raed1992 كتب:

shikou كتب:

هذه صورة توضح الإبرمز الأمريكية من الخارج و تظهر النقاط الحساسة و الحاسمة للدبابة(مصدر القوة و مصدر الضعف) و كما تلاحظون تدريع قوي جدا قد يصل ل1300مم من الجهات الجانبية لكن البرج المتحرك تدريعه أقصاه في حدود 700مم كذلك المقدمة بينما تلاحضون كل الرادارات الحرارية و الإلتقاط خارجية و مكشوفة يمكن تدميرها برشاش ثقيل أو أر.بي.جي7

لا يااخى
الصوره توضح التطويرات التى تشتمل عليها النسخه ام 1ايه 2 عن سابقتها
اقصى قدره لتدريع اى دبابه هو فى درعها الجبهوى
الدرع الجبهوى للابرامز اقوى كثيرا من الدرع الجانبى
التطويرات على الابرامز شملت اجزاء فى الدرع الجبهوى بدروع مركبه اكثر تطورا ودروع اليورانيوم المستنزف تم تركيبها فى اماكن خاصه على الدبابه
اماكن اثبتت التجارب انها الاقصى تعرضا للاصابه
تدريع البرج ليس كذلك وهو مجرد كلام مرسل منك
اجهزة ادارة النيران والرؤيه الخاصه بالدبابه محميه جيدا جدا جدا
بل انها تعتبر احد اهم مميزات الابرامز هو حماية اجهزة الرؤيه الخاصه بها المفتقده فى الابرامز
بشكل عام الموضوع لا يستحق فهو مجرد كلام مرسلا طالبنا صاحبه بمصادر فللم يجيبنا
وحتى فى المقارنه هو تجاهل كل عيوب التى 90 بل وقال الكثير من الاحلام عن مميزاتها
رد بالمصادر يا اخى حتى نرد نحن عليك بالمصادر
اين مصادرك لانه حتى الان لا نجد شيئا يعتبر "مصدر"
حتى النقطه التى اتيت انت بها وغير موثوق ماهو مصدرها ترجمتك لها غير صحييحه لانها اعتمدت على جوجل

اقتباس :

"With the engine governor removed, speeds of
around 60 mph (97 km/h) are possible on an improved surface; however,
damage to the drive train (especially to the tracks) and an increased
risk of injuries to the crew can occur at speeds above 45 mph (72 km/h

بشكل عام المقططع بيقول انه لو زادت السرعه عن 72 كلم \ساعه فده هايسبب اضرار للجنزير وربما يزيد فرص اصابة الطاقم جراء الاهتزازات
راجع مصادرك واعطها لنا


بالمناسبه
ماهى جنسيتك

1)نعم الصورة كما قلت توضح الشكل الخارجي للإبرمز الامريكية طبعا أنا لم اقل العكس و يمكنك من الشكل الخارجي الإستدلال بصحة كلامي...عذرا لم أفهم ماذا كنت تقصد بكلامك!
2)أعطيني دليل واحد على التدريع الإظافي لمقدمة الإبرمز الأمريكية.عذرا حجتك باطلة فمقدمة الإبرمز تتمثل في درع قدرته تتراوح بين 600 مم و 700مم و أما عن البرج نقطة الضعف الحاسمة للإبرمز الامريكية فإن درعها العادي 600مم و في أحدث النسخ تم مزيد تدعيمه إلى 800مم.إن وجدت معلومات مغايرة لا تصدق ما تراه.
3) راجع خسائر الإبرمز في حرب العراق 2003 و ركز حول الإصابات العامة و كيف كان اداء الإبرمز ضد الATGM و أطلعني هل مازلت تعتقد أن المعدات الحساسة للإبرمز محمية جدا جدا جدا فعلا؟
4)تم حد سرعة الإبرمز ب40 ميل/س في الساعة...لو كان كلامك صحيح لما لم يتركوا الدبابة تطلق العنان لنفسها و تتفوق على كل الدبابات العملاقة في السرعة؟الإبرمز الامريكية أخي عندما يتجاوز سرعتها 45ميل/س قد تسبب مقتل طاقمها أو إصابات بالغة على مستوى الرأس و العمود الفقري إذى ما واجهت أي مطب أرضي و إرتجاجات كما أن سكتها أو الجنزير ستخرج عن المسار بمجرد بلوغها سرعة عالية و لاحظ أنه في كل الإختبارات على الطرق المعبدة يتم تغيير السكة بواحدة مطاطية و لا تتجاوز السرعة35إلى 40 ميل/س رغم ذلك.

shikou كتب:

ترون في هذه الصورة التدريع الإظافي للمقدمة 900مم 1100مم حيث تم إصابة التي90 ب10 قذائف مصادة للدروع 5 حمراء تعود للأر.بي.جي 29 و 5 سوداء تعود للكورنات و تظهر مدى نجاعة دروع الكونتاك 5 إيرا ضد المخترقات و ATGM.
في عملية لاحقة تم تفعيل نظام شتورا-1 و تم إطلاق 10 كورنات نحو الدبابة,لم تصبها إلا 4(الكورنات تعمل بالقيادة عبر الليزر و بالتلي يجب أن تكون غاية في الدقة و الأمانة)

ملحوظة / هذة الدبابة ليست التى 90

إلى Almosheer

اقتباس :

اولا : اذا تعطل الملقم الالى للتى 90 اثناء المعارك..ماذا سيكون مصيرها؟

ثانيا : لماذا عدد التى 90 فى الجيش الروسى 400 فقط وهى طبعا غير النسخ المعدة للتصدير؟

ثالثا : لماذا الهند عندما عدلت دبابتها التى 72 وضعت عليها برج غربى بدلا من برج التى 90...ناهيك عن برج الارمادا نفسه الذى عاد الى التصميمات الغربية والتى ذكرتها سابقا ولم ترد عليها؟

رابعا : عدم الفصل بين خزانات الوقود ووجودها فى المؤخرة..هل لا يسهل تدميرها..وارجو الرد بمصادر غير روسية خاصة فى هذه النقطة بالذات التى يتجاهلها الروس واحبائهم؟

1)ستستخدم المدفع الرشاش لإبعاد الجنود و العربات و ستفعّل نظام "شتورا" الذي سيحميها من الصواريخ المضادة للدروع (ملاحظة: الملقم الألي للتي-90 داخلي و يمكن إصلاحه من داخل الدبابة, نعم لا تذهل,هذه واحدة من المميزات للتي-90) و الآن ماذا ستفعل الإبرمز الأمريكية لو صارت عاجزة عن الإطلاق في مواجهة شخص و ليس دبابة على بعد 3 كم يحمل صاروخ جافلين؟؟ سؤال محير أليس كذلك؟
2)لأن التي90 التي سيتم إدخالها في الخدمة الروسية و قد بدأ ذلك (تي90 م) مجهزة بدروع مضادة لقذائف الإبرمز الامريكية مهما كان نوعها الموجودة حاليا ثم خط إنتاج التي90 لن يتوقف حيث بدأ تصنيعها في الهند لتبلغ 1000 دبابة مصنعة حاليا قبل 2020 إظافتا ل650 تملكها حاليا.كما أن روسيا عزيزي تملك 700 منها في الخدمة لأصلح معلوماتك و هناك 250 دبابة اخرى معدة للتصدير للسعودية و تركمانستان و الجزائر.
3)من ظمن تعديلات الهند صناعة دبابة إسمها "تانك أو إكس" تم دمج بدن التي72 و برج فريد من نوعه لا يشبه لا برج الإبرمز و لا اليوبارد و المركافا ولا الباتون م60 بل هو صناعة هندية...ثم برج التي90 ليس برج تي72 بكل ما للكلمة من معاني فكيف تقارن بين البرجين أمرك عجيب
برج الأرمادا؟؟أخي كل العالم إكتشف أن إرتفاع الدبابة قد يؤثر على مردوديتها من حيث التخفي و...و كل الدبابات الحديثة ذات أبراج صحنية السكل أكانت مركافا أو ليوبارد...ثم الشكل الخاص للبرج فريد من نوعه كأي دبابة أخرى في العالم
4)لست حبيبا للروس...لكنني لست حبيبا للامريكان ايضا.سأطرح عليك سؤالا: لو إخترق مخترق إبرمز بدن التي-90 و كان الخزانان في منتصف الدبابة و ماذا سيحدث؟ بووووووم مضاعف***ثم لو تم تفريق الخزانان, واحد على أقصى اليمين و واحد على أقصي اليسار..طبعا ليسا في المأخرة..ماذا سيحدث مع أول إرتجاج أو إنفجار أو إختراق من قبل مخترق دروع كالذي تملكه الإبرمز؟ بووووووم**ثم من الناحية العلمية, عادتا عندما تصيب دبابة دبابة أخرى أين تكون الإصابات 90% عادتا؟ طبعا في الجوانب أو البرج المتحرك ثم بدرجة ثالثة المقدمة و اخيرا المأخرة .إذن أين هو أفضل مكان لإخفاء مادة شديدة الإشتعال؟ ثم ماذا لو تم إخفاء صفائح البنزين في قاعدة الدبابة,ألن تكفي قنبلة مزروعة في الأرض في تفجير الدبابة؟؟ اخي مكان الخزان مدروس بعناية فائقة كما أن الملقم يأخذ مساحة داخل بدن الدبابة و لا يجب تعريض الطاقم لمثل ذلك الخطر عبر جمع الملقم و الخزانات مع بعظهم
أرجوا أن يكون ردي كافي

shikou كتب:

raed1992 كتب:

لا يااخى
الصوره توضح التطويرات التى تشتمل عليها النسخه ام 1ايه 2 عن سابقتها
اقصى قدره لتدريع اى دبابه هو فى درعها الجبهوى
الدرع الجبهوى للابرامز اقوى كثيرا من الدرع الجانبى
التطويرات على الابرامز شملت اجزاء فى الدرع الجبهوى بدروع مركبه اكثر تطورا ودروع اليورانيوم المستنزف تم تركيبها فى اماكن خاصه على الدبابه
اماكن اثبتت التجارب انها الاقصى تعرضا للاصابه
تدريع البرج ليس كذلك وهو مجرد كلام مرسل منك
اجهزة ادارة النيران والرؤيه الخاصه بالدبابه محميه جيدا جدا جدا
بل انها تعتبر احد اهم مميزات الابرامز هو حماية اجهزة الرؤيه الخاصه بها المفتقده فى الابرامز
بشكل عام الموضوع لا يستحق فهو مجرد كلام مرسلا طالبنا صاحبه بمصادر فللم يجيبنا
وحتى فى المقارنه هو تجاهل كل عيوب التى 90 بل وقال الكثير من الاحلام عن مميزاتها
رد بالمصادر يا اخى حتى نرد نحن عليك بالمصادر
اين مصادرك لانه حتى الان لا نجد شيئا يعتبر "مصدر"
حتى النقطه التى اتيت انت بها وغير موثوق ماهو مصدرها ترجمتك لها غير صحييحه لانها اعتمدت على جوجل


بشكل عام المقططع بيقول انه لو زادت السرعه عن 72 كلم \ساعه فده هايسبب اضرار للجنزير وربما يزيد فرص اصابة الطاقم جراء الاهتزازات
راجع مصادرك واعطها لنا


بالمناسبه
ماهى جنسيتك

1)نعم الصورة كما قلت توضح الشكل الخارجي للإبرمز الامريكية طبعا أنا لم اقل العكس و يمكنك من الشكل الخارجي الإستدلال بصحة كلامي...عذرا لم أفهم ماذا كنت تقصد بكلامك!
2)أعطيني دليل واحد على التدريع الإظافي لمقدمة الإبرمز الأمريكية.عذرا حجتك باطلة فمقدمة الإبرمز تتمثل في درع قدرته تتراوح بين 600 مم و 700مم و أما عن البرج نقطة الضعف الحاسمة للإبرمز الامريكية فإن درعها العادي 600مم و في أحدث النسخ تم مزيد تدعيمه إلى 800مم.إن وجدت معلومات مغايرة لا تصدق ما تراه.
3) راجع خسائر الإبرمز في حرب العراق 2003 و ركز حول الإصابات العامة و كيف كان اداء الإبرمز ضد الATGM و أطلعني هل مازلت تعتقد أن المعدات الحساسة للإبرمز محمية جدا جدا جدا فعلا؟
4)تم حد سرعة الإبرمز ب40 ميل/س في الساعة...لو كان كلامك صحيح لما لم يتركوا الدبابة تطلق العنان لنفسها و تتفوق على كل الدبابات العملاقة في السرعة؟الإبرمز الامريكية أخي عندما يتجاوز سرعتها 45ميل/س قد تسبب مقتل طاقمها أو إصابات بالغة على مستوى الرأس و العمود الفقري إذى ما واجهت أي مطب أرضي و إرتجاجات كما أن سكتها أو الجنزير ستخرج عن المسار بمجرد بلوغها سرعة عالية و لاحظ أنه في كل الإختبارات على الطرق المعبدة يتم تغيير السكة بواحدة مطاطية و لا تتجاوز السرعة35إلى 40 ميل/س رغم ذلك.

انت فقط تتحدث بدون اى دليل
حتى ما اعتقدت انت انه دليل فهو باطل ويظهر انك للاسم غير ملم بالموضوع
والجديد هنا انك تتجاه انك اخطأت وتتحدث كأنك لم تخطئ
لا والجميل ان كلامك قرءان منزل حتى انك قلت وبالحرف "إن وجدت معلومات مغايرة لا تصدق ما تراه."
انت ياهذا تتجاهل كل اساسيات التدريع فى كل الدبابات
تتجاهلها عن "عدم علم "
حتى الان لم نرى الا كلاما مرسلا لا يسمن ولا يغنى من جوع
كلام × كلام
لا اكثر
بخصوص الاصابات فى اجهزة ادارة النيران اعطنا دليل
بخصوص النقطه الثالثه انت وياللعجب قلت فى بداية الموضوع

الكود:

[color=Navy][color=DarkRed]1)[/color]يعتقد الكثيرون أن
الإبرمز أفضل لأنها أسرع: يقول الواقع أن دبابة الإبرمز اسرع ب2 إلى 8 كم
من التي-90 و لكن ملاحظة,تم إستخدام الإبرمز في طريق معبد لإكتشاف سرعتها
القصوى و بعد تجاوزها حاجز ال55 ميل في الساعة بدأت سلاسل الدبابة في تخريب
 الطريق و تدميره مما سبب إرتجاج كبير و صوت عالي أدو للتشويش الكلي على
المعدات الإلكترونية بشكل خطير, ثم تم تجريب الدبابة في صحراء العراق و عند
 بلوغها سرعة كبيرة و مع أول إحتكاك بالصخور الصحراوية خرجت السلسلة عن
مسارها..و بالتالي السرعة لا تلعب اي دور في التفوق التكتيكي للإبرمز و في
المقابل يزيد متوسط المدى للتي-90 عن غريمتها بمالايقل عن 100كم..هذا فعلا
ما يصنع الفرق.[/color]

لكن بعد ردى الذى كان فيه

اقتباس :

اقتباس:

"With the engine governor removed, speeds of around 60 mph (97 km/h) are possible on an improved surface; however, damage to the drive train (especially to the tracks) and an increased risk of injuries to the crew can occur at speeds above 45 mph (72 km/h

بشكل عام المقططع بيقول انه لو زادت السرعه عن 72 كلم \ساعه فده هايسبب اضرار للجنزير وربما يزيد فرص اصابة الطاقم جراء الاهتزازات
راجع مصادرك واعطها لنا

وبعد ردى انت قلت

اقتباس :

تم حد سرعة الإبرمز ب40 ميل/س في الساعة...لو كان كلامك صحيح لما لم يتركوا
الدبابة تطلق العنان لنفسها و تتفوق على كل الدبابات العملاقة في
السرعة؟الإبرمز الامريكية أخي عندما يتجاوز سرعتها 45ميل/س قد تسبب مقتل
طاقمها أو إصابات بالغة على مستوى الرأس و العمود الفقري إذى ما واجهت أي
مطب أرضي و إرتجاجات كما أن سكتها أو الجنزير ستخرج عن المسار بمجرد بلوغها
سرعة عالية و لاحظ أنه في كل الإختبارات على الطرق المعبدة يتم تغيير
السكة بواحدة مطاطية و لا تتجاوز السرعة35إلى 40 ميل/س رغم ذلك.

سبحان الله
الان انت تجادل بلا ادله وحتى الان معظم كلامك خطأ مبنى على كلام مرسل
الان اطالب الاشراف بحذف الموضوع اذا لم يعطينا الكاتب الان كل مصادره ويبدأ النقاش العقلانى بعيدا عن

اقتباس :

إن وجدت معلومات مغايرة لا تصدق ما تراه.

لانه لا يقول اى شئ سوى كلام فقط
كلام مرسل

Almosheer كتب:

اعدام ميت كتب:

ملحوظة / هذة الدبابة ليست التى 90

لا تشغل بالك اخى العزيز...فلن تجد اجابة...وهى ليست المعلومة الوحيدة

المغلوطة...للاسف كاتب المقال والبعض من المشاركين فيه حولوا الموضوع الى حالة من

الجدال وعدم الموضوعية...دون اى مصادر معتمدين على الصوت العالى...فانهم

يتجاهلون الاسئلة التى لا يستطيعون الاجابة عليها..ويحولون النقاش الى نقاش بيزنطى لا

طائل منه...وهى عادة البعض على هذا المنتدى للاسف...

فقد سألت كاتب المقال عدة اسئلة فنية لم يستطع الاجابة عليها..وتفرغ البعض للتعليق على

كلام الجنرال الكسندر والحديث الكوميدى على الاسعار دون فهم ما يقصده الرجل بالرغم

من ان الموقع روسى..واتينا لهم بالنسخة الانجليزية ولكن للاسف اعتقد ان فهم اللغة

الانجليزية به مشكلة...لذلك انا شخصيا لن اشارك ثانية فى الموضوع...لان لا طائل ولا

فائدة من النقاش...لان هناك سوء فهم وضحالة فى المعلومات..والا كان احد استطاع

الاجابة على اسئلتى الأربعة..او حتى على الاقل فهم ما قيل فى المصدر الروسى...والذى

يدعى البعض نتيجة قلة وعى او عدم معرفة بانه موقع عربى...





وان اضم صوتى للكاتب بغلق الموضوع لعدم جدواه..ولعدم التزم كاتب الموضوع نفسه


بالنقاش الفنى العلمى...وبالتالى لن يثرى موقعنا العزيز بأى معلومة او فائدة


وتفضلوا بقبول مرورى

لقد اجبتك عن اسئلتك الاربعة ماذا تطلب ام أنك فعلا تتهرب من الواقع و تتعمد اللف و الدوران مثل العضو الآخر.
ثم التي90 و التي72 يعملان بنفس التدريع يعني ماذا لو كانت الضورة لتي90 أو 72 الصنع الروسي فالدرع نفسه

shikou كتب:

أطالب بإغلاق الموضوع لان بعض العناصر تحاول جاهدة إدخالنا في دوامة من النقاشات الفارغة و اللف و الدوران

لف ودوران
اللف والدوران انت من يزاوله هنا
اعطنا مصادرك والا فعلا فليغلق الموضوع
ويكفى مراوغة وكلام لا مصادر عليه

raed1992 كتب:

shikou كتب:

أطالب بإغلاق الموضوع لان بعض العناصر تحاول جاهدة إدخالنا في دوامة من النقاشات الفارغة و اللف و الدوران

لف ودوران
اللف والدوران انت من يزاوله هنا
اعطنا مصادرك والا فعلا فليغلق الموضوع
ويكفى مراوغة وكلام لا مصادر عليه

أي مصدر تريد...تريد مصدر يثبت لك أن الإبرمز الامريكية أسرع ببضع كلومترات من التي90 بينما مدى التي-90 اكبر ب100كم؟
أم مصدر ينفي قدرة التي90 على إطلاق صواريخ من نوع 9M119 Svir قادرة على إختراق دروع الإبرمز عن بعد يناهز ال5 كم؟؟
إبحث بنفسك إن كنت لا تصدقني و أتني بمصدر ضد كلامي..غريب كلامك و أنت مسلط كالشيطان الاعمى علي آتيك بالبينة و تتجاهلها..إقترحت 7 نقاط علمية إن لم تعجبك إدحضها إن كنت تستطيع.
كلامي إنتهى مع مثير للفتن مثلك وداعا

اقتباس :

أنت مسلط كالشيطان الاعمى علي آتيك بالبينة و تتجاهلها..إقترحت 7 نقاط علمية إن لم تعجبك إدحضها إن كنت تستطيع.
كلامي إنتهى مع مثير للفتن مثلك وداعا

العضو شيكو محول الى محاكمه عسكريه