أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:41
ترون في هذه الصورة التدريع الإظافي للمقدمة 900مم 1100مم حيث تم إصابة التي90 ب10 قذائف مصادة للدروع 5 حمراء تعود للأر.بي.جي 29 و 5 سوداء تعود للكورنات و تظهر مدى نجاعة دروع الكونتاك 5 إيرا ضد المخترقات و ATGM. في عملية لاحقة تم تفعيل نظام شتورا-1 و تم إطلاق 10 كورنات نحو الدبابة,لم تصبها إلا 4(الكورنات تعمل بالقيادة عبر الليزر و بالتلي يجب أن تكون غاية في الدقة و الأمانة)
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:44
موضوع جميل ومميز...لكنه يتبنى وجهة النظر الروسية
وكذلك بدون اى مصادر موثوق منها...وقصة المقارنة بينهما قتلت بحثا
لكن شكرا لك على الجهد المبذول...ونتمنى منك المصادر لكى يكون هناك
فرصة للنقاش بدلا من الكلام المرسل
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:45
مقطع فيديو لتطييب النفوس...العملاقة الامريكية ضد الوحش الروسي
عدل سابقا من قبل shikou في الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:54 عدل 1 مرات
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:47
مقطع جميل للإبرمز الامريكية
عدل سابقا من قبل shikou في الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:56 عدل 1 مرات
mood128
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : سياسىالمزاج : اخر تمامالتسجيل : 09/12/2010عدد المساهمات : 1507معدل النشاط : 1591التقييم : 37الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:54
shikou كتب:
mood128 كتب:
قبل منعلق فين المصدر اللى انت بتبنى عليه الحكايات دى
لماذا تسعى خلف المصدر قلت أنه إجتهاد من جملة من المصادر و لمدى طويل...إن رأيت أي إلتباس أخي الكريم أطلعني عليه و سأرد عليك بما يسر ناظريك بإذن الله.
تم إستخدام الإبرمز في طريق معبد لإكتشاف سرعتها القصوى و بعد تجاوزها حاجز ال55 ميل في الساعة بدأت سلاسل الدبابة في تخريب الطريق و تدميره مما سبب إرتجاج كبير و صوت عالي أدو للتشويش الكلي على المعدات الإلكترونية بشكل خطير, ثم تم تجريب الدبابة في صحراء العراق و عند بلوغها سرعة كبيرة و مع أول إحتكاك بالصخور الصحراوية خرجت السلسلة عن مسارها....................
لو فى مصدر نقدر نتكلم فى الحته دى لو مفيش هنتكلك على الفاضى على قصه خياليه
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 14:07
عبّر قائد القوات البرية الروسية الجنرال ألكسندر بوستنيكوف لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي، عن عدم رضاه بأسلحة تنتجها الصناعة الروسية.
ولا يجاري بعض ما تنتجه صناعة الدفاع المحلية في نظر الجنرال بوستنيكوف منتجات دول حلف شمال الأطلسي، وحتى منتجات الصين.
وأكد الجنرال بوستنيكوف، في 15 آذار/ مارس، رغبة قادة القوات المسلحة الروسية باقتناء منتجات الدول الأجنبية، حين قال "إن من الأفضل لنا شراء ثلاث دبابات ليوبارد ألمانية بدلا من الدبابة الروسية الواحدة "تي-90""، في إشارة إلى أن صانع دبابات "ت-90" يبيع الدبابة الواحدة للجيش الروسي بسعر 118 مليون روبل، في حين "يمكننا أن نشتري بهذا المبلغ ثلاث دبابات ليوبارد"
وشهد شاهد من اهلها.....
المصدر....وليس اجتهاد من مصادر...ولن نتكلم عن المشكلة المميتة لتخزين الذخيرة والتى تلافها الروس بعد ذلك فى تصميم الارمادا (الرجوع للحق فضيلة )
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 14:20
mood128 كتب:
shikou كتب:
لماذا تسعى خلف المصدر قلت أنه إجتهاد من جملة من المصادر و لمدى طويل...إن رأيت أي إلتباس أخي الكريم أطلعني عليه و سأرد عليك بما يسر ناظريك بإذن الله.
تم إستخدام الإبرمز في طريق معبد لإكتشاف سرعتها القصوى و بعد تجاوزها حاجز ال55 ميل في الساعة بدأت سلاسل الدبابة في تخريب الطريق و تدميره مما سبب إرتجاج كبير و صوت عالي أدو للتشويش الكلي على المعدات الإلكترونية بشكل خطير, ثم تم تجريب الدبابة في صحراء العراق و عند بلوغها سرعة كبيرة و مع أول إحتكاك بالصخور الصحراوية خرجت السلسلة عن مسارها....................
لو فى مصدر نقدر نتكلم فى الحته دى لو مفيش هنتكلك على الفاضى على قصه خياليه
"With the engine governor removed, speeds of around 60 mph (97 km/h) are possible on an improved surface; however, damage to the drive train (especially to the tracks) and an increased risk of injuries to the crew can occur at speeds above 45 mph (72 km/h)." للأسف لم أجد المصادر الرئيسية لتعددها فأنا كنت أنسخ الكلام و أنقله إلى الحاسوب ثم ترجمته و نقلته للمنتدى و لكنني اعدك بمزيد البحث و أنا أبحث الآن
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 14:31
Almosheer كتب:
عبّر قائد القوات البرية الروسية الجنرال ألكسندر بوستنيكوف لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي، عن عدم رضاه بأسلحة تنتجها الصناعة الروسية.
ولا يجاري بعض ما تنتجه صناعة الدفاع المحلية في نظر الجنرال بوستنيكوف منتجات دول حلف شمال الأطلسي، وحتى منتجات الصين.
وأكد الجنرال بوستنيكوف، في 15 آذار/ مارس، رغبة قادة القوات المسلحة الروسية باقتناء منتجات الدول الأجنبية، حين قال "إن من الأفضل لنا شراء ثلاث دبابات ليوبارد ألمانية بدلا من الدبابة الروسية الواحدة "تي-90""، في إشارة إلى أن صانع دبابات "ت-90" يبيع الدبابة الواحدة للجيش الروسي بسعر 118 مليون روبل، في حين "يمكننا أن نشتري بهذا المبلغ ثلاث دبابات ليوبارد"
وشهد شاهد من اهلها.....
المصدر....وليس اجتهاد من مصادر...ولن نتكلم عن المشكلة المميتة لتخزين الذخيرة والتى تلافها الروس بعد ذلك فى تصميم الارمادا (الرجوع للحق فضيلة )
الموضوع لا يشمل الدبابات فقط بل جملة من المعدات الروسية الرديئة التي تكلف الدولة الكثير من الأموال.ثم أنت تسمع بالرابتور ف22؟ هل تم إيقاف تصنيعها لانها ضعيفة أم لأنها مكلفة؟ أخي حجتك باطلة
Almosheer
عمـــيد
الـبلد : العمر : 47المهنة : جراح سابق بالجيش المصرىالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/05/2011عدد المساهمات : 1708معدل النشاط : 2139التقييم : 400الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 14:58
shikou كتب:
Almosheer كتب:
عبّر قائد القوات البرية الروسية الجنرال ألكسندر بوستنيكوف لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي، عن عدم رضاه بأسلحة تنتجها الصناعة الروسية.
ولا يجاري بعض ما تنتجه صناعة الدفاع المحلية في نظر الجنرال بوستنيكوف منتجات دول حلف شمال الأطلسي، وحتى منتجات الصين.
وأكد الجنرال بوستنيكوف، في 15 آذار/ مارس، رغبة قادة القوات المسلحة الروسية باقتناء منتجات الدول الأجنبية، حين قال "إن من الأفضل لنا شراء ثلاث دبابات ليوبارد ألمانية بدلا من الدبابة الروسية الواحدة "تي-90""، في إشارة إلى أن صانع دبابات "ت-90" يبيع الدبابة الواحدة للجيش الروسي بسعر 118 مليون روبل، في حين "يمكننا أن نشتري بهذا المبلغ ثلاث دبابات ليوبارد"
وشهد شاهد من اهلها.....
المصدر....وليس اجتهاد من مصادر...ولن نتكلم عن المشكلة المميتة لتخزين الذخيرة والتى تلافها الروس بعد ذلك فى تصميم الارمادا (الرجوع للحق فضيلة )
الموضوع لا يشمل الدبابات فقط بل جملة من المعدات الروسية الرديئة التي تكلف الدولة الكثير من الأموال.ثم أنت تسمع بالرابتور ف22؟ هل تم إيقاف تصنيعها لانها ضعيفة أم لأنها مكلفة؟ أخي حجتك باطلة
لماذا تجاهلت الرد على النقاط الفنية الخاصة بالعيوب القاتلة للتصميم وتخزين الذخيرة بالبرج ارجو منك الرد على النقاط الفنية..ولك منى عدة اسئلة..ارجو ان يكون ردك منطقى وبمصادر موثقة..كى نكمل معك النقاش وكى تكتسب احترام الاعضاء..وكى لا يكون كلام مرسل وانت تقول حجة باطلة واخرون يردون بان كلامك خيالات وغير صحيح..فأرجو ان ترد على الاتى بالمنطق
ثانيا : لماذا عدد التى 90 فى الجيش الروسى 400 فقط وهى طبعا غير النسخ المعدة للتصدير؟
ثالثا : لماذا الهند عندما عدلت دبابتها التى 72 وضعت عليها برج غربى بدلا من برج التى 90...ناهيك عن برج الارمادا نفسه الذى عاد الى التصميمات الغربية والتى ذكرتها سابقا ولم ترد عليها؟
رابعا : عدم الفصل بين خزانات الوقود ووجودها فى المؤخرة..هل لا يسهل تدميرها..وارجو الرد بمصادر غير روسية خاصة فى هذه النقطة بالذات التى يتجاهلها الروس واحبائهم؟
وهذا مصدر اخر ان كنت تجيد الانجليزية على تفضيل الجنرال الكسندر بوستنيكوف الليوبارد على التى 90 بما بالك بالدبابة الامريكية....
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 16:43
shikou كتب:
هذه صورة توضح الإبرمز الأمريكية من الخارج و تظهر النقاط الحساسة و الحاسمة للدبابة(مصدر القوة و مصدر الضعف) و كما تلاحظون تدريع قوي جدا قد يصل ل1300مم من الجهات الجانبية لكن البرج المتحرك تدريعه أقصاه في حدود 700مم كذلك المقدمة بينما تلاحضون كل الرادارات الحرارية و الإلتقاط خارجية و مكشوفة يمكن تدميرها برشاش ثقيل أو أر.بي.جي7
لا يااخى الصوره توضح التطويرات التى تشتمل عليها النسخه ام 1ايه 2 عن سابقتها اقصى قدره لتدريع اى دبابه هو فى درعها الجبهوى الدرع الجبهوى للابرامز اقوى كثيرا من الدرع الجانبى التطويرات على الابرامز شملت اجزاء فى الدرع الجبهوى بدروع مركبه اكثر تطورا ودروع اليورانيوم المستنزف تم تركيبها فى اماكن خاصه على الدبابه اماكن اثبتت التجارب انها الاقصى تعرضا للاصابه تدريع البرج ليس كذلك وهو مجرد كلام مرسل منك اجهزة ادارة النيران والرؤيه الخاصه بالدبابه محميه جيدا جدا جدا بل انها تعتبر احد اهم مميزات الابرامز هو حماية اجهزة الرؤيه الخاصه بها المفتقده فى الابرامز بشكل عام الموضوع لا يستحق فهو مجرد كلام مرسلا طالبنا صاحبه بمصادر فللم يجيبنا وحتى فى المقارنه هو تجاهل كل عيوب التى 90 بل وقال الكثير من الاحلام عن مميزاتها رد بالمصادر يا اخى حتى نرد نحن عليك بالمصادر اين مصادرك لانه حتى الان لا نجد شيئا يعتبر "مصدر" حتى النقطه التى اتيت انت بها وغير موثوق ماهو مصدرها ترجمتك لها غير صحييحه لانها اعتمدت على جوجل
اقتباس :
"With the engine governor removed, speeds of around 60 mph (97 km/h) are possible on an improved surface; however, damage to the drive train (especially to the tracks) and an increased risk of injuries to the crew can occur at speeds above 45 mph (72 km/h
بشكل عام المقططع بيقول انه لو زادت السرعه عن 72 كلم \ساعه فده هايسبب اضرار للجنزير وربما يزيد فرص اصابة الطاقم جراء الاهتزازات راجع مصادرك واعطها لنا
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 16:46
shikou كتب:
mood128 كتب:
shikou كتب:
لماذا تسعى خلف المصدر قلت أنه إجتهاد من جملة من المصادر و لمدى طويل...إن رأيت أي إلتباس أخي الكريم أطلعني عليه و سأرد عليك بما يسر ناظريك بإذن الله.
تم إستخدام الإبرمز في طريق معبد لإكتشاف سرعتها القصوى و بعد تجاوزها حاجز ال55 ميل في الساعة بدأت سلاسل الدبابة في تخريب الطريق و تدميره مما سبب إرتجاج كبير و صوت عالي أدو للتشويش الكلي على المعدات الإلكترونية بشكل خطير, ثم تم تجريب الدبابة في صحراء العراق و عند بلوغها سرعة كبيرة و مع أول إحتكاك بالصخور الصحراوية خرجت السلسلة عن مسارها....................
لو فى مصدر نقدر نتكلم فى الحته دى لو مفيش هنتكلك على الفاضى على قصه خياليه
"With the engine governor removed, speeds of around 60 mph (97 km/h) are possible on an improved surface; however, damage to the drive train (especially to the tracks) and an increased risk of injuries to the crew can occur at speeds above 45 mph (72 km/h)." للأسف لم أجد المصادر الرئيسية لتعددها فأنا كنت أنسخ الكلام و أنقله إلى الحاسوب ثم ترجمته و نقلته للمنتدى و لكنني اعدك بمزيد البحث و أنا أبحث الآن
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 17:06
Almosheer كتب:
وأكد الجنرال بوستنيكوف، في 15 آذار/ مارس، رغبة قادة القوات المسلحة الروسية باقتناء منتجات الدول الأجنبية، حين قال "إن من الأفضل لنا شراء ثلاث دبابات ليوبارد ألمانية بدلا من الدبابة الروسية الواحدة "تي-90""، في إشارة إلى أن صانع دبابات "ت-90" يبيع الدبابة الواحدة للجيش الروسي بسعر 118 مليون روبل، في حين "يمكننا أن نشتري بهذا المبلغ ثلاث دبابات ليوبارد"
وشهد شاهد من اهلها.....
المصدر....وليس اجتهاد من مصادر...ولن نتكلم عن المشكلة المميتة لتخزين الذخيرة والتى تلافها الروس بعد ذلك فى تصميم الارمادا (الرجوع للحق فضيلة )
و الله أي واحد حتى لو يعرف القليل عن السلاح ...يعرف أنه السلاح الروسي أرخس بكثيير من الأسلحة الأوروبية و الأمريكية ........ أما سعر التي 90 الذي يساوي 3 ليوبارد ..شيء يعتمد على نوع الليوبارد و التحديثات التي فيها .....سعر الدبابة تي 90 هو 35 مليون روبل (USD1.3mln ) في 2005 و صعدت حتى 58 مليون روبل في 2007 مع التحديثات لكن ليس 118 مليون روبل و أتمنى أن تتجنب هذا النوع من المصادر العربية التي تقتبس منها ...............
المصدر لسعر الدبابة تي 90 .... http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/MBT/t-90.html
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 18:20
Dr Nad كتب:
shikou كتب:
"With the engine governor removed, speeds of around 60 mph (97 km/h) are possible on an improved surface; however, damage to the drive train (especially to the tracks) and an increased risk of injuries to the crew can occur at speeds above 45 mph (72 km/h)." للأسف لم أجد المصادر الرئيسية لتعددها فأنا كنت أنسخ الكلام و أنقله إلى الحاسوب ثم ترجمته و نقلته للمنتدى و لكنني اعدك بمزيد البحث و أنا أبحث الآن
السيد الفاضل أطلب أن يتم إغلاق الموضوع لأنه يقاد في إتجاه لا أرضاه نحو الجدالات و ليس الحوارات. و يسؤلونك لماذا لم يرسل المرسلون في الأروروبيين أو الامريكيان؟ لأاننا حتى و إن أرسل لنا 125.000 رسول لا زلنا نجادل و نناور كما فعل الأسبقون مع الرسل من تكفير و البينة تكاد تعمي أبصارنا.
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 18:45
السيد الفاضل أطلب أن يتم إغلاق الموضوع لأنه يقاد في إتجاه لا أرضاه نحو الجدالات و ليس الحوارات. و يسؤلونك لماذا لم يرسل المرسلون في الأروروبيين أو الامريكيان؟ لأاننا حتى و إن أرسل لنا 125.000 رسول لا زلنا نجادل و نناور كما فعل الأسبقون مع الرسل من تكفير و البينة تكاد تعمي أبصارنا.
اى جدال طالبناك بأدله فلم تجبنا
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 18:46
Almosheer كتب:
وأكد الجنرال بوستنيكوف، في 15 آذار/ مارس، رغبة قادة القوات المسلحة الروسية باقتناء منتجات الدول الأجنبية، حين قال "إن من الأفضل لنا شراء ثلاث دبابات ليوبارد ألمانية بدلا من الدبابة الروسية الواحدة "تي-90""، في إشارة إلى أن صانع دبابات "ت-90" يبيع الدبابة الواحدة للجيش الروسي بسعر 118 مليون روبل، في حين "يمكننا أن نشتري بهذا المبلغ ثلاث دبابات ليوبارد"
وشهد شاهد من اهلها.....
المصدر....وليس اجتهاد من مصادر...ولن نتكلم عن المشكلة المميتة لتخزين الذخيرة والتى تلافها الروس بعد ذلك فى تصميم الارمادا (الرجوع للحق فضيلة )
سعر الليوبارد 2 أ 6 يصل 5.74 مليون دولار أمريكي و سعر اليوبارد 2 يتراوح عادة بين 2 و 5 مليون دولار أمريكي سعر التي-90 يتراوح بين 2.77 و 4.25 مليون دولار...حجتك مرفوضة لانها مبنية على مغالطات. طالع الويكيبيديا الإنجليزية لمزيد المعلومات.
لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري)