أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 1:36
أولا أعتذر عن كتابة موضوع سياسي ولكن نظرا لتهديده للأمن القومي المصري و نظرا لأنه لم يعد موضوعا داخليا مثل الكلام عن الأحزاب و الحركات السياسية فقد قررت أن أعرض وجهة نظري لكي نتناقش فيها جميعا بهدوء...
ما حدث في السفارة الإسرائلية اليوم هو نتيجة لتراكمات سابقة وليست حدثا وليد اللحظة ولكي نعرف من المسئول فعليا عن ما حدث يجب أن نبعد العواطف والإنتمائات السياسية ونتكلم بلغة عملية بحتة ..
المجلس العسكري لا غبار على وطنيته و شجاعته و أنا ضد كل من يطالبه بترك الحكم الأن ولكن لنكن واقعيين المجلس العسكري فيه قيادات عسكرية عظيمة وخبرات رائعة ولكن ليس بين أعضاءه سياسي مخضرم وحكومة شرف حكومة تعرف أنه مؤقتة ويقودها إنسان قمة في الإحترام والسرف ولكنه أضعف من أن يتولى قيادة الحكومة المصرية خصوصا في الظرف الراهن إذا من يقود السياسة المصرية الخارجية بل والداخلية؟؟
لقد ظهر بوضوح هذا النقص في موضوع الإعتداء الإسرائيلي السافر على الجنود والضباط المصريين مؤخرا ...الشعب كان في وادي والقيادة في وادي ...
إسرائيل "أبدت أسفها" ولم تقدم إعتذارا رسميا من أي نوع ... المكسب الذي قد نخرج به هو تعديل كامب ديفيد وهو مكسب مهم ولكن كم مصريا يفهمه؟ من يعرف تفاصيل كامب ديفيد العسكرية ؟ نحن هنا في منتدى عسكري ومع ذلك هناك من لا يعرف تفاصيل الإتفاقية !! فكم نسبة العارفين بتفاصيل هذه الإتفاقية في عمومم الشعب ؟؟ إذا المصريين لم يشعروا بأن هناك أي رد فعل مصري على الجريمة الإسرائلية وهذا رفع السؤال ...ما الفارق بين عصر مبارك ومصر بعد 25 يناير ؟؟؟
المجلس العسكري لم يدر الأزمة بصورة صحيحة وحكومة شرف كالعادة لا تقدم ولا تؤخر!! كان على المجلس العسكري أن يفهم أن الظرف الراهن يستلزم ردا قويا وطبعا أنا لا أتحدث عن حرب أو عمل عسكري ولكن مثلا سحب السفير ...منح إسرائيل مهلة لتقديم إعتذار رسمي و إلا نبدأ في إجراءات عقايبة "بعيدة" عن كامب ديفيد ...مصر لديها الكثير من الأوراق ولكن للأسف لم نستخدم أي منها ...
ثم نأتي للشرطة ...وقصة الشرطة في مصر طويلة ولكن وبإختصار الشرطة مكروهة في مصر لدرجة كبيرة والأسباب معروفة ...
وعندما قامت ثورة 25 يناير وضعت الشرطة يوم 28 يناير أخر مسمار في نعش وزارة الداخلية بشكلها السابق ولكن للأسف لم يتم تطهير الجهاز الشرطي ولم تنجح الداخلية في أن تظهر في ثوب جديد بل كان نفس الثوب القديم القبيح مع بعض عمليات الترقيع!!! لهذا فإن أي عمل تقوم به الشرطة حتى وإن كانت على حق يكون محل شك أو حتى إستهجان و أنظر لما حدث قي مباراة تافهة لكرة القدم وكيف أثرت على ما حدث اليوم !!
ونعود لما حدث أمام السفارة الإسرائلية وهو بكل المقاييس كارثة ...فالأن أصبحت مصر على باطل أمام العالم كله لأن المواثيق والقوانين الدولية واضحة فيما يخص الإعتداء السفارات والبعثات الدبلوماسية الأن نحن من سيعتذر !!!
لكن ملحوظة جانبية ...قارنوا بين رد فعل إسرائيل في هذا الموقف وبين رد فعلنا عندم قتل أبنائنا على الحدود !!! هم سحبوا السفير في ساعات و أنشئوا غرفة عمليات و أراهنكم أنهم جهزةا خطة كاملة لرد الفعل أما نحن فكان رد فعلنا ...؟؟؟...؟؟؟.... لا تعليق!!!
هل المتظاهرين على حق فيما فعلوا ...طبعا لا و ألف لا !! لكن هل يتحمل المتظاهرين أغلب المسئولية ...لا ومليون لا !!
طبعا ظهرت على الفور حواديت "الفلول" و "والمؤامرة الخارجية" وغيرها من نظريات المؤامرة ولن أقطع بشئ الأن ولكن ما أستطيع أن أقوله أنه حتى لو كانت هناك أيدي خارجية أو داخلية فمن جهز المسرح لهم ببطء وضعف قراراته هو القيادة المصرية ...
والحل ؟
الحقيقة الأمر أصبح معقدا ...داخليا وخارجيا ! مصر أمامها معركة ديبلوماسية لمواجهة الرد الإسرائيلي الذي سيحاول أن يطمس ما سبق من إعتدائاتهم ويركز على اليوم ...ونحن بحاجة لسياسة واضحة المعالم قوية الشخصية لكي نستطيع أن نحفظ حقنا ...ولكن أين هي هذه القيادة ؟
وداخليا على المجلس العسكري أن يعي أن وزارة الداخلية بصورتها هذه أصبحت عبئا عليه ويجب أن تبنى من جديد وهذا تحدي صعب و الأصعب أن الشعب المصري الأن لم يعد يفبل بأنصاف الحلول ...وعلى المجلس أن يعيد النظر أيضا في وزارة شرف التي لا أعرف لها دورا!!
إعلاميا المجلس العسكري بحاجة لتطوير خطابة لكي يتلائم مع تطلعات المصريين والتغيرات التي حدثت وتحدث في مصرنا اليوم ...
قد أبدو متحاملا على المجلس العسكري ولكنهم قبلوا مسئولية عظيمة و عليهم أن يتموها للنهاية وأنا واثق أنهم أهل لها تماما ولكن لا بأس من بعض المرونة و التطوير و السرعة في القرارات
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 1:49
المتنبى كتب:
اقتباس :
أنا ضد كل من يطالبه بنرك الحكم الأن
وجود الحكم العسكرى الى هذه اللحظه هو الذى خلق المشاكل . لابد ان يقوم الجيش بانتخابات برلمانيه عاجله لتكوين حكومه ثم دستور ومن ثم انتخابات رئاسيه
أخي الفاضل المجلس العسكري هو القوة الوحيدة في مصر التي تستطيع إعداد الساحة للمرحلة القادمة والناس لم يطمعوا في الحكم ولو أرادوا لفعلوا وبطرق عديدة ...
نعم ةهناك بطء في القرارات و هناك ضعف في قرارات أخرى ولكن مصر بحاجة للوقت لكي "تستشفي" من كم الفساد الرهيب الذي كان ينخر فيها و لا تزال بقاياه موجودة للأن حتى نصبح جاهزين للمرحلة القادمة
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 1:56
أنظرو كيف تلعب السياسة ! http://aljazeera.net/NR/exeres/267A4305-208D-458F-88A3-BCC4824A7558.htm?GoogleStatID=1
السياسة لعبة قذرة لا مكان فيها لأخلاق الفرسان أو أي أخلاق! السياسة هي فن إدارة المصالح ...فن التلاعب و الكذب و النفاق والخداع السياسة لا دين ولا أخلاق لها ولكنها ضرورة لكل الدول...في العالم الواقعي!!
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 2:00
انا لو مكان الحكومه
"نبدى اسفنا الشديد لما حدث اليوم من اعتداء على مبنى السفاره من قبل فلول النظام السابق و سيتم فتح تحقيق مشترك لمعرفه ملابسات الحادث"
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 2:06
abojo كتب:
المتنبى كتب:
وجود الحكم العسكرى الى هذه اللحظه هو الذى خلق المشاكل . لابد ان يقوم الجيش بانتخابات برلمانيه عاجله لتكوين حكومه ثم دستور ومن ثم انتخابات رئاسيه
أخي الفاضل المجلس العسكري هو القوة الوحيدة في مصر التي تستطيع إعداد الساحة للمرحلة القادمة والناس لم يطمعوا في الحكم ولو أرادوا لفعلوا وبطرق عديدة ...
نعم ةهناك بطء في القرارات و هناك ضعف في قرارات أخرى ولكن مصر بحاجة للوقت لكي "تستشفي" من كم الفساد الرهيب الذي كان ينخر فيها و لا تزال بقاياه موجودة للأن حتى نصبح جاهزين للمرحلة القادمة
انا ضدك جدا لان وجود الحكم العسكرى هيزيد المشاكل والمتعاعب ولابد من اعلان معاد الانتخابات البرلمانيه لكى يتم تشكيل حكومه - وهل القوه الوحيده ستختفى لو وجد برلمان منتخب وحكومه برلمانيه ودستور جديد ورئاسيه
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 2:11
abojo كتب:
3araby كتب:
انا لو مكان الحكومه
"نبدى اسفنا الشديد لما حدث اليوم من اعتداء على مبنى السفاره من قبل فلول النظام السابق و سيتم فتح تحقيق مشترك لمعرفه ملابسات الحادث"
حلوة ...بس صعبة!
صعبه ليه الامن قد تم التغلب عليه و الامر كان خارج عن السيطره ماذا كان يمكن ان نفعل غير اننا نبدى اسفنا و نحاكم الفلول بهذه التهمه ههههههههههههههههههههه عصفورين بحجر واحد
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 2:17
المتنبى كتب:
abojo كتب:
أخي الفاضل المجلس العسكري هو القوة الوحيدة في مصر التي تستطيع إعداد الساحة للمرحلة القادمة والناس لم يطمعوا في الحكم ولو أرادوا لفعلوا وبطرق عديدة ...
نعم ةهناك بطء في القرارات و هناك ضعف في قرارات أخرى ولكن مصر بحاجة للوقت لكي "تستشفي" من كم الفساد الرهيب الذي كان ينخر فيها و لا تزال بقاياه موجودة للأن حتى نصبح جاهزين للمرحلة القادمة
انا ضدك جدا لان وجود الحكم العسكرى هيزيد المشاكل والمتعاعب ولابد من اعلان معاد الانتخابات البرلمانيه لكى يتم تشكيل حكومه - وهل القوه الوحيده ستختفى لو وجد برلمان منتخب وحكومه برلمانيه ودستور جديد ورئاسيه
أحترم وجهة نظرك طبعا ... لكن با أخي العزيز عندما تصبح هناك حكومة و رئيس و برلمان منتخب لن يحق للجيش أن يتدخل ولو حدث سيعتبر إنقلابا على الشرعية
وكيف تجري إنتخابات و الناس فاقدة تماما للثقة في الداخلية؟ القضاء نفسه بحاجة للتطهير ... ميزة الجيش التي يجب أن يحافظ عليها هي أنه القوة الوحيدة التي تحظى بثقة و إحترام المصريين بكل إنتمائاتهم السياسية سواء إسلاميين أو ليبراليين و الأهم الأغلبية الصامتة وهذا هو الوقت المناسب لكي يستغل الجيش هذه الثقة لكي يعد الساحة لقيام ديموقراطية حقيقية و مستقرة في مصر
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 2:21
ارى ان المجلس العسكري و الحكومة في موقع حرج ولهما حلان لاثالث لهما اما الاستجابة للشعب المصري وغلق السفارة الاسرائيلية بمصر و غلق السفارة المصرية باسرائيل او قمع المظاهرات واختلاق اسباب واهية لعملية اقتحام السفارة والهيجان الشعبي والله يحفظ مصر واهلها
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 2:25
الطير الحر كتب:
ارى ان المجلس العسكري و الحكومة في موقع حرج ولهما حلان لاثالث لهما اما الاستجابة للشعب المصري وغلق السفارة الاسرائيلية بمصر و غلق السفارة المصرية باسرائيل او قمع المظاهرات واختلاق اسباب واهية لعملية اقتحام السفارة والهيجان الشعبي والله يحفظ مصر واهلها
أهلا بك أخي العزيز.. الوضع حرج فعلا ولكن على الحكومة المصرية أن تعرف أنه لديها أوراق لم تستعمل بعد ويجب أن تعرف كيف تستخدم هذه الأوراق... في السياسة دائما هناك حل ثالث ...لمن يجيد فن السياسة!
موضوع: رد: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ السبت 10 سبتمبر 2011 - 2:26
اقتباس :
أحترم وجهة نظرك طبعا ... لكن با أخي العزيز عندما تصبح هناك حكومة و رئيس و برلمان منتخب لن يحق للجيش أن يتدخل ولو حدث سيعتبر إنقلابا على الشرعية
وكيف تجري إنتخابات و الناس فاقدة تماما للثقة في الداخلية؟ القضاء نفسه بحاجة للتطهير ... ميزة الجيش التي يجب أن يحافظ عليها هي أنه القوة الوحيدة التي تحظى بثقة و إحترام المصريين بكل إنتمائاتهم السياسية سواء إسلاميين أو ليبراليين و الأهم الأغلبية الصامتة وهذا هو الوقت المناسب لكي يستغل الجيش هذه الثقة لكي يعد الساحة لقيام ديموقراطية حقيقية و مستقرة في مصر
وهل الجيش عندما تدخل فى احداث الامن المركزى فى الثامنينات كان انقلابا على الشرعيه ولكن الحكومه وكلت الجيش للحفاظ وليس كان عملا انقلابيا - هذا مانريده هو جعل الجيش مره ثانيه كمؤسسه تتبع الحكومه والدستور وليس كصفه حاكمه
ثانيا جميع القوى السياسه الان غير واثقه فى المجلس لانه غير واضح لانه يدير مصر الى نفق مظلم لا يعلن على مواعيد محدده للانتخابات
إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟
موضوع: إقتحام السفارة الإسرائيلية كارثة من يتحمل مسئوليتها ؟ 
السبت 10 سبتمبر 2011 - 1:36
وجود الحكم العسكرى الى هذه اللحظه هو الذى خلق المشاكل . لابد ان يقوم الجيش بانتخابات برلمانيه عاجله لتكوين حكومه ثم دستور ومن ثم انتخابات رئاسيه
وجود الحكم العسكرى الى هذه اللحظه هو الذى خلق المشاكل . لابد ان يقوم الجيش بانتخابات برلمانيه عاجله لتكوين حكومه ثم دستور ومن ثم انتخابات رئاسيه
