أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
ولكن هل تصلح كدبابة قتال رئيسيه في مواجه مع دبابات الغربيه وهل تصلح مثلاء لمواجة الابرامز الامريكي او الليوبارد
توجد بالتي 90 عدة عيوب تصميمه خطيره جداء اولاء توزيع الوقود للدبابه حيث يوجد جزء من خزان الوقود في ثلاث مستودعات وقود خارجيه في مؤخرة الدبابه يكفي اصابه بطلقه عاديه خارقه للدروع لتنفجر وتتعطل المحرك الخاص بالدبابه نظراء لعيب خاطى وهوا عدم الفصل لابين مستودع الوقود والاخر تصل النيران لكل مخازن الوقود وويحترق المحرك ان لم يقتل الطاقم بالكامل
العيب الثاني وهوا الهام جداء صغر الحيز الداخلي للدبابه ونتيجه لذلك فيتم توزيع خزين الذخيره بين الملقم وارضية الدبابه مما يسبب بكارثه باي مقياس حيث ان اي قذيفه تصل للذخيره بالداخل كافيه لاشعال الدبابه بالكامل وفصل البرج عن الجسم
العيب الثالث وهوا في الملقم الالي حيث ان هذاء الملقم ميكانيكي ورغم ان الحكمه من وجوده هوا الاستغناء عن الملقم البشري وتوفير جزء من حيز الدبابه وسرعه في الاطلاق نجد ان هذا الملقم يحتل معظم مساحة الدبابه من الداخل بالاضافه الى اننا نجد ان معدل الرمي للدبابه متدني وهوا 8 اطلاقات في الدقيقه تسطيع غيرها من الدبابات الغربيه تنفيذه بدون الملقم الالي للفشل الأبرز في التصميم الروسي لهذا النظام ، وهو المتعلق بأسباب إنخفاض معدل الرمي ...فبسبب الرغبة الروسيه بتقليل مرتسم وحجم دباباتهم ، كان لابد من توفير وسيله لتزويد الملقم الآلي بعدد الذخيره المناسبه ، مع مراعاة ضيق المكان !! فكان التطوير السوفييتي للذخيره المجزأه ، والتي كان من أبرز نتائج إستخدامها في ملقماتهم الآليه ، إطاله مده وفترة التلقيم الزمنيه ، بسبب الحاجه لدفع شحنتين في مغلاق المدفع بدل شحنه واحده
السؤال الان هل تستطيع الدبابه التي 90 مواجهة احدى الدبابات الغربيه في قتال وهل تسطيع البقاء بكفائه في ميدان معارك العقد الجديد
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 12:10
ايه دا هيه التى 90 تعبانه كدا يا نمر متهزرش بقى و خليك واقعى دى انا كنت باعتبرها افضل من ابرامز
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49المهنة : تحت العلمالمزاج : باردالتسجيل : 04/11/2010عدد المساهمات : 277معدل النشاط : 315التقييم : 21الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 12:24
المعلم الكبير كتب:
ايه دا هيه التى 90 تعبانه كدا يا نمر متهزرش بقى و خليك واقعى دى انا كنت باعتبرها افضل من ابرامز
مستني رائي اي واحد من المشرفيين في اللي انت قلته ممكن ارد عليك رد اسواء من ده بس انا بحتركم قوانين اللي بتحظر الاهانه كويس راجع الموضوع كويس وشوف العيوب اللي فوق وابقى قولي رائيك بعد متقراها لو بتنتقد نقد موضوعي هعرف ارد عليك كلمه زي اللي انت قلتها والا كاني سمعتها
لست خبير دبابات و لكن أعتقد ان العيب الاخطر هو في شكل البرج حيث أن الميلان الى الداخل عند عنق البرج هو خطأ فمثلا ميلان برج ال ت-34 ( و الابرامز طبعا) هو الى الخارج حيث قد تنزلق القذائف و تذهب بعيدا أما ال ت90 فستنزلق القذائف الى داخل الدبابة و تنفجر عند قاعدة البرج ما رايكم؟
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49المهنة : تحت العلمالمزاج : باردالتسجيل : 04/11/2010عدد المساهمات : 277معدل النشاط : 315التقييم : 21الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 12:32
Eyadia كتب:
لست خبير دبابات و لكن أعتقد ان العيب الاخطر هو في شكل البرج حيث أن الميلان الى الداخل عند عنق البرج هو خطأ فمثلا ميلان برج ال ت-34 ( و الابرامز طبعا) هو الى الخارج حيث قد تنزلق القذائف و تذهب بعيدا أما ال ت90 فستنزلق القذائف الى داخل الدبابة و تنفجر عند قاعدة البرج ما رايكم؟
صغر حجم البرج والحيز الداخلي نفسه هي اكبر مشكله بتواجه التي 90
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 14:26
fire storm كتب:
معقول روسيا ماتكونش على علم بكل العيوب دى
ماننساش ان كل دبابه ليها عيوب ومميزات تتفوق الت 90 علي الابرامز في مدي المدفع مدي الدبابه صغر الحجم عن الابرامز ولاكن تعاب عليها سرعه التلقيم ولاكن هذا العيب ليس بسبب انهم لايعلمونه بل لانهم لا يستطيعون تعديله الروس علي مدي السنين يفشلون في الهندسه (في مشروع التجسس النووي علي الامريكيين كانم الجواسيس يدققون علي الهندسه وليس الفيزياء او الكيمياء كان اهم شيء اخذ التصاميم الهندسيه للقنبله ) المقاتله su 27 في بدايه طلعاتها كانت تواجه مشاكل هندسيه في التصميم وكانت كثيرا ما تسقط بسبب ذلك كثير من طياري اللروس توفو علي هذه المقاتله فقي بدايه طلعاتها
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 14:32
Eyadia كتب:
لست خبير دبابات و لكن أعتقد ان العيب الاخطر هو في شكل البرج حيث أن الميلان الى الداخل عند عنق البرج هو خطأ فمثلا ميلان برج ال ت-34 ( و الابرامز طبعا) هو الى الخارج حيث قد تنزلق القذائف و تذهب بعيدا أما ال ت90 فستنزلق القذائف الى داخل الدبابة و تنفجر عند قاعدة البرج ما رايكم؟
صح الموضوع ده جه في بالي ان معظم القظاءف سيندفع تأثيرها اسفل برج الدبابه
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49المهنة : تحت العلمالمزاج : باردالتسجيل : 04/11/2010عدد المساهمات : 277معدل النشاط : 315التقييم : 21الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 14:35
طيب مهو احنا هنا بنتكلم على عيوبها انت بتقول مدى مدفعها مهو في المعارك التصادميه مش مفيد تكتيكيا كلنا شفنا الابرامز خدت اكثر من طلقه وبتواصل اداء عملها لكن بالنسبه للتي طلقه واحده تقدر تخترق الجم هتكون نتيجته فصل البرج عن الجسم ولو طلقه واحده اخترقت مخازن الوقود في الخلف الدبابه وقفت ومحركها احترق
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 14:50
انا لا اعتقد ان ت90 بهذا السوء فهي احسن بكثير من الامبرامز صغر حجمها قوة ابجابية لها يزيد سرعتها غير مكلفة على غرار الامبرامز تسمى بالدبابة الطائرة وهذا دليل على رشافتها في الميدان افضل دبابة بلا منازع ربما تنافسها الدبابة الالمانية ايوبارد2او ت 84 الاوكرانية اما البقية فيخافون منها في الميدان .........................والله اعلم
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 14:59
algerien mig كتب:
انا لا اعتقد ان ت90 بهذا السوء فهي احسن بكثير من الامبرامز صغر حجمها قوة ابجابية لها يزيد سرعتها غير مكلفة على غرار الامبرامز تسمى بالدبابة الطائرة وهذا دليل على رشافتها في الميدان افضل دبابة بلا منازع ربما تنافسها الدبابة الالمانية ايوبارد2او ت 84 الاوكرانية اما البقية فيخافون منها في الميدان .........................والله اعلم
و علي أي أساس أقمت هده الافتراضات الأخ نمر طرح العديد من النقاط لم نسمع بها من قبل و في رأيي هي منطقية جدا و لا أعلم كيف يمكن تجاوز هده العيوب أبدا
لا يعيب الابرامز و ليست الامبرامز سوي حرارتها و قد قام المهندسون المصريون بتعديلات ساعدت علي خفض بصمتها الحرارية و تقليل استهلاكها للبنزين كما يوجد عربات النقل اللوجيستي
في الحرب العالمية الثانية و على الجبهة الشرقية ارتعب الروس لبعض الوقت عندما دخلت دبابات تايغر و بانثر الخدمة حيث كانت الدبابة الالمانية معجزة هندسية ولكن كانت معقدة التصنيع و مكلفة وذات حجم كبير وكانت تستطيع تدمير 8 دبابات سوفيتية طراز ت 34 قبل ان تدمر و لكن كان الروس ينتجون مقابل كل دبابة تايغر ألمانية 12 دبابة ت 34 حيث كانت بسطة التصميم و قليلة التكلفة و سريعة جدا تصعب اصابتها و حيث كان هناك 20 طاقم دبابة روسي مقابل كل طاقم ألماني لم يكن الروس يهتمون بالخسائر و ربحو الحرب بالنهاية ان حجم و سرعة ال ت90 اهم بكثير من قوة تدريع و القوة النارية للأبرامز
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الجمعة 31 ديسمبر 2010 - 18:33
أظن أن الدبابة 90تملك عيوب كما تمتلك مميزات وإذا أجبت على سؤالك الرئيسي أقول نعم لأن الدبابة الغربية أيضا لديها عيوب إلى جانب مميزاتها نذكر منها قدرة الدبابة الروسية على المناورة أفضل من الغربية بينما تتفوق الغربية في مستوى التدريع تقبل مروري أخي العزيز وشكرا على الموضوع