أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 15:33
اقتباس :
ابوجوو فى رائى اذا اردت ان تغرق حاملة طائرات يجب عليك اولأ اغراق السفن المرافقة من طرادات ومدمرات الخ
صحيح ولكن المشكلة أن مجموعة الحاملة من طرادات ومدمرات وفرقاطات وغواصات وطائرات مقاتلة ومروحيات مضادة للغواصات وطائرات إنذار مبكر تعمل كلها كوحدة مقاتلة واحدة فتشترك في المعلومات وتواجه مجتمعة أي تهديد يواجه قطعة من التشكيل لهذا لا يمكن أن نقرر مهاجمة مدمرة أو طراد بصورة منفصلة لأنك ستواجه القوة المجمعة للمجموعة دفعة واحدة
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 15:45
abojo كتب:
اقتباس :
ابوجوو فى رائى اذا اردت ان تغرق حاملة طائرات يجب عليك اولأ اغراق السفن المرافقة من طرادات ومدمرات الخ
صحيح ولكن المشكلة أن مجموعة الحاملة من طرادات ومدمرات وفرقاطات وغواصات وطائرات مقاتلة ومروحيات مضادة للغواصات وطائرات إنذار مبكر تعمل كلها كوحدة مقاتلة واحدة فتشترك في المعلومات وتواجه مجتمعة أي تهديد يواجه قطعة من التشكيل لهذا لا يمكن أن نقرر مهاجمة مدمرة أو طراد بصورة منفصلة لأنك ستواجه القوة المجمعة للمجموعة دفعة واحدة
ولكن يمكن ان يتم الهجوم على اسطول حاملة طائرات على فترات من الزمن المقصود هو تدمير فى الضربة البحرية الأولى الطرادات صحيح اذا تم الهجوم على طرادات واغراقها سينتج ايضا اغراق السفن المعادية وبعد هذا يتم الهجوم على المدمرات ثم الغواصات ثم حاملة طائرات هذا هو طريقة اغراق حاملة طائرات صحيح سيصبح بهذه الطريقة الأمر مكلف للدولة التى ستغرق اسطول حاملة طائرات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 16:00
اقتباس :
ولكن يمكن ان يتم الهجوم على اسطول حاملة طائرات على فترات من الزمن المقصود هو تدمير فى الضربة البحرية الأولى الطرادات صحيح اذا تم الهجوم على طرادات واغراقها سينتج ايضا اغراق السفن المعادية وبعد هذا يتم الهجوم على المدمرات ثم الغواصات ثم حاملة طائرات هذا هو طريقة اغراق حاملة طائرات صحيح سيصبح بهذه الطريقة الأمر مكلف للدولة التى ستغرق اسطول حاملة طائرات
ولكن الهجوم على فترات يعني إعطاء الحاملة فرصة لتغيير التشكيل والأهم يعطي الفرصة لمجموعات الحاملات الأخر الإندماج في تشكيل الحاملة وهذا تكتيك تتبعه حاملات الطائرات فعلا حيث تشترك حاملتين أو أكثر في تشكيل واحد كبير وكما تعرف في حالة الحرب أمريكا لا تحرك حاملة واحدة فقط بل عدة حاملات بتشكيلاتها في تايوان مثلا حركت أمريكا 5 مجموعات لمنطقة واحدة ولعملية واحدة !
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 16:06
abojo كتب:
اقتباس :
ولكن يمكن ان يتم الهجوم على اسطول حاملة طائرات على فترات من الزمن المقصود هو تدمير فى الضربة البحرية الأولى الطرادات صحيح اذا تم الهجوم على طرادات واغراقها سينتج ايضا اغراق السفن المعادية وبعد هذا يتم الهجوم على المدمرات ثم الغواصات ثم حاملة طائرات هذا هو طريقة اغراق حاملة طائرات صحيح سيصبح بهذه الطريقة الأمر مكلف للدولة التى ستغرق اسطول حاملة طائرات
ولكن الهجوم على فترات يعني إعطاء الحاملة فرصة لتغيير التشكيل والأهم يعطي الفرصة لمجموعات الحاملات الأخر الإندماج في تشكيل الحاملة وهذا تكتيك تتبعه حاملات الطائرات فعلا حيث تشترك حاملتين أو أكثر في تشكيل واحد كبير وكما تعرف في حالة الحرب أمريكا لا تحرك حاملة واحدة فقط بل عدة حاملات بتشكيلاتها في تايوان مثلا حركت أمريكا 5 مجموعات لمنطقة واحدة ولعملية واحدة !
سيتم تنفيز الهجوم على كلأ تشكيلين فى ذات الوقت والساعة والدقيقة قبل الأندماج وبهذه الطريقة سيتم فقد طرادات من كلأ حاملتى الطائرات ثم المدمرات الخخخخخخخخ واذا كانوا حاملتى طائرات فى التشكيلة سيتم تنفيز الفكرة بعدد بحرية اكبر من تشكيلة المعادبية الأولى
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 16:19
ولكن هذه الفكرة لأتصلح للهجوم على حاملة طائرات الأمريكية لعدة اسباب 1- لدى امريكا كثير من حاملة طائرات فكيف ستغرق واحدة او اثنين والباقى الكثير 2- اذا تم اغراقهم ستغرقهم بكثير من الأسلحة العسكرية البحرية للدولة المعادية فكيف ستواجه باقى حاملة طائرات الأمريكية !!!!!!!!!!!!!!!!!! والأسطول المرافق للحاملة !!!!!!!!!!!!!! 3- اذن نتيجة للدول النامية او الدول غير من الدول الكبرى نتيجة هى صفر فى اغراق حاملة طائرات الأمريكية 4- يمكن للدول الكبرى اغراق الحاملة ولكن سيكون رد الأمريكى قاسى لدرجة كبيرة للدولة الكبرى فاذا تم مقارنة بين اعداد السفن الأمريكية وتكنكولجيا فى الأسطول المرافق مع حاملة طائرات لأاى دولة كبرى مع الأسطول المرافق للدولة الكبرى ستجد ان لأيمكن لأاى دولة هزيمة امريكا فى البحرية حتى يتم انشاء اسطول بحرى لدولة من الدول الكبرى قادر على تدمير الأساطيل الأمريكية
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 16:22
اقتباس :
سيتم تنفيز الهجوم على كلأ تشكيلين فى ذات الوقت والساعة والدقيقة قبل الأندماج وبهذه الطريقة سيتم فقد طرادات من كلأ حاملتى الطائرات ثم المدمرات الخخخخخخخخ واذا كانوا حاملتى طائرات فى التشكيلة سيتم تنفيز الفكرة بعدد بحرية اكبر من تشكيلة المعادبية الأولى
وما هي الدولة التي تمتكلك أسطولا أو قوة قادرة على مواجهة طويلة مع عدة مجموعات حاملات مجتمعة ؟؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 16:25
abojo كتب:
اقتباس :
سيتم تنفيز الهجوم على كلأ تشكيلين فى ذات الوقت والساعة والدقيقة قبل الأندماج وبهذه الطريقة سيتم فقد طرادات من كلأ حاملتى الطائرات ثم المدمرات الخخخخخخخخ واذا كانوا حاملتى طائرات فى التشكيلة سيتم تنفيز الفكرة بعدد بحرية اكبر من تشكيلة المعادبية الأولى
وما هي الدولة التي تمتكلك أسطولا أو قوة قادرة على مواجهة طويلة مع عدة مجموعات حاملات مجتمعة ؟؟
امريكا
اقتباس :
ولكن هذه الفكرة لأتصلح للهجوم على حاملة طائرات الأمريكية لعدة اسباب 1- لدى امريكا كثير من حاملة طائرات فكيف ستغرق واحدة او اثنين والباقى الكثير 2- اذا تم اغراقهم ستغرقهم بكثير من الأسلحة العسكرية البحرية للدولة المعادية فكيف ستواجه باقى حاملة طائرات الأمريكية !!!!!!!!!!!!!!!!!! والأسطول المرافق للحاملة !!!!!!!!!!!!!! 3- اذن نتيجة للدول النامية او الدول غير من الدول الكبرى نتيجة هى صفر فى اغراق حاملة طائرات الأمريكية 4- يمكن للدول الكبرى اغراق الحاملة ولكن سيكون رد الأمريكى قاسى لدرجة كبيرة للدولة الكبرى فاذا تم مقارنة بين اعداد السفن الأمريكية وتكنكولجيا فى الأسطول المرافق مع حاملة طائرات لأاى دولة كبرى مع الأسطول المرافق للدولة الكبرى ستجد ان لأيمكن لأاى دولة هزيمة امريكا فى البحرية حتى يتم انشاء اسطول بحرى لدولة من الدول الكبرى قادر على تدمير الأساطيل الأمريكية
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 7 أكتوبر 2012 - 23:55
اقتباس :
نظريا سيكون من الصعب جدا جدا صد هجوم ب 300 صاروخ في نفس الوقت ولكن عمليا كيف تطلق 300 صاروخ في نفس الوقت ؟ من أين تطلقهم ؟ كما قلنا من قبل الموضوع هنا عن مواجهة الحاملة في عرض البحر إذا هذه الصواريخ ستطلق من طائرات أو سفن أو غواصات ومن مسافة تقل عن المدى الأقصى للصواريخ إذا لو نتكلم عن صواريخ جو-سطح فسنحتاج إلى 300 طائرة مهاجمة لأن الصواريخ ذات المدى الطويل لا تستطيع أن تحمل المقاتلة إلا صاروخا واحدا منها وهكذا يكون السؤال كيف تقترب 300 طائرة من الحاملة لمسافة تسمح لها بإطلاق الصواريخ ؟ طائرات الأواكس على متن الحاملة تستطيع رصد مقاتلة من مسافة تزيد عن 500 كم فكيف الحال مع 300 ؟! أما لو الإطلاق من سفن فالوضع أصعب ! فلكي تطلق 300 صاروخ في نفس الوقت ستحتاج ل 50 سفينة قتالية ! ومرة أخرى كيف ستقترب هذه السفن من تشكسل الحاملة خصوصا و أن التشكيل يحاصر الحاملة من كل الإتجاهات و يغطي مساخة تصل لمئات الكيلومترات حولها ... أما لو غواصات فستكون بحاجة ل40 أو 50 غواصة !!! وواقعيا لا توجد دولة في العالم تمتلك 50 سفينة قتالية قادرة على إطلاق صورايخ سطح سطخ مداها 300 كم أو أكثر ولا توجد دولة في العالم عدى أمريكا تمتلك 50 غواصة قادرة على إطلاق صواريخ مضادة للسفن !
يا ابوجو يوجد صواريخ طوافة تصل مداها الى 3000 كم واكثر و تستطيع السفن او الغواصات اطلاقها من خارج مدى حاملى الطائرات وكذلك يمكن استعمال 300 طائرة لاطلاق الصواريخ من خارج بعيدا جدا عن الحاملة وقبل ان تتدخل اى طائرات و بالامكان ايضا ضرب هذه الصواريخ من قواعد ارضية فالحاملة لن تبعد عن الارض مسافة ابعد من 3000 كم.
كما انك لم تكمل الاجابة على باقى اسئلتى
وهل فيه صاروخ ممكن يتحول فى مراحله الاخيرة الى طوربيد وما هى دفاعات الحاملة ضد الطوربيدات؟
وبالنسبة للصواريخ المنخفضة متهيقلى اسقاطها اصعب بكتير من الصواريخ المرتفعة صح ولا لا ؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الإثنين 8 أكتوبر 2012 - 0:24
اقتباس :
يا ابوجو يوجد صواريخ طوافة تصل مداها الى 3000 كم واكثر و تستطيع السفن او الغواصات اطلاقها من خارج مدى حاملى الطائرات وكذلك يمكن استعمال 300 طائرة لاطلاق الصواريخ من خارج بعيدا جدا عن الحاملة وقبل ان تتدخل اى طائرات و بالامكان ايضا ضرب هذه الصواريخ من قواعد ارضية فالحاملة لن تبعد عن الارض مسافة ابعد من 3000 كم.
ما هو الصاروخ "الطواف" المضاد للسفن الذي مداه 3000 كم ويطلق من طائرة؟؟!! ثم ما هي الطائرة التي تحمله ؟ ثم ما عي الدولة التي تمتلك أكثر من 300 طائرة من هذا الطراز؟
إجابة الأسئلة الثلاث ....لايوجد ! راجع المراجع وتأكد
hani4d
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44المهنة : Art Director المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراءالتسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1919التقييم : 131الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الإثنين 8 أكتوبر 2012 - 12:03
فيه مثل صيني يقول حيث لا ينفع السيف تنفع الاغنية بمعنى كلنا فكرنا بالهجوم باعداد هائلة من الصواريخ وطائرات وغواصات وما الي ذلك أعتقد الحل هوه التخطيط لعملية استخباراتية معد لها مسبقاً مثل عملية المدمرة كول او الحفار او ميناء ايلات المهم هو اعداد قنبلة او مثلاً تلغيم مكان معلوم مسبقاً بمرور الحاملة بيه فمثلاً لو سفينة صيد عادية وتحمل عدد من الغواصين المدربين المهرة ويحملوا عدد من القنابل شديدة الانفجار مع معدات مثل المحركات تعمل تحت الماء اوغواصات صغيرة مثل غواصات الضفادع البشرية او مشابهه لها والتي بصعوبة يكتشفها الرادار ونقوم تحت المفاعل النووى بالحاملة بزرع هذه العبوات وتفجيرها انا اتكلم هنا عن قنابل خاصة للمهمة بشحنات عالية التفجير وباماكن محددة تزرع .. هل بالامكان الاستخبراتية العربية التي نملكها يمكن تنفيذ مثل هذا الشيئ منتظر ردك أخي أبوجو وشكراً
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الثلاثاء 9 أكتوبر 2012 - 0:56
اقتباس :
ما هو الصاروخ "الطواف" المضاد للسفن الذي مداه 3000 كم ويطلق من طائرة؟؟!! ثم ما هي الطائرة التي تحمله ؟ ثم ما عي الدولة التي تمتلك أكثر من 300 طائرة من هذا الطراز؟
إجابة الأسئلة الثلاث ....لايوجد ! راجع المراجع وتأكد
هل يمكن استخدام الصاروخ توماهوك كمضاد للسفن ؟ او عمل صاروخ مضاد للسفن كالصاروخ الصينى دونج-فينج لكن طواف ؟
ما الطائرات التى تطلق الصواريخ البحرية اليست كل الطائرات قادرة على ذلك ؟
هل يمكن استخدام غواصة لتطلق عدة صواريخ ضد الحاملة من مسافة قريبة بدل اطلاق الطوربيدات؟
كما انى سمعت انه يوجد غواصات بها 160 صاروخ توماهوك كم صاروخ يمكن ان تطلق فى المرة الواحدة ؟
وهل يمكن ان يتحول صاروخ الى طوربيد فر مراحله الاخيرة؟
و ما دفاعات الحاملة ضد الطوربيدات ان اطلقت عليها ؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 28 أكتوبر 2012 - 15:01
طيب ماذا عن الغواصات التي ستشتريها مصر او الكيلو الجزائرية المعروف انها هادئة او اي غواصة لاننا لا نتحدث عن العرب بصفة خاصة ماذا لو تصل الغواصة الى قاع البحر الذي توجد فيه الحاملة يعني مثلا 500 متر و تبقى هناك تنتظر قدوم الحاملة و طبعا يتم دراسة حركة الحاملة و اسطولها ثم تطفئ الغواصة محركتها و كل اجهزتها التي ممكن ان تفضحها و من ثم عندما تقترب الحاملة مثلا 20 او 30 كلم تطلق عليها طوربيدات (نووية او عادية) و صواريخ باعداد كبيرة اعرف ان المهمة ستكون انتحارية بالنسبة لطاقم الغواصة و تضرب اسفل الحاملة بما انه آضعف مكان في الحاملة و لكي تحدث فجوة فيها لتغرقها لكن خسارة حاملة طائرات مقابل غواصة فقط امر رائع جدا
عدل سابقا من قبل JAD_TUNISIA في السبت 16 فبراير 2013 - 16:42 عدل 3 مرات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 28 أكتوبر 2012 - 16:16
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
JAD_TUNISIA كتب:
(نووية او عادية)ا
اها نووية ههه نكتة حلوة
اكثر شيء اكره في هذ المنتدى الاعضاء التي تسخر من غيرها و هي في نفسها فارغة و لا تفقه شيء و تتعامل مع غيرها على انها ابو العريف لو ثبت في معلوماتك لرايت انه يوجد طربيدات نووية ؛) اضحك الآن لكن على نفسك
عدل سابقا من قبل JAD_TUNISIA في السبت 16 فبراير 2013 - 16:45 عدل 1 مرات
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأحد 28 أكتوبر 2012 - 16:39
JAD_TUNISIA كتب:
الـجيش الـعربي الـسوري كتب:
اها نووية ههه نكتة حلوة
اكثر شيء اكره في هذ المنتدى الاعضاء التي تسخر من غيرهاو هي في نفسها فارغة و لا تفقه شيءو تتعامل مع غيرها على انها ابو العريفلو ثبت في معلوماتك لرايت انه يوجد طربيدات نووية ؛)اضحك الآن لكن على نفسك
للاسف يا عزيزي فقد اسأت فهمي انا اتكلم واضحك على امتلاك الدول العربية للطوربيدات النووسة حتى لو امتلكوا الغواصة الكيلو اوغيرها كتايب الالمانية