أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الأربعاء 20 فبراير 2008 - 21:19
على فكرة يااخوة فى بعض الشخصيات هنا تتكلم بشكل غير عسكرى بالمعنى المفهوم وتحلل الامور كما يملى عليها هواها ولا تاتى باى ادلة على صحة ما تقول وتتهم من يقاومون الاحتلال ويصمدون امام وجهه لاهداف غير مفهومة كما انهم لايسمحون بتعدد الاراء وربما تمحى رسالتى هذه الان وقبل ان تقرأ حتى وذلك شئ يثير الاستياء غير ان عدم المصدقية وربما الدكتادتورية المنتشرة هنا واللعن الغير مفهوم كنهه الا لواحد عايز ينفى عن نفسه شرف المقاومة والصمود والايمان بسب ممثليهم القاعدة والجيش الاسلامى وحماس ومجاهدى الشيشان هم ابطال الامة وهم من يزيدون عن حياض الاسلام شئتم ذلك ام ابيتم وليتكلم كل منكم عن الواقع الان من الذى يقف فى وجه الاستخراب الممثل فى اسرائيل وامريكا اليس القاعدة وحماس ولجيش الاسلامى والمقاتلين الشيشانين وكل من يقف فى وجه الطغيان والظلم ليسوا من جيوشنا البواسل شئتم ذلك امن ابيتم انه الواقع يااخوة .
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الخميس 21 فبراير 2008 - 13:47
الاخ صاحب الموضوع : اولا مسئلة انك تقارن بين مقاومة صغيرة وجيش عربى اعتبر ذلك اهانة للجيوش العربية . ان تضعها فى مقارنة مع تنظيمات او حركات مسلحة. طبعا لا يوجد اى تكافؤ بين اصغر جيش عربى امام اكبر تنظيم مسلح او حركة مسلحة سواء فى الامكانيات او التسليح او العدد او حتى التخطيط . اما مسالة انك تقول ان مصر كادت تهزم لولا تدخل الروس فهذا كذب وافتراء . تخيل حرب 1973 بدون التدخل الامريكى العاجل لنجدة اسرائل ....... كان اسرئيل دلوئتى فى زكريات التاريخ اسطورة الجيش الاسرائيلى انهارت تماما فى ايام الحرب الاولى يا عزيزى . الروس لم يقدموا لنا الكثير و الدعم الذى تقدم لدينا من الدول العربية نحترمة ونقدرة لكنة لم يكن بنفس مستوى الدعم الذى قدمتة امريكا لاسرائيل . انا اعتقد ان امريكا قدمت لاسرائيل عتاد وعدة لجيش جديد خلاف الذى دمر فى اول ايام الحرب . هذا بخلاف الدعم المعلوماتى وتصوير جبهة القتال من ارتفاعات شاهقة وتقديمها للكلاب الصهاينة . لا يا اخى انت هكذا تجنى على كل ما حققه الجيش المصرى من انجازات فى حرب 1973 م .انظر يا اخى الى الفارق النوعى فى السلاح بين الجيش المصرى والاسرائيلى وعلى الرغم من هذا حقق معجزة عسكرية فى العصر الحديث الا وهو اقتحام ثانى اقوى مانع مائي فى العالم (خط بالريف). اما بالنسبة للوقت الحالى فجيشنا المصرى جيش كبير وقوى ويمتلك من الامكانيات والقدرات اكثر بكثير من ان تضعة فى مقارنة مع حركة مسلحة سواء ان كانت هذة الحركة .لكن يحكمالجيش المصرى دستور وقانون ومهمتها الاولى هى حماية حدود الدولة والدفاع عن ارض الوطن هذا هو الاطار الشرعى الذى تعمل فية القوات المسلحة المصرية . وانا متاسف لاخارك باننى لست معجب بهذا الموضوع .
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الخميس 21 فبراير 2008 - 20:04
cabo كتب:
الاخ صاحب الموضوع : اولا مسئلة انك تقارن بين مقاومة صغيرة وجيش عربى اعتبر ذلك اهانة للجيوش العربية . ان تضعها فى مقارنة مع تنظيمات او حركات مسلحة. طبعا لا يوجد اى تكافؤ بين اصغر جيش عربى امام اكبر تنظيم مسلح او حركة مسلحة سواء فى الامكانيات او التسليح او العدد او حتى التخطيط . اما مسالة انك تقول ان مصر كادت تهزم لولا تدخل الروس فهذا كذب وافتراء . تخيل حرب 1973 بدون التدخل الامريكى العاجل لنجدة اسرائل ....... كان اسرئيل دلوئتى فى زكريات التاريخ اسطورة الجيش الاسرائيلى انهارت تماما فى ايام الحرب الاولى يا عزيزى . الروس لم يقدموا لنا الكثير و الدعم الذى تقدم لدينا من الدول العربية نحترمة ونقدرة لكنة لم يكن بنفس مستوى الدعم الذى قدمتة امريكا لاسرائيل . انا اعتقد ان امريكا قدمت لاسرائيل عتاد وعدة لجيش جديد خلاف الذى دمر فى اول ايام الحرب . هذا بخلاف الدعم المعلوماتى وتصوير جبهة القتال من ارتفاعات شاهقة وتقديمها للكلاب الصهاينة . لا يا اخى انت هكذا تجنى على كل ما حققه الجيش المصرى من انجازات فى حرب 1973 م .انظر يا اخى الى الفارق النوعى فى السلاح بين الجيش المصرى والاسرائيلى وعلى الرغم من هذا حقق معجزة عسكرية فى العصر الحديث الا وهو اقتحام ثانى اقوى مانع مائي فى العالم (خط بالريف). اما بالنسبة للوقت الحالى فجيشنا المصرى جيش كبير وقوى ويمتلك من الامكانيات والقدرات اكثر بكثير من ان تضعة فى مقارنة مع حركة مسلحة سواء ان كانت هذة الحركة .لكن يحكمالجيش المصرى دستور وقانون ومهمتها الاولى هى حماية حدود الدولة والدفاع عن ارض الوطن هذا هو الاطار الشرعى الذى تعمل فية القوات المسلحة المصرية . وانا متاسف لاخارك باننى لست معجب بهذا الموضوع .
بلى الجيوش العربية كبيرة العدد قليلة العمل وتغلب فى ثوانى وذلك لان الجيوش العربية اصبحت الان مستهلكة للاسلحة والاقتصاد دون جدوى منها اليس صموا اذاننا بترديد شعارات القوة والحماية الخ , والدليل انظر ماذا حدث للجيش العراقى الذى دمر فى الايام الاولى للحرب وانظر كيف استمرت المقاومة الباسلة حتى الان تدمر الاعداء وتقتل العملاء حقيقى اخى انها اهانة ان نقارن بين الجيوش العربية الساكنة وبين المقاومة الباسلة لكنها اهانة للمقاومة وليست للجيوش وشكرا على عدم حذف مشلركتى السابقة تقدم ملحوظ فى نسبة حرية الراى المقيدة بالشريعة هنا .
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الجمعة 22 فبراير 2008 - 14:35
عزيزى الجندى الشجاع : اكرر ثانيا ان هناك ضوابط ونظام يقوم على اى جيش فى العالم هذا النظام يستند الى قانون الدولة والقنانون يقول ان المهمة الاساسية للجيش هى حماية وضمان امن البلد من اى تهديد خارجى .. فاذا حدث تهديد للدولة ولم يتحرك الجيش وقتها فق لك الحق وان تقول ( قليلة العمل ) بالفعل الجيش فى وقت السلم لا يطلب منة الا شئ واحد فقط (ان يكون مستعدا لاى خطر قد يهدد استقرار وامن البلد فى المستقبل والتصدى له) ... وشئ طبيعى جدا ان يكون الجيش مستهلك لاقتصاد البلد بالنظر الى كلفة التسليح ام انك تريد ايضا الا يكون الجيش بلا سلاح لتوفير تلك النفقات للدولة للاسف كلامك مش مقنع ...
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الجمعة 22 فبراير 2008 - 15:43
اما مسئلة هزيمة العراق فشئ طبيعى ولا تستغرب ان اقولها هكذا ببساطة. انظر الى العراق بعد حرب دامية مدتها 8 سنوات طاحنة استنذفت قدراتة وامكانيتة وهناك نقظة اكبر من ذلك انظر الى الكم من الحشود الذى تجمع ضد الجيش العراقى كان هنك فارق رهيب يا اخى لنها لم تكن بالحرب العادلة للحكم على الجيش العراقى .
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الجمعة 22 فبراير 2008 - 20:46
اتفق معك سيادة اللواء zero@fear : فى النقطة رقم 2 تحديدا . حيث ان قادة المقاومة ليست فوقهم اى سلطة او اطار يحكمهم ويحدد قراراتهم على عكس الجيوش النظامية حيث تحكمهم قواعد واسس ونظام مستند الى دستوور وهذة هى فعلا الميزة الوحيدة للحركات المسلحة الا وهى تحررها من اى قيود قد تفرض عليها من سلطة اعلى منها ... ويجب ايضا لا ننسى ان المقاومة حق مشروع لكل دولة تحت احتلال . لكن سؤالى هل تفضل المقاومة تحت مظلة الدولة كما حدث فى مصر بعد هزيمة 1967 م حيث كان الجيش المصرى هو من تولى مسئولية مقاومة الاحتلال الاسرائيلى لسيناء العزيزة ... ام تفضل المقاومة تحت طوع الحركات والنتظيمات المسلحة كما فى لبنان ممثلة فى حزب الله وحماس فى فلسطين . ايهما تفضل ؟!! ................ وعن نفسى انا افضل القتال تحت علم بلادى وليس تحت اى شعار اخر مثما يحدث فى لبنان نرى ان من يحارب اسرائيل هم لبنانيين لكنهم يحاربون تحت علم اخر غير علم بلادهم الا وهو علم حزب الله .
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية السبت 23 فبراير 2008 - 13:15
السلام عليكم
كلكم تكلمتم عى انهزامات التي لحقت بالجيوش العربية و نسيتم الانتصارات....؟؟ انسيتم مادا فعل الجيش التحرير الجزائري في الجيش الفرنسي لقد اعطاه درسا كبيرا في الشجاعة و الصمود و الحق به خسائر مادية و بشرية ضخمة....
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية السبت 23 فبراير 2008 - 16:11
sukhoi4algeria كتب:
السلام عليكم
كلكم تكلمتم عى انهزامات التي لحقت بالجيوش العربية و نسيتم الانتصارات....؟؟ انسيتم مادا فعل الجيش التحرير الجزائري في الجيش الفرنسي لقد اعطاه درسا كبيرا في الشجاعة و الصمود و الحق به خسائر مادية و بشرية ضخمة....
بالفعل و كمان مصر فى حرب 73 عملت اية فى اسرائيل شكرا
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الأحد 24 فبراير 2008 - 7:12
الجندى الشجاع كتب:
على فكرة يااخوة فى بعض الشخصيات هنا تتكلم بشكل غير عسكرى بالمعنى المفهوم وتحلل الامور كما يملى عليها هواها ولا تاتى باى ادلة على صحة ما تقول وتتهم من يقاومون الاحتلال ويصمدون امام وجهه لاهداف غير مفهومة كما انهم لايسمحون بتعدد الاراء وربما تمحى رسالتى هذه الان وقبل ان تقرأ حتى وذلك شئ يثير الاستياء غير ان عدم المصدقية وربما الدكتادتورية المنتشرة هنا واللعن الغير مفهوم كنهه الا لواحد عايز ينفى عن نفسه شرف المقاومة والصمود والايمان بسب ممثليهم القاعدة والجيش الاسلامى وحماس ومجاهدى الشيشان هم ابطال الامة وهم من يزيدون عن حياض الاسلام شئتم ذلك ام ابيتم وليتكلم كل منكم عن الواقع الان من الذى يقف فى وجه الاستخراب الممثل فى اسرائيل وامريكا اليس القاعدة وحماس ولجيش الاسلامى والمقاتلين الشيشانين وكل من يقف فى وجه الطغيان والظلم ليسوا من جيوشنا البواسل شئتم ذلك امن ابيتم انه الواقع يااخوة .
ارجو ان توضح كلامك واتهاماتك ............. مشاركتك موجوده ولم تحذف .......... اما بالنسبه لوصفك القاعدة بانها حركة مقاومة شريفة ومن ابطال الامة والخلط بينها وبين حركات المقاومة الشريفة فى الشيشان مثلا فهذا لا يجوز وتقليلك من شان الجيوش العربية واتهامها بالانهزامية لا يجوز ايضا سواء اقتنعت انت بذلك او انكرته ........ ولا داعى لاستخدام هذه اللهجه فى الحوار مرة اخرى والكلام عن الدكتاتورية وعدم المصداقية ........
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الجمعة 7 مارس 2008 - 19:36
والله اخي ممكن اتكلم معاك عن حماس حزب الله وغيرها الجهاد شهداء الاقصى اما القاعدة فلا مكان لها وحقيقة فكرتك خاطئة تماما في رايي هي لم تحطم المشروع الامريكي الصهيوني بل تخدمه والدليل امريكا لم تفكر يوما بقيادة عسكرية في افريقيا الا الان وبالظبط شمال افريقيا لان القاعدة استهدفت مصالحها ومن هنا فقد خدمت المشروع الامريكي احداث سبتمبر خدمت مشروع امريكا في افغانستان وطاجيكستان وازباكستان وقرغيزستان احداث بالي فتحت قواعد في اندونيسيا واضعفت الاقتصاد الاندونيسي حتى صارت تستبدل المقاتلة الميغ ليس نقدا بل بالدجاج السعودية والخليج انت شايف تبعات اعمال القاعدة فتحت الباب امام العلماني واللبيرالي وغيرهم في مصر فتحت الباب امام معاداة الاسلام وظهور الفتنة في الاردن صارت تحارب الاحزاب الاسلامية شوهت سمعة المقاومة في العراق عدى عن المجازر تشويه سمعة الاسلام كما اقول لك ملاحظة القاعدة وصلت الى بالي في اندونيسا ومدريد وتنزانيا وكينيا لما لم نرى عملية ضد اسرائيل لما لم نرى عملية ضد مصالح اسرائيل في الخارج وهنا اترك لك الامر لتفهم الباقي (منقول)
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الإثنين 10 مارس 2008 - 20:44
بالنسبة للمقاومة وبالاخص مقاومة حزب الله فلقد استغل حزب الله التضاريس جيدا وكان مستعدا للحرب مع اسرائيل لانه هو الذي بدا بها كما ان الجيش الاسرائيلي برغم خسائره الفادحة في هذه الحرب الاانه توغل حتي عمق 11 كلم داخل الاراضي اللبنانية وان كانت جيوب المقاومة خلفه تكبده اكبر الخسائر واما بالنسبة للجيوش العربية فالبرغم من ان بعضها قد هزم قبل ذلك الا انها تظل صمام الامن في الدولة حتي ولو كانت ضعيفة واما بالنسبة للعراق فلقد هزم جيشه بسبب عدم وجود قوات جوية تحمي القوات البرية وكذلك كان دفاعه الجوي ضعيف وكانت معدته تفتقر للصيانة منذ عام 1991 اي ان العراق لم يدخل له قطعة سلاح جديدة منذ 12عاما فمن الطبيعي ان ينهزم في 21 يوما لانه ببساطة كان يحارب القوة الاولي عالميا والمسلحة بافضل واحدث انواع الاسلحة اما المقاومة العراقية فان عماد بعض فصائل المقاومة هم ضباط الجيش العراقي السابق بالاضافة الي الجماعات الاسلامية المسلحة مثل تنظيم الجيش الاسلامي
موضوع: رد: أيهم أقوى الجيوش العربية أم المقاومة العربية الثلاثاء 11 مارس 2008 - 12:24
pirate كتب:
بالنسبة للمقاومة وبالاخص مقاومة حزب الله فلقد استغل حزب الله التضاريس جيدا وكان مستعدا للحرب مع اسرائيل لانه هو الذي بدا بها كما ان الجيش الاسرائيلي برغم خسائره الفادحة في هذه الحرب الاانه توغل حتي عمق 11 كلم داخل الاراضي اللبنانية وان كانت جيوب المقاومة خلفه تكبده اكبر الخسائر واما بالنسبة للجيوش العربية فالبرغم من ان بعضها قد هزم قبل ذلك الا انها تظل صمام الامن في الدولة حتي ولو كانت ضعيفة واما بالنسبة للعراق فلقد هزم جيشه بسبب عدم وجود قوات جوية تحمي القوات البرية وكذلك كان دفاعه الجوي ضعيف وكانت معدته تفتقر للصيانة منذ عام 1991 اي ان العراق لم يدخل له قطعة سلاح جديدة منذ 12عاما فمن الطبيعي ان ينهزم في 21 يوما لانه ببساطة كان يحارب القوة الاولي عالميا والمسلحة بافضل واحدث انواع الاسلحة اما المقاومة العراقية فان عماد بعض فصائل المقاومة هم ضباط الجيش العراقي السابق بالاضافة الي الجماعات الاسلامية المسلحة مثل تنظيم الجيش الاسلامي
اتفق معك فى ان حزب الله اللبنانى نجح فى الاستفادة من التضاريس وطبيعة الارض فى تكبيد الجيش الصهيونى اكبر الخسائر لكن لا تنسى انه عجز تماما عن توفير الحماية والامان للمدنيين البنانيين العزل وهذاذ ما لا تستطيع فعلة اى حركة مقاومة مهما بلغ حجمها نظرا لمحدودية الامكانيات المتاحة لديها . حزب الله نجح فى حمياة امن جنودة لكن لم يتطيع منع اسرائيل من استهداف الشعب اللبنانى الاعزل . ولذلك يظل الجيش الوطنى مهما كنا اكثر امانا واكثر طمانينة للدولة عن الحركات المسلحة لانة يمتلك من الامكانية والقترات التى تؤهلة للدفاع عى ارض الوطن وحماية مواطنية .