق حاملة طائرات في مياه الخليج العربي. وذكرت صحيفة "فايننشال تايمز" الصادرة أمس, أن الزورق السريع من طراز "برادستون تشالنجر", الذي بنته بريطانيا بدعم من شركة أسلحة أميركية, "يُعتقد أنه انتقل إلى مالك جديد خطير, على الرغم من الجهود التي بذلتها ادارة الرئيس باراك أوباما لمنع وقوعه في أيدي الحرس الثوري الايراني". واضافت أن الزورق, الذي يبلغ طوله 51 متراً واستخدمه المغامر البريطاني نيل ماكريغور لتحطيم الرقم القياسي في سرعة الملاحة في العام 2005, أثار اهتمام الايرانيين بعد عرضه للبيع في العام التالي, إلا أن وزارة التجارة والصناعة البريطانية منعت بيعه لهم. وكشفت الصحيفة نقلاً عن مصادر دفاعية أن ايران لم تستسلم وقامت بتعقب الزورق, وعلمت الولايات المتحدة في يناير 2009 أنه سيُنقل من ميناء دوربان في جنوب أفريقيا عبر سفينة تجارية إيرانية ترفع علم هونغ كونغ إلى مياه الخليج. وأشارت إلى أن وزارة التجارة الأميركية طلبت من سلطات جنوب أفريقيا منع نقل الزورق السريع بعدما أعربت عن قلقها من أن "الحرس الثوري" الايراني يعتزم استخدامه كقارب للهجمات السريعة, بعد قيامه من قبل بتسليح سفن مماثلة بطوربيدات وقاذفات صواريخ وصواريخ مضادة للسفن. ونسبت الصحيفة إلى مصدر مطلع قوله "إن عملية نقل الزورق السريع إلى السفينة التجارية الايرانية مضت قدماً لأن رسالة التحذير التي أرسلتها الولايات المتحدة عبر الفاكس خلال عطلة نهاية الأسبوع لم يطلع عليها أحد, وسعت القوات الخاصة الأميركية لاعتراض السفينة إلا أن العملية أُلغيت". وأفادت أن ايران كانت في غضون ذلك تطور الطوربيدات الروسية الصنع "سكوال" والتي تُعد الأسرع من نوعها في العالم, مشيرة إلى أن نائب قائد "الحرس الثوري" الجنرال علي فدوي أعلن في العام 2006 أنه لن يكون بمقدور أي سفينة حربية الافلات من هذه الطوربيدات المطورة. ونسبت "فايننشال تايمز" إلى كريغ هوبر الخبير الأميركي في مجال الملاحة العسكرية الذي تابع قضية الزورق "برادستون تشالنجر" قوله "إن ايران تجوب العالم بحثاً عن زوارق سريعة لاستخدامها عسكرياً بسبب قدم أسطولها من القوارب السريعة". من جهة أخرى, يعلن الرئيس الايراني محمود احمدي نجاد يوم الجمعة المقبل عن آخر الانجازات النووية التي توصلت اليها بلاده. وقال رئيس منظمة الطاقة الذرية الايرانية علي اكبر صالحي ان "رئيس الجمهورية محمود احمدي نجاد سيعلن في التاسع من الشهر الحالي عن مجموعة من الاخبار الجيدة التي نتمنى ان تسر ابناء شعبنا", مضيفاً "لدينا احتياجاتنا في المجال النووي التي يجب ان تتوفر واذا لم تتهيأ فعندها سنضطر لتوفيرها في داخل البلاد". وتحتفل ايران سنويا في التاسع من شهر ابريل من كل عام باليوم الوطني للتقنية النووية, وذلك بمناسبة نجاحها في تشغيل اول وحدة من اجهزة الطرد المركزي المستخدمة في انشطة تخصيب اليورانيوم العام 2006 .
خبر قديم
وهذا المصدر يمكن يكون غير عسكري http://www.al-seyassah.com/AtricleView/tabid/59/smid/438/ArticleID/85377/reftab/36/Default.aspx
كيف ستدمر ايران الحاملة بالزورق السريع ؟ إيران قادرة على كل شئ!!! يا أخي هذه دعاية أمريكية موجهة أساسا لتبرير أي عمل عسكري ضد إيران و صدقني إيران بدأ العد التنازلي لها وقريبا سنرى القدرات العسكرية اللوزعية الإيرانية في مواجهة أمريكا ..
|
|
| |
ناصر الى الابد
مقـــدم
الـبلد : العمر : 33 المهنة : مهندس المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ التسجيل : 09/09/2011 عدد المساهمات : 1034 معدل النشاط : 769 التقييم : 66 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 4 أكتوبر 2011 - 21:43 | | | - abojo كتب:
- ناصر الى الابد كتب:
- السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة فيه 3 افكار مجنونة ضربوا فى دماغى 1- بنسمع ان امريكا كانت بتعمل ابحاث فى ازاى تتحكم فى الحيوانات وتستخدمها سواء فى التجسس او التدمير طب مثلا لو ععملنا نفس الابحاث على الحيتان او اى اسماك اخرى بحيث اننا نتحكم فيها ونزرع فيها متفجرات ونعمل فيها نظام مطابقة الارض علشان لو اتحكمنا فيها عن بعد ممكن الاشارات تلتقط ويتم التشويش عليها وطبعا نستطلع مكان الغواصة وندخل المعلومات للعقل الذكى فى السمك بس المشكلة لو الحاملة اتحركت بصراحة اكيد ليها حل ساعتها هتبقى حاجة عادية ان الاسماك تسبح تحت الحاملة طبعا ما اظنش انهم بيموتوا الاسماك اللى بيسبح تحت الحاملة وياريت اسماك كبيرة علشان مقطعها لو ظهر على السونار يغطى على مقطع الاجزاء الالكترونية المزروعة فيها
2- ايه رايكم لو نعمل طوربيد مثلا على شكل اى نوع من السمك وبيتحرك زى حركة السمك بالضبط يعنى زى انسان الى كده شكله اكيد هيخدع السونار بس المشكلة ازاى تصنعه
3-فيه فكرة ضربت فى دماغى شوفوا الصورة وبعدين اشرحها
شوفتوا فكرة الصاروخ متعدد المراحل بتعتمد على ان بعد كل مرحلة بتخلص بتنفصل ثم بعد زمن لا يتعدى الاجزاء من الثانية بتشتغل المرحلة التانية انا هنا بفكر ان المرحلة التانية تشتغل اثناء ما الاولى شغالة يعنى المرحلة الاولى اثناء انطلاقها اعتمدت على الارض المرحلة التانية هتعتمد على المرحلة الاولى كمصد علشان ينطبق قانون نيوتن وبما ان المرحلة الاولى نفسها بتتحرك والمرحلة التانية قبل حركتها بتكون مكتسبة نفس العجلة والسرعة ده هيعطى المرحلة التانية سرعة رهيبة جدا اضعاف سرعة المرحلة الاولى الفكرة هنا تحديداقصى مسافة من الحاملة تقدر الصواريخ توصلها قبل تدميرها اطلاق مثلا 10 صواريخ مثلا عند بعد 120 كم من الحاملة هى دى نقطة التقاء الصواريخ دى والصواريخ المعترضة الخاصة بالحاملة قبل ما تلتقى الصواريخ المعترضة والصواريخ المهاجمة بلحظات تنفصل المرحل التانية وتتحرك فى مسار مختلف اما المرحلة الاولى فتتحرك بعد الانفصال برضه فى مسار اخر كده الصاروخ المعترض هتحدث لغبطة ومش هيقدر يعترض لا المرحلة الاولى ولا التانية يعنى بعد 120 كم الحاملة هتلاقى نفسها بتواجه 20 صاروخ بدلا من 10 اللى كانت مجهزة نفسها ليهم لو طبقنا الحكاية دى على الاصروخ الصينى الى حضراتكم كتبت عنه اللى سرعته 10 ماخ لما تنفذ الفكرة دى المرحلة التانية سرعتها هتزيد كمان عن 10 بكتير ودى اسقاطها شبه مستحيل حتى لو كانت السرعة ددى المرحلة التانية هتكتسبها لثوانى بس االثانية الواحدة فى اللحظة دى بتفرق كتير جدا وبتزيد احتمال الاصابة شوف بق لو طبقت الحكاية دى على عدد من الصواريخ اكتر يعنى 20-30 صاروخ اضرب فى الضعف ولاحظ ان الحاملة حتى نقطة الانفصال هتكون مجهزة نفسها على تلقى الجوم من العدد ده بس وهتفاجأ بالضعف فى حظة مميتة يعنى لو اطلقت من الاول 60 صاروخ عليها هتكيف نفسها على تدميرهم فى مدى 120 كم ولكن فكرة الانفصال اولا هتخليك تعدى مدى 120 كم بدون خسارة صاروخ واحد ده غير زيادة عدد الصواريخ والفكرة دى موجودة فى صاروخ روسى تقريبا بيحمل 5 -6 رؤوس نووية عند نقطة معينة بتنفصل كل راس و وتتحرك فى اتجاه معين يعنى سهل عمل الحكاية دى
مستنى اراء حضراتكم فى الافكار دى السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أهلا أخي ناصر للأبد ...لا يوجد شئ إسمه أفكار مجنونة فكل فكرة جديدة تبدوا في البداية مجنونة إلى أن تصبح حقيقية و أفكارك جريئة وفيها ما هو مبني على مشاريع بدأت فعلا .. لكن نحن نبحث عن حل متاح اليوم حتى يمكننا دراسته بواقعية أما الحلول التي لا تزال أفكارا غير مطبقة على أرض الواقع سيكون من المستحيل دراستها بدقة نظرا لأنها هي نفسها مازالت غير موجودة و لا يمكن لأحد أت يقيم أدائها أو يحدد نقاط ضعفها أو قوتها لهذا نريد أن نفكر معا في حلول متاحة لنا فعليا حتى نصل لحل أو خطة واقعية ... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فعلا حضرتك عندك حق انها تبدوا مجنونة الى ان تصبح حقيقة وفعلا الفكرة االاولى فعلا موجودة فى روسيا وامريكا بس لسه بيطوروها وبيكملوا الابحاث اما الفكرة الثانية بصراحة مستحيلة لان الله عز وجل راهن على مقدرة الانسان فى صنع جناح ذبابة ما بالك بقى بمخلوق كبير الفكرة التالتة انا مش متأكد من كلامى هل الفكرة نفسها صح ولا غلط هل المرحل التانية فعلا هتنطلق باكثر من ضعف السرعة ياريت لو حد كويس فى الفيزياء والميكانيكا يشوف الحكاية دى السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|
| |
m.hamdy
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 11/05/2011 عدد المساهمات : 199 معدل النشاط : 203 التقييم : 0 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 5 أكتوبر 2011 - 7:31 | | | - abojo كتب:
- m.hamdy كتب:
- الاول.....الامريكان ذكروا انه لاغراق مجموعه حامله طائرات تحتاج ل60 صاروخ كروز نتكلم واحده واحده.........
ايه هيه القدرات الدفاعيه للحامله:60-70مقاتله...طائرات اواكس وحرب الكترونيه...))طراد مزود بقدرات دفاع جوي صاروخي او طرادين))وده اللي ان شاء الله هو كلمه السر في الموضوع....
سفينه دعم و فرقاطتين ومدمرتين لمكافحه غواصات والاهم غواصات نوويه......طبعا غواصات ضد غواصات نوويه......مش هينفع......قطع بحريه هتهاجم الطيران هيدغدغ ابوها.....صواريخ ساحليه.....مكشوفه والطيران هيتعامل معاها غيران الحامله هتكون في مدي ابعد من مجال الصواريخ اذن ايه الحل.....
ان شاء الله: الاسطول الجوي المهاجم يتكون من 25 سوخوي35 كراس حربه...50 رعد دعم للقتال الجوي...25 للهجوم البحري والدعم الجوي معا.........5 طائرات اواكس .........منظومه حرب الكترونيه((ولحضرتك معلومه ان كوريا الشماليه قدرت انها تشوش علي نظام الجي بي اس الامريكي لدرجه ان الطائرات اللي اعتمدت عليه اضطرت تهبط ولم تستطع الطيران((ودي لمنظومه الاقمار الصناعيه.....وممكن نخصص 5 طائرات مثلا لتدمير الاقمار دي.................الاول راس الحربه الاساسي للقتال الجوي 25 سو 35 مزودين بقاتل الاواكس من بعد 400 كم.....الار 172 والار77 ...تمام كده يبقي ادينا خلصنا من الاقمار والاواكس هيبقي ال75 طائره .....السو35 مزوده بالر77 ...نيجي للدور المهم والاساسي الرعد .....مقاتلات الدعم الجوي كل منها هتشيل علي الاقل 10 صواريخ جو جو في نقاط تحميل ثنائيه ........طب وايه تاني دعومين باواكس علي العكس مجموعه الحامله لا.........بكده الجو فيضي لل25 اقولك خليهم 50 شغلتهم الاساسيه تدمير الطرادين لاول 25 يعني كل طراد هياخد في حدود 25 الي 35 صاروخ .....طبعا نسبه تدميرهم فوق ال60 في المائه.........بعدين ييجو ال25 الرعد التانيين يضربوا .............كمان 75 صاروخ...اعتقد والله اعلم كده الموقف انتهي بالنسبه للجماعتيه.............
....ولسه كمان 25 زورق شبحي سريع مع قدره مناوره عاليه. ب50 صاروخ علي الاقل مستنيين يكلموا يبقي حضرتك انا لما اتكلم عن اعداد الرعد مهمه لانها بتعمل كمنصات حامله للصواريخ وبمساعده الاواكس ممكن تضرب ال50 رعد وتعود لمواقعها........ونستني معركه ال75 طائره اف18 مع ال25 س35 وال 50 رعد.........بالمناسبه تكلفه الصواريخ لن تزيد عن 150 مليون دولار وربما اقل بكثير طبقا لسعر الصاروخ فلو روسي مثلا التكلفه ربما لن تزيد عن ...........50 مليون دولار... طبعا لسه اقوي سلاح بحري ونشكر ونحمد الله علي فضله ذلك الضفادع البشريه.....والغواصات..............اذن نتبين من ذلك قدره مصر علي اغراق الاسطول السادس باكمله.
بيتهيالي معدش لسيادتك حجه يا استاذ ابوجو مع الطائره الرعد ان شاء الله قدره مصر علي نسف حاملات الطائرات تكون ممتازه.........وبتكلفه جيده جدا............السؤال الصحيح:كيف اقضي علي القدره الناريه لحاملات الطائرات. طيب خد عندك الرد ...
أولا : مصر أو أي دولة عربية لا تستطيع أن تسقط قمر صناعي لأن هذه القدرة لا تتوفر إلا لأمريكا أساسا ومن بعدها روسيا ومحاولات صينية وهي نظم متطورة ومكلفة و ليست للبيع ...بدليل أن إسرائيل طفل أمريكا المدلل لا تمتلكها!
ثانيا: أنت خطتك مبنية على أسلحة لا نمتلكها بل ولا يوجد أي نية واضحة لدينا لإمتلاكها وحتى لو فكرنا في إمتلاكها لن يكون ذلك قبل أعوام طويلة ...السو 35 موجودة في روسيا بعدد أقل مما إفترضت أننا سنمتلكه !! فكيف نمتلك طائرة روسية حديثة بعدد يزيد عن روسيا نفسها ؟؟؟ أما "الزوارق الشبحية" فمن أي لك ب 25 زورق شبحي ؟؟؟ مصر تعاقدت على صفقة ب 3 زوارق حديثة ولكنها ليست شبحية تماما والصفقة ستحتاج 6 أعوام لتنفيذها فكم عام تحتاج لكي تمتلك 25 زورق أحدث ؟!! والصواريخ الجو - جو بغيدة المدى أيضا ليست لدينا .. بإختصار أنت بنيت جيشا جديدا وسلحته ثم رسمت خطتك على أساسه مما يعني أنها خطة غير واقعية
ثالثا نأتي للخطة نفسها ...أنت تفترض أنك من سيأخذ المبادرة ولست أعرف كيف يمكن أن تفعل ذلك و الأقمار الصناعية الأمريكية ستكون فوق كل مطار وكل قاعدة وكل ميناء لديك 24 ساعة والفكر الأمريكي قائم على تملك المبادرة أي أنهم سيبدأو الهجوم قبلنا بكل تأكيد ولكن لنفترض أنك حققت هذه المفاجأة تعال نتكلم في التفاصيل ... طائراتك سترصد من مسافة 650 كم ...وستكون الطرادات و المدمرات في إنتظارك بصواريخها التي تستطيع إعتراض عشرات الصواريخ في وقت واحد وبهذا تحيد أسلحتك الهجومية ...و تنطلق المقاتلات لتعمل في مدى الصواريخ الدفاعية للسفن وهي أيضا تمتلك الأمرام الذي يعادل و يفوق ال R77 في الدقة والمدى خصوصا بإصداره الأخير ...ثم نأتي للنقطة التي أهملتها وهي الحرب الألكترونية حيث أن الحاملة تحمل سربا من أحدث طائرات الحرب الألكتروني التي ستقوم "بإعماء" كل راداراتك سواء ردارات المقاتلات أو رادارات الأواكس و أعتقد أنك تقصد ال E2c فمصر لا تمتلك الأواكس و لاتنوي شرائها و ال E2c كما تعرف طائرات أمريكية صممت في الأصل للعمل على الحاملات أي أنهم يعرفونها تماما و يعرفوا كي يتعاملوا معها بينما أنت لا تمتلك طائرة حرب ألكترونية في قدرة الطائرات الأمريكية ال EA-18G Growler وعليه المعركة الألكترونية محسومة تماما لصالحهم ...فالأمريكان هم ملوك الحرب الألكترونية هكذا تم صد هجومك ..وإستعد لتلقي الرد ...هجوم صاروخي مكثف بالصواريخ كروز يستهدف أهم و أقرب مطاراتك وقواعدك الجوية عشرات الصواريخ كروز ستمطر قواعدك وراداراتك ولما لا ومجموعة الحاملة الواحدة تحمل ما لا يقل عن 200 صاروخ توماهوك ...السفن الحربية من مدمرات و طرادات مع الغواصات النووية وفي حماية غطائها الجوي ستدمر أهم فطعك البحرية التي أحدثها و أكبرها هي فرقاطات أمريكية أصغر و أقل تقدما بكثير من المدمرات الأمريكية الجديدة وطبعا الغواصات النووية لن تجد صعوبة في إستهداف و إغراق أي قطعة بحرية خاصة بنا بل وستهاجم الموانئ أيضا ...كل هذا و أنت تهاجم مجموعة واحدة فقط من مجموعات الحاملات فما بالك بثلاث أو أربع مجموعات؟
رابعا أنت أعلنت الحرب على أمريكا ...ألم تبدأ بضرب أو بمحاولة ضرب أسطولها وهو في عرض البحر ؟ هنا الرد الأمريكي لن يقتصر على الحاملة ولكن إستعد لمجموعات من الحاملات و لقاذفات B2 و B1 و B52 وطبعا الرابتور و ال Silent Eagle ...
أتمنى الواقعية في الحوارات العسكرية ...مصر لها جيش عظيم وقوي وهو مفخرة العرب و أكثر ما تخشاه إسرائيل ولكن جيشنا يتناسب مع ظروفنا ومع إحتياجاتنا فهو موجه لإسرائيل أما أن تقنع نفسك بأنك ستغرق الأسطول السادس كله ...فهذا كلام غريب ولا مكان له على أرض الواقع حتى روسيا لا تجرؤ على إدعاء مثل هذا !!! الأسطول الأمريكي هو أقوى أسطول في العالم بلا منافس أو شريك ولو واجهت أمريكا أساطيل روسيا و الصين مجتمعين لدمرتهم في أيام معدودات فهل الأسطول المصري مع 100 مقاتلة - لا يوجد أي منها لدينا للأن!- أقوى من الأسطول الأمريكي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا أخي نحن لسنا دولة عظمى ولسنا أقوى من أمريكا ولسنا مطالبين بأن نكون كذلك ... لهذا قلت لنركز على إسرائيل فأمريكا ستخاف أن تحاربك لو شعرت أنك قادر على إلحاق قدر كبير من الدمار بإسرائيل ولن تدخل معك في حرب ولو دخلتها لن تستمر فيها طويلا ...هذه هي الواقعية أما أن تهزم أمريكا في حرب مباشرة لأنك إفترضت أننا إمتلكنا 25 مقاتلة سو 35 و25 زورق فهذا كلام لا علاقة له بالعسكرية في شئ ودعني أسألك ...لو 25 سو 35 و 75 رعد و25 زورق كافية لتدمير الأسطول السادس لما لا تحتل الصين أمريكا كلها فهي بالتأكيد تمتلك أكثر من ذلك ؟؟؟؟ أو حتى لما لا تجرؤ على إحتلال تايوان ؟؟؟؟ كلمه واحده بس انا كلامييييييي واقعي تماما.....علي العكس اخ ابوجو ولاول مره انت تجاهلت العديد من النقاط انتظر ردييي.....يا راجل دانت سيحت الامور خالص وخليتها حيص بيص.....امريكان ايه اللي ملوك الحرب الالكترونيه عموما ردي قريب قوي بس الله يخليك لما تقول علي واحد مش واقعي ابقي قول هو ليه مش واقعي.....موضوعي عن تكنيكاتك القدرات الشبحيه بالفعل كان لازم فيه خيال وابتكار اللي هما مش عاجبينك دلوقت لكن اغراق الحامله انتظر ردي وهو هيطول شويه علشان رد علمي وصادم وبعدين امريكا تعلن حرب تروح تشوف طلبان الي الاول نفخاها نفخ ال امريكا ملوك واسياد قال ده كان زمان يا باشا اصبر بس دانا ناوي................... |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 5 أكتوبر 2011 - 14:04 | | | m.hamdy أنت في منتدى عسكري محترم تتكلم في موضوع إمتد لأكثر 4 شهورو 47 صفحة من الردود المحترمة وإذا أردت أن تشارك فلا مكان لكلمات مثل" سيحت الامور خالص وخليتها حيص بيص" و "نفخاها نفخ" هذا الكلام تقوله على "القهوة" !!!أما ردك فوصفي له "بغير واقعي" هو أكثر وصف مهذب لهذا الكلام الخيالي الذي لا يحتوي على ذرة من المعرفة العسكرية ...
وتسأل لماذا هو غير واقعي ؟؟؟؟ لأنك تبني جيشا خاص بك ثم تبني عليه خطة والمفروض العكس!! مصر لا تمتلك صواريخ مضادة للأقمار الصناعية ولكنك أسقطت الأاقمار الأمريكية ...ماشاء الله! مصر لا تمتلك السو 35 ولم تتعاقد حتى عليها لكن أنت تبني خطتك عليها...فعلا منتهى الواقعية! مصر لا تمتلك ال FC1 بعد ولكنك تبني الخطة على 75 طائر منها دفعة واحدة...منتهى الواقعية! مصر لا تمتلك صواريخ جو جو طويلة المدى (إسمه R-37 بالمناسبة!) ولكنك ستسقط بها الأواكس من 400كم...منتهى الواقعية!! مصر لا تمتلك زوراق شبحية ولكنك ستنهي هجومك ب 25 زورق دفعة واحدة ...منتهى الواقعية!!
و أضف لما سبق أنك لا تعرف إمكانات الإسلحة التي تريد إستخدامها أو التي تواجهها !!! فمثلا الرعد وبأحدث تطويراتها أقل من ال F16 في البلوكات الحديثة فما فرصتها أمام السوبر هورنيت ؟؟؟ ال Fj-17 لا تحمل 10 صواريخ جو جو ...لكن أنت تريدها أن تفعل ...رائع!! طائراتك تهاجم الطرادات فقط ب 75 صاروخ جو سطح !! من أي نوع؟؟ وما مداه ؟؟ وما هي الطائرة التي تحمل 3 أو أربع صواريخ منه؟؟ هل تعرف أن الصواريخ المضادة للسفن التي تطلق من الطائرات يكون وزنها في حدود 700 كجم للصواريخ قصيرة المدى أي التي لا يتعدى مداها 125 كم بينما الصواريخ ذات المدى الأبعد يترواح وزنه بين 1700 - 3000 كجم ؟؟؟ فهمني من فضلك كيف تحمل الرعد التي أقصى حمولة لها من الأسلحة تبلغ 3700 كجم 4 صورايخ ؟ أم أنها ستحمل صواريخ ذات مدى أقصر وتقترب من الطرادات و مجموعة الحاملة تتفرج عليك حتى تصل لمسافة 120 كم لكي تطلق صواريخك؟ ثم كم صاروخ بقى للحاملة ؟؟ أه الحاملة ستتولاهها "الزوارق الشبحية" ...بالتوفيق!! ومرة أخرى ما نوع الصواريخ المضادة للسفن الذي تستطيع الرعد حمله و تمتلكه مصر وبأعداد كبيرة مثل التي ذكرتها سعادتك ؟؟ أم كله في الخيال كالعادة؟؟!!
عموما موضوعك الذي تفضلت بذكره يدل على نوعية وحجم معلوماتك العسكرية ونستطيع أن نتوقع نوعية ردك القادم (إذا جاء) ولكن أرجو أن تتذكر ...مصر لا تمتلك غواصات نووية فرجاء لا تبني الخطة الجديدة على أساس أننا نمتلكها!! |
|
| |
amiral simo
رقـــيب
الـبلد : المهنة : طالب المزاج : هادئ و مسالم التسجيل : 29/10/2011 عدد المساهمات : 246 معدل النشاط : 311 التقييم : 11 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 6 نوفمبر 2011 - 1:57 | | | |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 6 نوفمبر 2011 - 3:26 | | |
عدل سابقا من قبل abojo في الأحد 6 نوفمبر 2011 - 14:34 عدل 1 مرات |
|
| |
amiral simo
رقـــيب
الـبلد : المهنة : طالب المزاج : هادئ و مسالم التسجيل : 29/10/2011 عدد المساهمات : 246 معدل النشاط : 311 التقييم : 11 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 6 نوفمبر 2011 - 11:32 | | | |
|
| |
amiral simo
رقـــيب
الـبلد : المهنة : طالب المزاج : هادئ و مسالم التسجيل : 29/10/2011 عدد المساهمات : 246 معدل النشاط : 311 التقييم : 11 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 6 نوفمبر 2011 - 14:49 | | | |
|
| |
amiral simo
رقـــيب
الـبلد : المهنة : طالب المزاج : هادئ و مسالم التسجيل : 29/10/2011 عدد المساهمات : 246 معدل النشاط : 311 التقييم : 11 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 6 نوفمبر 2011 - 14:59 | | | لكن العدد الهائل لطائرات سيتفوق على 100 طائرة المجودة في الحاملة شكرا على تفسير |
|
| |
abojo
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 44 المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !! التسجيل : 31/03/2011 عدد المساهمات : 7146 معدل النشاط : 6446 التقييم : 969 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 6 نوفمبر 2011 - 15:44 | | | - amiral simo كتب:
- لكن العدد الهائل لطائرات سيتفوق على 100 طائرة المجودة في الحاملة شكرا على تفسير
نعم سيفوق ال 100 لكن وكما قلت في ردي السابق لن يفوق أعدا المقاتلات الموجودة في القواعد الأمريكية المتشرة على طول سواحل البحر المتوسط في تركيا واليونان و إيطاليا و أسبانيا
|
|
| |
| كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ | |
|