السلام عليكم و حمة الاه و بركاته و تحية طيبة لاعضاء المنتدى

أنا عضو جديد في المنتدى ولكني كنت أتابع مواضيع النتدى أول بأول باهتمام من حوالي نصف سنة وبصاحة المنتدى عجبني جدا واثرى معلوماتي وشجعني على دخول منتديات أخى حتى الغير عربية لاسمع أراءهم عن الصفقات العربية وغيره حتى تكونت ليا معلومات عسكية لا بأس بها و الحمد الله

أما بالنسبة لموضوعي الاول (انشاء الله في المستقبل اضيف مواضيع أخرى) قسيكون عن الدبابة الابرامز المصرية
فانا منذ فترة بالغلط دخلت منتدى اسرائيلي و هناك واحد كاتب موضوع بينتقد فيه أمريكا انتقاد لازع بسبب تزويدها مصر بدبابات أبرامز فسرعان ما دخل أعضاء اخرين في المنتدى ليطمأنوه أن الدبابات المصرية هي عبارة عن خردة وأنها لو دخلت في معارك مع المركافا فسنكبدهم خسائر ولكن فالنهاية سنهزم شر هزيمة و ايضا نفس الكلام عن الف 16 المصرية ولكن كان أسوأ بكثير ولكن الشىء الوحيد الي اثنوا عليه هي القوات البحرية عموما أنا لم أكتب الموضوع لأقلل او اشكك في نزاهة قيادتنا العسكرية الحكيمة التي أكن لها كامل الاحترام ولكن كتبته للفت الأنظار لنقطة مهمة وهي أن التسليح الأمريكي غير ملزم ولكن و ممكن نتجه لبدائل أخرى واذا أرنا أن لا نبتعد عن التحالف مع دول الغرب بسبب القروض وغيره فممكن مثلا نتجه لشراء الدبابات الفرنسية الرائعة Leclerc أو حتى الليوبارد الاماني ونخلي المعونة بدل ماهية عسكية ننفقها على البنية التحتية و خلافه لان بالشكل ده المعونة تعتبر حمل وليست اضافة

الابرامز المصرية وفقا لمنتداهم لا تملك الcomposite armor IIRC و والDU(الطبقة المقاومة لليوانيوم ) layer وبتستعمل ال KEWA (KEWA-1 IIRC) ammunition الي وفقا لهم لا يستطيع اختراق الميركافا!!!!

فسؤالي هو هل توافقون أن الامريكان زودوها اوي واننا يجب نتجه للتسلح من دولة أخرى؟ واذا توجهنا فهل نتوجه شرقا أم غربا لاوروبا

raed1992 كتب:

يا اخى العزيز
اتمنى منك فقط التدبر بعيدا عن ما يقنعون هم به انفسهم وراجع هذه المواضيع

https://army.alafdal.net/t25777-topic

https://army.alafdal.net/t18872-topic

اظن ان بعد "وكسة " الميركافا في حرب لبنان مينفعش اسرائيل يتكلم خالص اما موضوع انهم يشوفوا ان قدراتهم احسنا مننا فالقرد في عين امه غزال ونفكرهم ان بتسليح اقل من اللى معانا بدرجات كسرنالهم "خط " احلامهم فما بالك وبينا وبينهم ولا عائق ولاخط يعني طريقنا ان شاء الله صحراوي علطوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول

لدى راءى بموضوع
كانت المركافا فى لبنان ليست فى مواجهه بل كانت المقاومة تراوغ و تستعمل الخطط و الحيل
فلا نستطيع ان نحكم على الامر بعد

raed1992 كتب:

يا اخى العزيز
اتمنى منك فقط التدبر بعيدا عن ما يقنعون هم به انفسهم وراجع هذه المواضيع

https://army.alafdal.net/t25777-topic

https://army.alafdal.net/t18872-topic

أنا فعلا قرأت الموضوعين وللأسف الغريب انه كل العيوب التي تعاني منها الابامز لا تعاني منها الليوبارد او الT-90 مما يضع علامة اسنفهام على الدبابة دي عموما أنا توصلت لقناعة انه في تكنواوجيا الدبابت(عكس الطيارات )كل دبابة يتم انتجاها لتتناسب مع البيئة الي هي هتقاتل فيها مما يجعلنا من الضروة انتاج دبابة مصرية 100%

ايام الغضب كتب:

raed1992 كتب:

يا اخى العزيز
اتمنى منك فقط التدبر بعيدا عن ما يقنعون هم به انفسهم وراجع هذه المواضيع

https://army.alafdal.net/t25777-topic

https://army.alafdal.net/t18872-topic

اظن ان بعد "وكسة " الميركافا في حرب لبنان مينفعش اسرائيل يتكلم خالص اما موضوع انهم يشوفوا ان قدراتهم احسنا مننا فالقرد في عين امه غزال ونفكرهم ان بتسليح اقل من اللى معانا بدرجات كسرنالهم "خط " احلامهم فما بالك وبينا وبينهم ولا عائق ولاخط يعني طريقنا ان شاء الله صحراوي علطوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول

أنا معاك ولكن في لبنان كانت ما يسمى بحرب الغوريلات أو العصابات ولذلك لا يمكن مقانتها بحرب دولتين بالضافة لذلك في لبنان البيئة والأماكن الي بيتحاربوا فيها كانت لصالح حزب الله يعني لما دخلت اسرائيل لأوهم عاملين أنفاق ولأوهم بيستخبوا في الجبال مما ألغى فاعلية سلاح الجو وابطأ تقد دباباتهم لأنهم مش عافين لو دخلو مثلا في الحتا دي هيلاقوا كمين أو فخ.
أما في حالة حربنا معاهم فهتكون وش لوش ف صحاء و أرضية مستوية يعني مفيش مجال الا انك تكون مسلح تسليح أرضي و جوي مكافىء لهم والا هتدمر وكلنا و حرب 67و 73 خير دليل على ذلك. ففي حرب73 تعرض السادات لانتقاد لازع من الروس عشان هو رفض يسيطر على مضايق سيناء الجبلية الي كانت هتحسم المعركة و تلغي فاعلية سلاح جوهم ومكانش حصل ما حصل من موضوع الثغرة و خلافه

oliver كتب:

من الاكيد ان لكل شئ مميزاته وعيوبه فلا تنتظر شئ كامل.
ودور مصر كبلد يصنع ويطور ان يأخذ المميزات من كل دبابة على حدة ووضعها فى دبابة واحدة تكون مصرية لتفادى عيوب الدبابات السابقة وايضا سيكون لها عيوبها الخاصة لكنها ستكون الافضل بينهم بالتأكيد.

دة أكيد أحسن حل فلازم تصنيع دبابة مصرية 100% ولا مانع أن نتعاون مع أي دولة من دول المنتطقة فمثلا من يومين في المنتدى التركي لأتهم بيتكلموا عن دبابة تركيا 100% و أنهم طلبوا مساعدة من باكستان عن طريق ارسال اليهم بعض دبابانت خالد بن الوليد عشان يعينوها ويشوفه التكنولوجيا الدروع التي تستخدم عندهم والغريب في الموضوع ان باكستان وافقت مقابل دعم تكي مادي لمشاريع بنى تحتية في باكستان

king14 كتب:

ايام الغضب كتب:

اظن ان بعد "وكسة " الميركافا في حرب لبنان مينفعش اسرائيل يتكلم خالص اما موضوع انهم يشوفوا ان قدراتهم احسنا مننا فالقرد في عين امه غزال ونفكرهم ان بتسليح اقل من اللى معانا بدرجات كسرنالهم "خط " احلامهم فما بالك وبينا وبينهم ولا عائق ولاخط يعني طريقنا ان شاء الله صحراوي علطوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول

أنا معاك ولكن في لبنان كانت ما يسمى بحرب الغوريلات أو العصابات ولذلك لا يمكن مقانتها بحرب دولتين بالضافة لذلك في لبنان البيئة والأماكن الي بيتحاربوا فيها كانت لصالح حزب الله يعني لما دخلت اسرائيل لأوهم عاملين أنفاق ولأوهم بيستخبوا في الجبال مما ألغى فاعلية سلاح الجو وابطأ تقد دباباتهم لأنهم مش عافين لو دخلو مثلا في الحتا دي هيلاقوا كمين أو فخ.
أما في حالة حربنا معاهم فهتكون وش لوش ف صحاء و أرضية مستوية يعني مفيش مجال الا انك تكون مسلح تسليح أرضي و جوي مكافىء لهم والا هتدمر وكلنا و حرب 67و 73 خير دليل على ذلك. ففي حرب73 تعرض السادات لانتقاد لازع من الروس عشان هو رفض يسيطر على مضايق سيناء الجبلية الي كانت هتحسم المعركة و تلغي فاعلية سلاح جوهم ومكانش حصل ما حصل من موضوع الثغرة و خلافه

هنطلع من حماية الدفاع الجوى ازاى ما كانش متحرك ساعتها سبب الثغرة ان السادات طور الهجوم و طلع برا تغطية الدفاع الجوى برغم معارضة قادة الافرع و الفريق الشاذلى اللة يرحمة

raed1992 كتب:

اولا الدبابه التركيه التاى هى مجرد تطوير لليوبارد
ثانيا الدبابه المصريه لن تخرج عن تصميم الابرامز بتعديلات بسيطه
ثالثا الصحراء هى البيئه المناسبه لحروب الدبابات وحجم المناوره والكمائن فيها كبير جدا على عكس ماتعتقده
رابعا دعك من كلام السوفييت ماحدث فى اكتوبر كان هو الافضل وكلام السوفييت مبرر لبخلهم وايقاف الدعم عن مصر فى قلب الحرب ولا تصدق كل مايقال على النت
خامسا الالبرامز المصريه والميركافا الاسرائيليه رجاء اقرأ الردود على كل موضوع من الموضوعات التى اعطيتك لينك خاص بها لتعلم ان سلاح المدرعات المصرى لا يمكن مقارنته كما وكيفا مع اسرائيل فهو اقوى كميا و نوعيا
اقرأ كل الموضوع بردوده

يا رائد انا اعتقد ان الابرامز المصرية قادرة على مواجهة الميركافا و التفوق عليها لكن اقولها و اكررها الابرامز المصرية ليست مثل الامريكية فالامريكية تحتوي على ميزات خاصة

و هذا شيء منطقي لو بحثت عن الدبابات لوجدت ان هناك نسخ خاصة للتصدير و نسخ خاصة تصنع بالرخصة لكن ليست مثل الدبابات الاصلية

Mahmoud_EGY كتب:

king14 كتب:

أنا معاك ولكن في لبنان كانت ما يسمى بحرب الغوريلات أو العصابات ولذلك لا يمكن مقانتها بحرب دولتين بالضافة لذلك في لبنان البيئة والأماكن الي بيتحاربوا فيها كانت لصالح حزب الله يعني لما دخلت اسرائيل لأوهم عاملين أنفاق ولأوهم بيستخبوا في الجبال مما ألغى فاعلية سلاح الجو وابطأ تقد دباباتهم لأنهم مش عافين لو دخلو مثلا في الحتا دي هيلاقوا كمين أو فخ.
أما في حالة حربنا معاهم فهتكون وش لوش ف صحاء و أرضية مستوية يعني مفيش مجال الا انك تكون مسلح تسليح أرضي و جوي مكافىء لهم والا هتدمر وكلنا و حرب 67و 73 خير دليل على ذلك. ففي حرب73 تعرض السادات لانتقاد لازع من الروس عشان هو رفض يسيطر على مضايق سيناء الجبلية الي كانت هتحسم المعركة و تلغي فاعلية سلاح جوهم ومكانش حصل ما حصل من موضوع الثغرة و خلافه

هنطلع من حماية الدفاع الجوى ازاى ما كانش متحرك ساعتها سبب الثغرة ان السادات طور الهجوم و طلع برا تغطية الدفاع الجوى برغم معارضة قادة الافرع و الفريق الشاذلى اللة يرحمة

أنا معالك بس الكلام دة حصل بعدين أنا بتكلم في أول لم هجمنا كان عادي لأن أسائيل مكانتش لسه عارفة بالهجوم ومكانش لسه سلاح الطيران بتاعهم عبل ما يبدأ يشتغل ولكن السادات رفض تطوير الهجوم عشان أمريكا عموما أنا أحطلك مقابلة مع واحد جنرال روسي بيتكلم عن الموضوع