أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
واذا دخلت .. سوف تدخل القوات السعوديه لمجموعه الكبار العشره بالعالم بالترتيب
القوات الجويه السعوديه .. قبل دخول اقوى طائره بالعالم (التايفون) كانت بالمركز 14 على العالم
وذالك بعام 2009
لكن الان بعد دخول التايفون وتطوير الطائرات
وشراء الصواريخ الحديثه وزيادتها واضافه تكلونجيا حديثه على القوات
وكل ذا بعام 2010 و 2011
وأعتقد لو بيصير ترتيب الان لصنف المملكهمن العشره الكبار بالعالم
بالتوفيق للمملكه .. ومن جد اتمنى شراء سوخرى .. لتكون سلاح ردع قوي جدا
مشكور عالموضوع اخوي
وبالتوفيق للعرب والمسلمين
التايفون ليست اقوي مقاتله في العالم
هناك طائرات كثيره اقوي منها
آلتآيفون من ضمن آقو4 طآئرآت بالعالم وآقوى طآئرة آوروبية صنعت حتى اليوم وتستطيع اختراق الصوت دون حرق وقود اضافي ... ومقطعها صغير جدآآ وطآئرة جيل 4++ لا يسبقها بالتكنلوجيا سوا آلآف-22 وآلآف-35 ....
لآطن لآ تستعجل فنسخة ترآنش-3 قآدمة وقآدمة للسعودية بآذن لله مع مشىكة في آلتصنيع وآلتوطين ...
موضوع: رد: فرنسا تقدم مزيد من التنازلات والاغراءات للسعودية السبت 29 أكتوبر 2011 - 6:08
3z000z-24 كتب:
لا اله الا الله كتب:
التايفون ليست اقوي مقاتله في العالم
هناك طائرات كثيره اقوي منها
آلتآيفون من ضمن آقو4 طآئرآت بالعالم وآقوى طآئرة آوروبية صنعت حتى اليوم وتستطيع اختراق الصوت دون حرق وقود اضافي ... ومقطعها صغير جدآآ وطآئرة جيل 4++ لا يسبقها بالتكنلوجيا سوا آلآف-22 وآلآف-35 ....
لآطن لآ تستعجل فنسخة ترآنش-3 قآدمة وقآدمة للسعودية بآذن لله مع مشىكة في آلتصنيع وآلتوطين ...
هو يقول التايفون اقوي مقاتله في العالم
انا هني كان اعتراضي
ولا اعتقد ان التايفون اقوي مقاتله اوربيه فهناك الرافال منافس قوي للتايفون
وهي موب من اقوي اربع مقاتلات في العالم
في مقاتلات كثيره اقوي منها
التي50 والاف35 والاف22والسوخوي35
هاذيلا اقوي 4 مقاتلات في العالم
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: فرنسا تقدم مزيد من التنازلات والاغراءات للسعودية الأحد 30 أكتوبر 2011 - 0:15
الاف-15 بالمئات ، التايفون قد تصل الي 140 مقاتلة ، التورنيدو الرائعة في القصف الارضي ، نية كبيرة للحصول علي خدمات السوخوي-35 او الرافال وقد يكون الاثنين معا ، كل ذلك جميل ولكن هل سيشن السعوديين الحرب علي اسرائيل ؟ ان بهذه الاسلحة تصبح السعودية اقوي قوة من حيث المقاتلات في الشرق الاوسط بالكامل وتقترب من مستوي دول عظمي في سلاح الجو ، اشدد علي ان يسعي السعوديين وراء طرازات متقدمة واعداد كبيرة من طائرات الحرب الالكترونية .
موضوع: رد: فرنسا تقدم مزيد من التنازلات والاغراءات للسعودية الأحد 30 أكتوبر 2011 - 7:13
محمد علام كتب:
الاف-15 بالمئات ، التايفون قد تصل الي 140 مقاتلة ، التورنيدو الرائعة في القصف الارضي ، نية كبيرة للحصول علي خدمات السوخوي-35 او الرافال وقد يكون الاثنين معا ، كل ذلك جميل ولكن هل سيشن السعوديين الحرب علي اسرائيل ؟ ان بهذه الاسلحة تصبح السعودية اقوي قوة من حيث المقاتلات في الشرق الاوسط بالكامل وتقترب من مستوي دول عظمي في سلاح الجو ، اشدد علي ان يسعي السعوديين وراء طرازات متقدمة واعداد كبيرة من طائرات الحرب الالكترونية .
هل ستشن مصر حربآ على آسرآئيل لو صآرت بقوه آمريكآآآ ...؟؟
هل ستشن السعودية حربآ مع ألكم الهآئل لهآذي آلآسلحة ...؟
ألجوآب بكل بسأطة لا مآلم اسرآئيل تدخل حربآ مبآشرة مع ألسعودية او مع آحدى ألدول العربية ومصر آيضآ لن تدخل حرب مآلم تكن مبآشرة ضد آسرآئيل او ألمشآركة مع دولة عربية ...
السعودية هدفهااا تكون لها دراع طويلة مثل الدول العضمى بامتلاك طائرات ذات مدى طويل وطائرات تعبئة جوية وغواصات لتكون صاحبة ذراع طويلة ...
بالنسبة للطائرات الحرب الالكترونية ... ألســعـــودية ألـــدولة الــوحيدة بألشــرق آلآوســط ألتــي تملـك طآئرآت حــرب آلكترونية ونمكلك منها آثنتيــن ... لقــد وضعت فيديو يتحدث عن ألصفقأت ألسعودية ألحديثة
موضوع: رد: فرنسا تقدم مزيد من التنازلات والاغراءات للسعودية الأحد 30 أكتوبر 2011 - 7:44
لا اله الا الله كتب:
3z000z-24 كتب:
آلتآيفون من ضمن آقو4 طآئرآت بالعالم وآقوى طآئرة آوروبية صنعت حتى اليوم وتستطيع اختراق الصوت دون حرق وقود اضافي ... ومقطعها صغير جدآآ وطآئرة جيل 4++ لا يسبقها بالتكنلوجيا سوا آلآف-22 وآلآف-35 ....
لآطن لآ تستعجل فنسخة ترآنش-3 قآدمة وقآدمة للسعودية بآذن لله مع مشىكة في آلتصنيع وآلتوطين ...
هو يقول التايفون اقوي مقاتله في العالم
انا هني كان اعتراضي
ولا اعتقد ان التايفون اقوي مقاتله اوربيه فهناك الرافال منافس قوي للتايفون
وهي موب من اقوي اربع مقاتلات في العالم
في مقاتلات كثيره اقوي منها
التي50 والاف35 والاف22والسوخوي35
هاذيلا اقوي 4 مقاتلات في العالم
هذآك قلتهآ منآفس وليس آقوى من آلتآيفون ...
وآنظر معي هذآ رد مقتبس م آحد آلخبراء في آحد آلمنتديات الشيقيقة عندما تكلم عن التآيفون وآلرآفآل وآتمنى هالمرة تقتنع لآني تعبت وآنآ اثبت لك ...
في احد الحوارات مع اشخاص لهم وزنهم العسكري ردوا في اجابات متعددة عن الرافال والتايفون
اقتباس:
الرافال ليست بافضل من التايفون في شيئ.بل العكس التايفون تتفوق على الرافال من ناحية مهمات القصف الارضي.طبعا ناهيك عن المشاكل الفنيه الكثيره التي تعاني منها الرافال.تخيل انها لا تستطيع توجيه القنابل الذكيه على اهدافها وكانت ترافقها السوبر اتندراد حتى تقفل على الهدف ثم تطلق عليه هي قنابلها.بالاضافه الى عدة مشاكل في التصميم وايضا الرادار.اما التايفون فقد اعلن قبل فتره قصيره عن انه سيتم تزويدها بقدرات كامله للقصف الارضي يعني التايفون اليوم طائره كامله متعددة المهام اما الرافال لا تزال ينقصها الكثير خصوصا اذا تذكران ترسانهة الاسلحه الرائع التي تستطع التايفون حملها من الصواريخ الجواله والقنابل الذكيره وقنابل الاسقاط الحر وغيرها.
الرافال ليست بافضل من التايفون في شيئ.بل العكس التايفون تتفوق على الرافال من ناحية مهمات القصف الارضي.طبعا ناهيك عن المشاكل الفنيه الكثيره التي تعاني منها الرافال.تخيل انها لا تستطيع توجيه القنابل الذكيه على اهدافها وكانت ترافقها السوبر اتندراد حتى تقفل على الهدف ثم تطلق عليه هي قنابلها.بالاضافه الى عدة مشاكل في التصميم وايضا الرادار.اما التايفون فقد اعلن قبل فتره قصيره عن انه سيتم تزويدها بقدرات كامله للقصف الارضي يعني التايفون اليوم طائره كامله متعددة المهام اما الرافال لا تزال ينقصها الكثير خصوصا اذا تذكران ترسانهة الاسلحه الرائع التي تستطع التايفون حملها من الصواريخ الجواله والقنابل الذكيره وقنابل الاسقاط الحر وغيرها.
اقتباس:
فرنسا انسحبت من مشروع التايفون وكان تلك احدى اكبر اخطائها والتي مازالت وستظل تؤثر عليها الى فتره ليست بالقصيره.وايضا كمان نعرف ان التايفون هي مقاتله متعددة المهام من الدرجه الاولى.
بالنسبه لمشاكل التصميم والمشاكل الفنيه بشكل عام في الطائره فانها تتمثل فيما يلي: بالاضافه الى ما ذكرنا عن عدم قدرتها على توجيه القنابل الذكيه بنفسها وانا كانت تخرج بصحبة السوبر اتندراد حتى تضيئ السوبر اتندراد الهدف لها. ايضا تعاني الطائره من مشكلة الارتفاع الكبير في درجة حرارة القبه الاماميه وهذا ما يزيد من بصمتها الحراريه ويلغي ميزة الطيران بسرعة فوق صوتيه بدون استخدام الحارق اللاحق ما يجعلها عرضه للخطر الشديد اذا ما هددت بواسطة صاروخ حراري متقدم كالار-73 الو السايد ويند اكس او البايثون 5. ايضا يعني رادار الطائره من مشاكل في الكشف في مجال ما بعد الرؤيه ولكن سيتم تزويدها برادار جديد من فئة ال aesa حتى تعالج هذه المشكله ولكن ومع ذلك فالرادار الجديد لما يختبر بعد.وازيدك ان اول نسخ الرافال وهي الرافال ف 1 اعلنت شركة داسو انها ستكون جاهزه 100% مع الرادار الجديد من نوع rbe2 aa ونظام ال irst وانظمه اخرى في سنة 2012 هذا وهي اول نسخ الرافال فمابالك بالنسخ الاكثر تطورا مثل الف3 الغير جاهزه اصلا؟
فرنسا انسحبت من مشروع التايفون وكان تلك احدى اكبر اخطائها والتي مازالت وستظل تؤثر عليها الى فتره ليست بالقصيره.وايضا كمان نعرف ان التايفون هي مقاتله متعددة المهام من الدرجه الاولى.
بالنسبه لمشاكل التصميم والمشاكل الفنيه بشكل عام في الطائره فانها تتمثل فيما يلي: بالاضافه الى ما ذكرنا عن عدم قدرتها على توجيه القنابل الذكيه بنفسها وانا كانت تخرج بصحبة السوبر اتندراد حتى تضيئ السوبر اتندراد الهدف لها. ايضا تعاني الطائره من مشكلة الارتفاع الكبير في درجة حرارة القبه الاماميه وهذا ما يزيد من بصمتها الحراريه ويلغي ميزة الطيران بسرعة فوق صوتيه بدون استخدام الحارق اللاحق ما يجعلها عرضه للخطر الشديد اذا ما هددت بواسطة صاروخ حراري متقدم كالار-73 الو السايد ويند اكس او البايثون 5. ايضا يعني رادار الطائره من مشاكل في الكشف في مجال ما بعد الرؤيه ولكن سيتم تزويدها برادار جديد من فئة ال aesa حتى تعالج هذه المشكله ولكن ومع ذلك فالرادار الجديد لما يختبر بعد.وازيدك ان اول نسخ الرافال وهي الرافال ف 1 اعلنت شركة داسو انها ستكون جاهزه 100% مع الرادار الجديد من نوع rbe2 aa ونظام ال irst وانظمه اخرى في سنة 2012 هذا وهي اول نسخ الرافال فمابالك بالنسخ الاكثر تطورا مثل الف3 الغير جاهزه اصلا؟
اقتباس:
بالنسبه للسعوديه فهي قد اختارت الطائره المناسبه وبشروط ايدا ممتازه جدا فالسعوديه ستصنع بعض قطع الطائره اي ستتوفر لها بعض قطع الغيار وهذه تعد خطوه ممتازه جدا للسعوديه.بالاضافه الى ان السعوديه تربطها علاقات تسليحيه قديمه جدا مع انجلترا فلا ننسى ان اللايتنينج وايضا الهوكر هنتر هي طائرات انجليزيه وهي من اول الطائرات التي دخلت الخدمه في سلاح الجو الملكي السعودي.ما تبعها بعد ذلك من طائرات الهوك للتدريب وطائرات التورنادو الرائعه وتطويرها الاخير ولذلك يجب فعلا ان نعترف بان السعوديه وفقت في اختيارها للطائره واتمنى فعلا ان تكون الاخبار التي تتحدث عن ان اعداد تلك الطائره سوف تزيد في السعوديه الى اكثر من 200 طائره.
بالنسبه للسعوديه فهي قد اختارت الطائره المناسبه وبشروط ايدا ممتازه جدا فالسعوديه ستصنع بعض قطع الطائره اي ستتوفر لها بعض قطع الغيار وهذه تعد خطوه ممتازه جدا للسعوديه.بالاضافه الى ان السعوديه تربطها علاقات تسليحيه قديمه جدا مع انجلترا فلا ننسى ان اللايتنينج وايضا الهوكر هنتر هي طائرات انجليزيه وهي من اول الطائرات التي دخلت الخدمه في سلاح الجو الملكي السعودي.ما تبعها بعد ذلك من طائرات الهوك للتدريب وطائرات التورنادو الرائعه وتطويرها الاخير ولذلك يجب فعلا ان نعترف بان السعوديه وفقت في اختيارها للطائره واتمنى فعلا ان تكون الاخبار التي تتحدث عن ان اعداد تلك الطائره سوف تزيد في السعوديه الى اكثر من 200 طائره. اقتباس:
حتى بعد التعديلات والتطويرات فستظل التايفون ايضا متقدمه.لانه اكيد ان التايفون ايضا في تلك الفتره ستطور حتى توافق التكنولوجيا التي تتقدم كل يوم وسيضاف اليها اجهزه وانظمه جديده.اذا فالتطور سيشمل الكل.اي التايفون والرافال.
وعلىف فكره الطائره التي ستكون جاهزه بنسبة 100% للبحريه الفرنسيه هي الرافال ف1 اما الطرازان الاخران ف2 وف3 فلم يجهزا بعد ولا اعتقد انهما سيكتملان قبل سنة 2016 وفي هذا الوقت نستطيع ان نقول ان فرنسا ستكون متاخره جدا في المجال الجوي ففي هذا الوقت ستكون الدول الاخرى قد بدأت في تطوير مقاتلاتها الحديثه اصلا مثل الاف-22 والباك فا والاف-35 وربما تخرج لنا انجلترا وشركاؤها بطائره جيل خامس جديده كل ذلك بعكس فرنسا والتي ستكون قد انتهت فقط من مشروع طائره من الجيل 4.5 وتاكدت من نجاحه.وستبدأ في التفكير في مقاتلة جيل خامس. على فكره نجاح مشروع التايفون او مشروع اي طائره في العالم يعتمد ايضا على رواجية هذه الطائره يعني ان يلاقي المشروع ترحيبا من الدول الاخرى لشرائها ولكن كما نعلم الرافال فشلت فشل ذريعا من هذه الناحيه.فكما نعلم انها عرضت على اكثر من دوله وكانت النتيجه هي الرفض ولا نريد ان نرجع هذا الرفض الى السبب الاوحد والذي نردده كثيرا وهو غلاء السعر فقط. فكما ذكرت ان الطائره مازالت تعاني من مشاكل فنيه وليس من العقل ابدا ان تشتري الدوله طائره بسعر غال وهي تعرف انها تعاني من مشاكل قد تؤثر عليها مستقبلا .كما ان ارجاع سبب رفض الطائره اكثر من مره الى غلاء سعرها فقط هو امر غير منطقي ففرنسا ليست بالغباء الذي يجعلها تصر كل مره على اتباع نفس النهج كل مره وهي قد اختبرت هذا مع اكثر من دوله ورفض فما الداعي الى استمرار نفس السياسه في التسويق.
الخلاصه ان الامر ليس سعرا فقط بل هو كما قلت ايضا راجع الى المشاكل الفنيه التي تعاني منها الرافال.
حتى بعد التعديلات والتطويرات فستظل التايفون ايضا متقدمه.لانه اكيد ان التايفون ايضا في تلك الفتره ستطور حتى توافق التكنولوجيا التي تتقدم كل يوم وسيضاف اليها اجهزه وانظمه جديده.اذا فالتطور سيشمل الكل.اي التايفون والرافال.
وعلىف فكره الطائره التي ستكون جاهزه بنسبة 100% للبحريه الفرنسيه هي الرافال ف1 اما الطرازان الاخران ف2 وف3 فلم يجهزا بعد ولا اعتقد انهما سيكتملان قبل سنة 2016 وفي هذا الوقت نستطيع ان نقول ان فرنسا ستكون متاخره جدا في المجال الجوي ففي هذا الوقت ستكون الدول الاخرى قد بدأت في تطوير مقاتلاتها الحديثه اصلا مثل الاف-22 والباك فا والاف-35 وربما تخرج لنا انجلترا وشركاؤها بطائره جيل خامس جديده كل ذلك بعكس فرنسا والتي ستكون قد انتهت فقط من مشروع طائره من الجيل 4.5 وتاكدت من نجاحه.وستبدأ في التفكير في مقاتلة جيل خامس. على فكره نجاح مشروع التايفون او مشروع اي طائره في العالم يعتمد ايضا على رواجية هذه الطائره يعني ان يلاقي المشروع ترحيبا من الدول الاخرى لشرائها ولكن كما نعلم الرافال فشلت فشل ذريعا من هذه الناحيه.فكما نعلم انها عرضت على اكثر من دوله وكانت النتيجه هي الرفض ولا نريد ان نرجع هذا الرفض الى السبب الاوحد والذي نردده كثيرا وهو غلاء السعر فقط. فكما ذكرت ان الطائره مازالت تعاني من مشاكل فنيه وليس من العقل ابدا ان تشتري الدوله طائره بسعر غال وهي تعرف انها تعاني من مشاكل قد تؤثر عليها مستقبلا .كما ان ارجاع سبب رفض الطائره اكثر من مره الى غلاء سعرها فقط هو امر غير منطقي ففرنسا ليست بالغباء الذي يجعلها تصر كل مره على اتباع نفس النهج كل مره وهي قد اختبرت هذا مع اكثر من دوله ورفض فما الداعي الى استمرار نفس السياسه في التسويق.
الخلاصه ان الامر ليس سعرا فقط بل هو كما قلت ايضا راجع الى المشاكل الفنيه التي تعاني منها الرافال. اقتباس: يكفى ان المملكة السعودية فكرت فيها قبل ان تفكر فى التايفون وكادت ان تشتريها لولا تعنت الشروط الفرنسية بعدها اتجهت السعودية للتايفونالسعوديه لم تفكر في الرافال قبل التايفون بل ان فرنسا هي من عرضت الرافال على السعوديه والسعوديه بعد دراسه للصفقه من جميع النواحي فضلت التايفون عليها لما تتمتع به من صفات جيده وسعر اقل نسبيا من الرافال.وكما قلت قبل ذلك ان العلاقات التسليحيه بين السعوديه وانجلترا ممتازه .
يكفى ان المملكة السعودية فكرت فيها قبل ان تفكر فى التايفون وكادت ان تشتريها لولا تعنت الشروط الفرنسية بعدها اتجهت السعودية للتايفونالسعوديه لم تفكر في الرافال قبل التايفون بل ان فرنسا هي من عرضت الرافال على السعوديه والسعوديه بعد دراسه للصفقه من جميع النواحي فضلت التايفون عليها لما تتمتع به من صفات جيده وسعر اقل نسبيا من الرافال.وكما قلت قبل ذلك ان العلاقات التسليحيه بين السعوديه وانجلترا ممتازه .
انتظروا فقط بعد التعديلات بعدين الطلب عليها بعد القصف على ليبيا نار بعكس الكلام الوارد منكم
Abd_elrahman2011
لـــواء
الـبلد : العمر : 39المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )المزاج : لله الحمد والمنةالتسجيل : 09/02/2011عدد المساهمات : 2766معدل النشاط : 2690التقييم : 190الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: فرنسا تقدم مزيد من التنازلات والاغراءات للسعودية الأربعاء 21 مارس 2012 - 4:04
اقتباس :
وصرآحة مع وجود آقوى ألطآئرآت تآيفون وآلآف-15 التآن كلآهمآ آقوى من ألسو-35
معذرة .. ينبغى عليك أن تراجع معلوماتك .. السو-35 أقوى وأحدث من التايفون .. ولكن بخصوص F-15 eye Eagle .. أعتقد أن السو أقوى .. لكن خبرة النسر الصامت الأمريكى فى الحروب السابقة بتعدل الكفة إلى حد كبير خصوصا مع التطويرات الأخيرة التى جرت عليها ..
موضوع: رد: فرنسا تقدم مزيد من التنازلات والاغراءات للسعودية 
الجمعة 28 أكتوبر 2011 - 19:37
