أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 9 ديسمبر 2011 - 15:31
اقتباس :
الصراحة انا منقطع عن الموضوع من زمان يمكن قبل ان يكمل 20 صفحة لكن ما اراه ان الجميع اجمع فى النهاية على ان الحل " غواصات فقط " و لا اعلم لماذا فمثلاً مصر اثناء النجم الساطع استطاعت اختراق دفاعات مجموعة الحاملة و ضربها و لكن حتى بعيداً عن الطائرات و الغواصات هناك حلول لا اعلم اذا ناقش ذلك احد من قبل لكن ما رأيكم بسحق الحاملة و الوحدات المرافقة بعشرين حاوية ؟؟ تمر على متن سفن مدنية بالقرب من الحاملة او حتى من على بعد و تضرب شحنتها القاتلة المكونة من 80 صاروخ فتاك قادرة على اغراق الاسطول ما عدا الغواصات الغاطسة.... يكون لهم حلول كثيرة بعد تدمير الاسطول!!
الغواصات لأنها كانت ومازالت أخطر الأسلحة البحرية لأنها الأكثر خفاء وطبعا الحديث عن غواصات الهجوم النووي الحديثة وليس أي غواصات ...
ما حدث في المناورات المصرية الأمريكية تكرر مع الجزائر و الهند والسويد و ..وو ولو هذه المناورات هي التقييم الحقيقي لمستوى البحرية الأمريكية أو القوات الأمريكية عموما فيمكننا أن ننام مطمئني البال لأن أي دولة في العالم لديها جيش تستطيع إغراق حاملة الطائرات وبسهولة !!!
أما فكرة الحاويات فالفكرة نفسها جيدة ولكن هناك عدة ثغرات أولها أن الحاملة و مجموعتها عندما تتحرك لا يسمح لأي سفينة مدنية بالإقتراب منها على الإطلاق هذا في حالة السلم أما في حالة الحرب أو التوتر فتكون إجراءات التأمين أكثر حزما ثاني نقطة هي توع التوجيه فالصاروخ يتم توجيهه بالأقمار الصناعية وهذه الشبكات متاحة فقط لأمريكا و روسيا وأوروبا لحد ما والصين نفسها لا زالت لا نمتلك الشبكة التي تسمح لها بتوجيه الصواريخ في كل البحار والمحيطات فكيف تستخدم دولة عربية هذه الصواريخ ؟ الحل هو أن تكون روسيا أو أوروبا طرف مباشر في الحرب حتى يسمحوا لأي دولة بإستخدام شبكة أقمارهم الصناعية لضرب حاملة أمريكية ! ثالث نقطة هي أن الكلوب كان أحد أول الصواريخ التي تحدثنا عنها في الموضوع والطرادات الأمريكية مصممة خصيصا لإعتراض هذا النوع من الصواريخ أي أن فرصة نجاح الهجوم -لو تم- ستكون غير كبيرة
الصواريخ الكلوب المحملة في الحاويات خطورتها أصلا ضد السفن المدنية وخصوصا في المضائق البحرية والممرات المائية الضيقة ولم أقرأ مصدرا يعتبرها تهديدا لمجموعة الحاملة والحديث عن إمتلاك حزب الله أو أي جماعة إرهابية أخرى للصواريخ http://blog.heritage.org/2011/08/22/the-club-k-a-deadly-%E2%80%9Cpandora%E2%80%99s-box%E2%80%9D-of-cruise-missiles/ http://www.concern-agat.com/products/defense-products/81-concern-agat/189-club-k
tamer
رقـــيب
الـبلد : العمر : 57التسجيل : 16/01/2008عدد المساهمات : 253معدل النشاط : 158التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 9 ديسمبر 2011 - 19:15
تدمير الحاملة والقطع المرافقة ينفذ على خطوات ضرب الأقمار الصناعية التى يعتمد عليها الأسطول أو على الأقل تحييدها فتح ثغرة أو ثغرات فى منظومة الحماية المحيطة بالحاملة من بارجات وغيرها الإنقضاد وليس بالضرورة إغراق الحاملة فيكفى تدمير البرج والمدرج بالقطع هذه الخطوات تختلف قدرة تنفيذها من دولة لأخرى وموقع الأسطول فى المياه وفى جميع الحالات توجد خسائر لدى الطرفين
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 9 ديسمبر 2011 - 20:34
انا قرات في مجلة قبل كده انو في المانيا في الحرب العالمية التانية كان عندها مدمرة تانية من نفس طراز بسمارك و اتدمرت عن طريف غواصات صغيرة بس قبل كل ده انا عايز اعرف حاجة مهمة لو الغواصة في قعر البحر و طفيا كل اجهزتها معادة السونار فممكن انها تنكشف ولا لا و ارجو الرد بسرعة و شكراااااااااااا
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 9 ديسمبر 2011 - 21:19
اقتباس :
انا قرات في مجلة قبل كده انو في المانيا في الحرب العالمية التانية كان عندها مدمرة تانية من نفس طراز بسمارك و اتدمرت عن طريف غواصات صغيرة بس قبل كل ده انا عايز اعرف حاجة مهمة لو الغواصة في قعر البحر و طفيا كل اجهزتها معادة السونار فممكن انها تنكشف ولا لا و ارجو الرد بسرعة و شكراااااااااااا
نظريا السونار الحديث يستطيع رصد الغواصة حتى لو كانت ترقد في قاع المحيط وكل أجهزتها متوقفةولكن طبعا نوع القاع وعمق المياه و نوع بدن الغواصة بل والطبقات الحرارية للمياه كلها عناصر تتدخل في تحديد مدى إمكانية رصد الغواصة و من أي مدى
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 9 ديسمبر 2011 - 21:49
أكيد العرب يستطيعون اغراق أكبر حاملة والطريقة بخدعة والعرب أذكياء..شغل مخك يمكن تعرف.
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 11 ديسمبر 2011 - 19:21
بس انا اللي قرائته انو في الحرب العالمية التانية كان في سفينة تانية من نفس موديل بسمارك و كانت جوه نوع من الحصون في الشمال و من المستحيل الهجوم عليها باي اسطول عشان كده هما صمموا غواصات كانت راقه في القاع بقرب الحصن ده و أي سفين بتدخل كانت هيا بتدخل من تحتها عشان كدا السونار مكنش بيلقطهم و بعدين لما قربوا من السفينة في غواص خرج و لغم السفينة هيا مدمرتش بس خرجت من الحرب كلها
فحنا ليه منستخدمش نفس الشي و نستخدم غواصات صغيرة جدا و بمواد معينة او ممكن نستخدم الغواصة السافا بس قبل ده كله لازم ندمر القمر الصناعي اللي متحكم فيها لانوا ده هو مربط الفرس و تقبل مروري
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 11 ديسمبر 2011 - 19:23
بس انا اللي قرائته انو في الحرب العالمية التانية كان في سفينة تانية من نفس موديل بسمارك و كانت جوه نوع من الحصون في الشمال و من المستحيل الهجوم عليها باي اسطول عشان كده هما صمموا غواصات كانت راقه في القاع بقرب الحصن ده و أي سفين بتدخل كانت هيا بتدخل من تحتها عشان كدا السونار مكنش بيلقطهم و بعدين لما قربوا من السفينة في غواص خرج و لغم السفينة هيا مدمرتش بس خرجت من الحرب كلها
فحنا ليه منستخدمش نفس الشي و نستخدم غواصات صغيرة جدا و بمواد معينة او ممكن نستخدم الغواصة السافا بس قبل ده كله لازم ندمر القمر الصناعي اللي متحكم فيها لانوا ده هو مربط الفرس و تقبل مروري
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الإثنين 12 ديسمبر 2011 - 19:31
و على فكرة انا شوفت في ناشونال جيوجرافيك انو السفينة المسئولة عن الدعم بالوقود تكون موصلة دائما معا الحاملة فلو دي اضربت من صاروخ تخيل انت النار اللي هتتنقل لخزان الوقود وبالتالي هيوكن الخطر كبير جدا و ممكن يعطلها
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الإثنين 12 ديسمبر 2011 - 20:20
اقتباس :
بس انا اللي قرائته انو في الحرب العالمية التانية كان في سفينة تانية من نفس موديل بسمارك و كانت جوه نوع من الحصون في الشمال و من المستحيل الهجوم عليها باي اسطول عشان كده هما صمموا غواصات كانت راقه في القاع بقرب الحصن ده و أي سفين بتدخل كانت هيا بتدخل من تحتها عشان كدا السونار مكنش بيلقطهم و بعدين لما قربوا من السفينة في غواص خرج و لغم السفينة هيا مدمرتش بس خرجت من الحرب كلها
في الحرب العالمية الثانية ...السونار اليوم غير السونار في الحرب العالمية
اقتباس :
و على فكرة انا شوفت في ناشونال جيوجرافيك انو السفينة المسئولة عن الدعم بالوقود تكون موصلة دائما معا الحاملة فلو دي اضربت من صاروخ تخيل انت النار اللي هتتنقل لخزان الوقود وبالتالي هيوكن الخطر كبير جدا و ممكن يعطلها
لا يا عزيزي أنا شاهدت هذه السلسلة التي عرضت تحت عنوان "Supercarrier" وكانت تحديدا عن الحاملة الأمريكية USS Ronald Reagan و سفينة الدعم تتواجد بجوار الحاملة عندما يكون هناك عملية تزويد بالمؤن فقط وغير ذلك تكون بعيدة تماما عن الحاملة وهذا طبيعي ليس فقط لدواعي أمنية ولكن لفارق السرعة الكبير فبرغم حجم الحاملة العملاق إلا أنها وبفضل المحركات النووية تستطيع التحرك بسرعات تزيد عن 30 عقدة وحتى سرعتها الإقتصادية أسرع بكثير من سفينة الدعم
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 13 ديسمبر 2011 - 14:26
ايوة انا معاك بس باردوا مجوبتنيش على الفكرة لو ممكن نعمل كده او لا ثم ايه وضع السافا من الموضوع و الامباسدور بردوه
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 13 ديسمبر 2011 - 20:33
يمكن من هدا الكلاام وردود ابوجو انها لاتقهر و لايمكن لاي شيئ في العالم عرب ايقافها انا وضعت خطة محكمة مند اخر رد لكن اخ ابوجو ببرر انه الخطة فاشلة عندي خطة اخرى لكنني احتاج مساعدة الاخ ابوجو
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 14 ديسمبر 2011 - 20:24
يا جماعة حد يرد عليا
في واحد في صفحة 30
تكلم عن صواريخ الشاكفال اللي بتمشي في الماء دي حاجة
ثانيا انا قرات في المنتدي عن ان مصر عندها نوع من الهاون او قذائف الدبابات بيتحكم فيه و ده هيكون صعب يتدمر
ثالثا و ده الاهم انا عايز من الاخ ابو جوجو اميليه الياهو عشان اتناقش معاه و
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 15 ديسمبر 2011 - 21:58
لايمكن تدمير حاملة بقدائف الهاون
tora
عقـــيد
الـبلد : العمر : 30التسجيل : 22/09/2011عدد المساهمات : 1445معدل النشاط : 1325التقييم : 49الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الجمعة 16 ديسمبر 2011 - 12:49
ماشي بس ممكن تسخدم بدل من الصواريخ كهدر لطافة الفرقاطات و عمل صداع في دمغهم و في نفس الوقت تقوم الغواصات بالباقي و في ممكن حاجة تاني الحاملات بتعتمد على الطائرات و الطائرات بتعتمد على البنزين فانت لو ضربت سفية الدعم بالهاون او باي صاروخ كان كده انت هتحدد عدد الطلعات او هيا هتبعد عنك صح ولا انا غلطان و بردوه محدش رد عليا في فكرة الغواصات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ 
الجمعة 9 ديسمبر 2011 - 14:36
