raed1992 كتب:

بروليتاريا كتب:

في مواضيع نتمنى نشارك فيها لكن للاسف كالعاده الكل رافع رمح

ياعمي الموضوع الاصلي بعيد كل البعد عما تقولوه

ولابلد من البلدان العربيه داخل في حرب من مايقارب العشرين عاما
طيب كيف تقيسون قوة الطيران عندكم ؟ بالمناورات ههههههههههههههه
لو بعدد ساعات الطيران ؟

ياعمي الحرب في الميدان غير المزاح على الخريطه ......... ومن خلال كلامكم نفهم ان امريكا لالالالالالالالالالاشيء و روسيا لالالالالالالاشيء
مع ان كل طائرات الدول العربيه اما امريكية واما روسية او فرنسيه
طيب فكر لو صارت حرب بينكم وبين هذي الدول المصدره وهي تعرف نقاط ضعف طائراتكم ( اللي باعوهم بعد ما سحبو منها كل تقنية خطره ) كيف راح تواجهوهم ؟ بعدد ساعات الطيران !!!!!!!

فلو يسمحلي كاتب الموضوع ان اعطي رأيي

اقوى طيارين وطيران وجاهزية قتال هي عند الامريكان والروس
والباقين مع احتراماتي اقدملهم اغنية ( هالصيصان تك تك تك شو حلوين تك تك تك عم بيدورو حولين امهن مبسوطين )

وشكرا

اولا وقبل كل شئ يجب ان اذكرك بأمرين
1- ليس معنى ان العراق تم استغفاله بصفقات ومشاكل سواء مع الميج 29 او اتلمميراج العراقيه او انظمة الدفاع الجوى وكلنا يعرف ما استطاعه الغرب ان الامر ينطبق على باقى الدول العربيه او دعنا نقول على "مصر " فالامر يختلف تماما
2- الطيارين الروس تعلموا من خبرات المصريين بعد اكتوبر واثناء الاستنزاف


نتحدث قليلا عن قدرات التدريب
الامر يختلف
الطيار المصرى الذى استطاع الاغلاق على اف 18 امريكيه بميج 21 يستطيع الاداء
اه نقطه اخيره
الطائرات المصريه اخترقت فوق اسرائيل فلا تحدثنا رجاء عن السيطره الاسرائيليه

في النقطة الاولى : هل اغلاق الميغ-21 على الاف-18 مستحيل
اما النقطة الثانية : لو تتفظل وتحدثنا عن الامر اكثر

AAMRAMSKI كتب:

raed1992 كتب:

اولا وقبل كل شئ يجب ان اذكرك بأمرين
1- ليس معنى ان العراق تم استغفاله بصفقات ومشاكل سواء مع الميج 29 او اتلمميراج العراقيه او انظمة الدفاع الجوى وكلنا يعرف ما استطاعه الغرب ان الامر ينطبق على باقى الدول العربيه او دعنا نقول على "مصر " فالامر يختلف تماما
2- الطيارين الروس تعلموا من خبرات المصريين بعد اكتوبر واثناء الاستنزاف


نتحدث قليلا عن قدرات التدريب
الامر يختلف
الطيار المصرى الذى استطاع الاغلاق على اف 18 امريكيه بميج 21 يستطيع الاداء
اه نقطه اخيره
الطائرات المصريه اخترقت فوق اسرائيل فلا تحدثنا رجاء عن السيطره الاسرائيليه

في النقطة الاولى : هل اغلاق الميغ-21 على الاف-18 مستحيل
اما النقطة الثانية : لو تتفظل وتحدثنا عن الامر اكثر

النقطه الثانيه وبكل بساطه هى حلقه من مسلسل اختراقات متبادل بين مصر واسرائيل هذه احدى حلقاته
اختراق فوق ناحال سوريك ومنطقة تطوير صواريخ بالستيه
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article1047650.ece

اخواني بالنسبة للطيارين السعودين فعلا هم من افضل طيارين العالم والقوات الجوية السعودية ايضا وهذا واقع وسوف اسرد الحقائق بالمصادر للاخوة

1- نعلم أن الطيار السعودي يتمتع بأكثر ساعات طيران مقارنة بغيره من دول المنطقه
ومم لاشك فيه ان هذا يعتبر اساسيا في حياة الطيار ومن ها المنطلق تجد ان الطيار السعودي لديه أكثر من 2500 ساعه وهو لازال برتبة رائد وهذا يعتبر أكثر من غيره ودلالة على ذلك يمكنك الاستعلام عن بعض الطيارين هنا في هذا الرابط


http://www.saudihawks.com/portal/content/view/50/32/


2- حتى ان احدى طائرات الهوك السعوديه اتمت 100 الف ساعة طيران في مدة زمنية قدرها 20 سنة يعني في السنة الواحده 5000 ساعه وهذا نتيجة التدريب والتعليم الزائد وزيادة المهاره
وهنا الرابط ويدل ايضا على هذا ان الطائره تعمل يوميا 13ساعه وهذا مدعاة للفخر


http://www.aviationnow.com/shownews/05paris/intl02.htm


وهذا رابط اخر يؤكد المعلومه


http://www.baesystems.com/Newsroom/NewsReleases/2005/press_1306200516.html


3- قدرة الطيارين على الحروب
فلاشك ان الطيارين السعودين الذين لازالوا يعملون الى الان قد مرت عليهم اوقات عصيبه وحربيه في العصر الحديث ولكنهم وبكل فخر كان النصر حليفهم في أي موقعه فهناك حرب الخليج 2 حينما اوكلت الى طيارين القوات السعوديه حفظ سماء الخليج العربي كاملا وكانت عند حسن الظن وقد دخلوا الطيارون السعوديون تلك الحرب لرد اعتبارنا وقد طلع في حرب عاصفة الصحراء الطيارين السعوديين أكثر من7000 وتصل الى 10000 طلعه جويه
وقد شاركوا في الحرب لردع المحتل وكان وقتها الدفاع الجوي العراقي من أقوى الدفاعات الجويه في العالم وكان الخبراء ينظرون الى ان الدفاع الجوي العراقي أفضل حتى من دفاعات حلف وارسو
وهذا الكم الهائل من الطلعات لقصف اهداف استراتيجيه في حرب استخدم فيها العتاد العسكري بأشكاله من الطرفين لننظر الى المرفق


http://www.moqatel.com/openshare/book/mok077.htm


4- هذا التقرير البريطاني الذي يبين فيه قدرة جنود الجيش وخاصة الطيارين السعوديين في دك معاقل الحوثيين وهروب فرق وخبراء حزب الله وقيادات الحرس الثوري الايراني بل تم قتل اكثر من 50 قيادي على ايدي هؤلاء الطيارين
وهم الذين كانوا قبل 5 اعوام من الحرب في حرب مع اسرائيل ولم تستطيع اسرائيل كسرهم رغم وجودهم في ارض مكشوفه وسهله عكس تضاريس الموجوده في الحدود السعوديه ومع ذلك كانت الكلمه للطيارين السعوديين بكل ماتعنيه الكلمه


http://www.ye1.org/vb/showthread.php?t=460842


5- يشيد بالقوات الجويه السعوديه وطياريها وهذا التقرير اتى من بين اوساط خبراء امريكا ويخبرنا بذهول الفرس عندما دقت اذنابهم واذيقوا المر


http://news.naseej.com/Detail.asp?InNewsItemID=336037


http://www.mubasheer.com/news-action-show-id-5261.htm



6-
ونلاحظ ماكتب عن الطائرات السعوديه واجبارها للطائرات الاسرائيليه بالنزول والهبوط الاجباري دون اسقاطها ومافعله الطيارين السعوديين من عمليه التفاف معقده على الطائرات الاسرائيليه


http://www.alwatan.com.kw/default.aspx?pageid=26&mgdid=68089


7-
وهنا موضوع الكل يعلمه ولايخفى على أحد وهو في عام 1997 تقريبا إنشق أحد طيارين سلاح الجو السعودي وكان برتبة رائد انشق عن وطنه والتحق بأسامة بن لادن الذي كان في السودان حينها ،،
قصة خروجه من السعودية تحمل كم كبيرة من الغرابة فقد كان لحد يوم خروجه وانشقاقة طيار في سلاح الجو وكان في مهمة صباحية اعتيادية ،،
أقلع من قاعدة الملك فهد في الطائف باتجاه الشمال حتى وصل للنقطة التي من المفروض ان يتزود بها بالوقود جوا وكانت في شمال المملكة ،،
كان المفروض بعد تزوده بالوقود أن يعود لقاعدته في الطائف لكن ما حدث أنه إتجه شمالاً في إتجاه إسرائيل محلقاً فوق خليج العقبة ،،
وتوغل داخل أجواء إسرائيل حتى عمق 100 كلم ولمدة 30 دقيقة كان يتلاعب بكل وسائل الاعتراض الاسرائيلية بمن فيها سلاح جوهم قبل ان يغادر الاجواء الاسرائيلية عبر سيناء ثم البحر الاحمر حتى هبط في السودان ،،
تم إعادة الطائرة في نفس اليوم ولا يعرف مصير الطيار


وايضا هذا تقرير عن يافا الاستراتيجي يتحدث فيه عن القوات السعوديه عامه والقوات الجويه السعوديه وطياريها خاصه


http://www.inss.org.il/upload/(FILE)1238067421.pdf


8-
ننتقل الان الى الاساس واللبنه الدافعه لتلك العوامل او الاساس التي تعتمد عليه تلك العوامل
وهي المال أو الميزانيه
وهذا فإن المملكه مما حباها الله من نعمة الامن والامان ومن خيرات ارضها فإنها قد أولت قطاعاتها العسكريه ذلك الاهتمام لقواتها ووضعت اكبر ميزانيات القوات العسكريه في العالم لتسليح جنودها بأفضل الاسلحه تقدما فتعتبر المملكه ترتيبها السابع عالميا في صرف ميزانية ضخمه على قواتها وخاصة الجويه منها وهذا مايجعل الطيارين السعوديين يتلقون افضل التمارين واكثر الساعات لوجود صيانه مستمره دون توقف وتوفر القطع ورواتب الطيارين الخياليه الأفضل على مستوى المنطقه التي تصل الى اكثر3000 دولار للملازم من غير البدلات وترتفع حسب رتبة الطيار وخبراته هذا من غير المميزات التي يحتصل عليها سواء في الدراسه والتدريب والدورات الخارجيه او داخل المملكه والتي تجعل من الطيار يعمل بكل جهده وعمله دون تهاون وملل وهذا رابط يدل على ميزنية المملكه التسليحيه


http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/apr/01/information-is-beautiful-military-spending


اضافة الى توفر وقود الطائرات التي تجعل الطيارين السعوديين يعملون باستمرار دون توقف بسبب تخوفا من قلة الوقود أوغلاء الوقود أو صعوبة الحصول عليه لعدم توفر المال لذلك وذلك مايعانيه أغلب دول الشرق الأوسط باستثناء الخليج وخاصة المملكه صاحبة الريادة في ذلك


http://www.samref.com.sa/arabic/refining.asp


http://www.alriyadh.com/Contents/20-09-2004/Economy/Oil_2534.php


http://www.nano4arab.com/inf/articles.php?action=show&id=52


وايضا توفر قطع الصيانه لوجود المصانع السعوديه التي توفر ذلك وايضا يمكن استيرادها من الشركات الاجنيه دون مشاكل تذكر
ويوجد لها مصادر في جنبات هذا المنتدى وقد اشبعت تلك المواضيع مصادر


ولا شك في ذلك ان الامور هي اساسها واعتماده هو توفيق الله عز وجل ثم بفضل رجال قد تعهدوا على حماية بلاد الحرمين الشرفين وتعهدوا بأن يجعلوا من الجندي السعودي سواء طيار او غيره في مقدمة الجنود العظماء وايضا مايتمتعون به ولاة امر البلاد فقد جعلوا من الدول الكبرى حلفاء استراتيجين للمملكه لتبادل المنفعه بيننا وبينهم

يا أخي على ماذا تعتمد في ترتيبك من معطيات , وجميع التراتيب السابقة بلا مصداقية ........

saifi10oran كتب:

2 افضل طيار سوخى فى العالم الكولونال الجزائرى برادسى و اكثر من 8000 ساعة طيران و وتمتع بهدا الفديو
https://www.youtube.com/watch?v=4Pkez_uIy-k

ياريت المصدر

هو كل البلاد العربية الطيرين بتعها هما احسن طيارين فى العالم ومصر الطيارين بتعها مش بيعرفو يطيرو السعودية عندها هى والامارات طيرات نوعها قوى من اقوى الطيرات

هى مش عند مصر علشان عرفين ان مصر بيعرفو يستخدموا الطيرات بمهارة فائقة لكن مممكن يدوها للسعودية والامارات علشان التدريب عندهم مش ولابد وكمان مش

بيهددوا امن اسرائيل

مش معنى ان هما بيدربوا بره معناه ان هما احسن طيارين وعمره ما كانت بعداد الساعات قوة الطيران من من قو التدريب بعدكده الخبره الى هى ساعات التدريب بس الاساسى التدريب

مش معنا كده ان السعودية الطيرين وحشين بس تدريب السعودية مش كويس وبيسافرو بره يعنى انا مرة سمعت ان قائد الطيران راح يزور دفعة كاملة هناك فى امريكا يعنى هما فى

بلدهم التدريب ضعيف ويا ريت بدل ما يصرفو الفلوس فى تدريب الطيرين يصرفو الفلوس فى تدريب المدربين ده هايكون احسن

ويا ريت بدل ما الاخوة السعوديين فى المنتدى يتكلمو كتير عن ان هما اقوى طيران يجى ويشوفو الطيرين المصرين وبدل كل شوية تقولو ده للمفخرة وافتخر تفتخر على مين بدل ما

تفتخر على البلاد العربية شوف بلاد بره لكن انتو معندكوش كلام تقولو غير كلام ملهوش لازمة احنا عندنا فى مصر مش بيعلنو عن التدريب علشان كده ممكن المعلومات مش كتيير

وده طبيعى ان ان كل واحد يكبر فى جيش بلده بس مش بالطريقة ديه وشوفو المناورات المصرية مناورة النجم الساطع وشوفو الفيديو ده



وفى فيديوهات كتير على اليو تيوب
وياريت محسبوش انا كلامى ده تقليل لا ده تنبيه

السعوديه صاحبت اعلى ساعات طيران في العالم

للاسف نحن العرب دائما هك
ا نحن اكثر تدريبا ووووووو
لكن الحقيقة شيئ اخر

الجزائري الأصيل كتب:

للاسف نحن العرب دائما هك
ا نحن اكثر تدريبا ووووووو
لكن الحقيقة شيئ اخر

للاسف اخى كلامك ليس حقيقيا فى مجلمه
ربما معظم الاخوه يقول هذا لكن ولحسن الحظ فى هذا الموضوع بالذات بيننا خطأ كلامك وكل الشواهد التى ظهر فيها رجالنا فى المناورات المتعدده يثبت فيها قدرة رجالنا وليس اولها وبالطبع يستحيل ان يكون اخرها الميج21× الاف18 الامريكيه

raed1992 كتب:

الجزائري الأصيل كتب:

للاسف نحن العرب دائما هك
ا نحن اكثر تدريبا ووووووو
لكن الحقيقة شيئ اخر

للاسف اخى كلامك ليس حقيقيا فى مجلمه
ربما معظم الاخوه يقول هذا لكن ولحسن الحظ فى هذا الموضوع بالذات بيننا خطأ كلامك وكل الشواهد التى ظهر فيها رجالنا فى المناورات المتعدده يثبت فيها قدرة رجالنا وليس اولها وبالطبع يستحيل ان يكون اخرها الميج21× الاف18 الامريكيه

وانا ساقول لك غواصة عادية ضد غواصة نووية

الحرب شيئ والمناورات شيئ

احب ان ازيد عيك اخ حسام ان الطيار المصري اقوي وافضل من الطيار الوسي وبمراحل كبيره وبلدليل ياخي الفاضي الساخر الذي وان دل فانما يدل علي جهله .... في حرب 73 اعلن الروس ان الطيار المصري هو السبب في الهزيمه التي الحت الجيش المصري واتهم الطيار المصري الطائره الروسيه ذات ال2 صاروخ ومداها الصغير جدا اقصد ميج 21 فارسلت روسيا مجموعه من الطيارين بطائراتهم وكانت (ميج27) علي ما اتزكر بكامل الاجهزه والمعدات الحديثه التي لم تكن موجوده في طائراتنا من مدي وسرعه وقوه مناوره بفضل اجهزتها الالكترونيه وفي اول اشتباك مع القوات الاسرائليه اسقطط 6 طائرات روسيه بطيارين روس وكانت صفعه قويه جدا لهم 6 طائرات ووفات 6 طيارين دفعه واحده وهذا لم يحدث طول الحرب من اسرائيل ابدا مع وجود طائره عقيمه واقوي المعارك الجويه علي مدي التاريخ واقرء كتب التاريخ لكي تعرف من هم القوات الجويه المصريه وما فعلوه ( اعتزر عن اي معومه غير دقيق لنوع الطائره او اي من هذا لاني مبتدا ولست علي قدر كبير من الحرفيه فيه وشكرا )

بالله عليكم صارحوا انفسكم ولو مرة واحدة .نحن نتكلم عن الحاضر .لانه ليس الفتى من يقول كان ابي....في رايي وللاسف الشديد الطيار الاسرائيلي هو الافضل بعد الامريكي لانه يشارك باستمرار.سواء في الطلعات.على جنوب لبنان وغزة او الغارات واخرها المفاعل السوري .اما طيارونا فقد اصابهم الملل والسمنة .وهم ينتضرون حربا لن تاتي .اكيد ..

kaderamir كتب:

بالله عليكم صارحوا انفسكم ولو مرة واحدة .نحن نتكلم عن الحاضر .لانه ليس الفتى من يقول كان ابي....في رايي وللاسف الشديد الطيار الاسرائيلي هو الافضل بعد الامريكي لانه يشارك باستمرار.سواء في الطلعات.على جنوب لبنان وغزة او الغارات واخرها المفاعل السوري .اما طيارونا فقد اصابهم الملل والسمنة .وهم ينتضرون حربا لن تاتي .اكيد ..

اهى العزيز
ربما كان هذا الكلام صحيا فى بلاد الواق الواق لكن ليس فى بلدان حديثه واتحدث هنا عن مصر
طيارينا لا يمكن ان تصبهم السمنه فكل ساعه هناك تدريبات مستمره ومناورات مشتركه مع دول عظمى ومناورات مستمره هنا وهناك
نحن نتحدث عن طيار تدرب كل ثانيه فى كل ساعه فى كل يوم طوال مدة خدمته ان بتدريبات على المشبهات وعلى الطائرات نفسها بالاضافه الى دراسات و و و و و

موضوع كبير اوى
لا يمكننا ان نكرر حكاية حصان التاجر
والحمد لله رجالنا يثبتوا قدراتهم اولا بأول