أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
الطراد كريستا

أدميرال
أدميرال
الطراد كريستا



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Egypt110
العمر : 46
المهنة : محاسب
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/04/2008
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 154
التقييم : 32
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B3337910
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 0dbd1310
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 5e10ef10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 0:58


من الذي انتصر فى حرب لبنان؟
شهدت تلك الحرب تطورات ميدانية قاسية، تشير القراءة الأولية لدلالاتها، إلى أن هناك معادلة عسكرية جديدة "قيد التشكيل" فى منطقة الشرق الأوسط
.
من انتصر فى حرب لبنان؟، إذ كان مفهوما منذ البداية أن المصطلحات التقليدية للنصر والهزيمة لاتنطبق على مثل هذه الحروب " غير المتماثلة"، وأن الحرب سوف تنتهي بمساحة رمادية يمكن أن يعتبر كل طرف فى ظلها أنه حقق نصرا " إستراتيجيا"، وهو ماحدث،
.
لقد بدأ الطرفان لعبة الحرب فى لبنان وإسرائيل بثقة شديدة فى أنهما سوف يحققان مايمكن أن يعتبر انتصارا بالمعنى المعروف فى الصراعات، فلدى حزب الله تجربة ساحقة فى دحر القوات الإسرائيلية عام 2000، ولدى إسرائيل مااعتقدت أنه قوة عسكرية قاهرة، ثم بدأ الجانبان يواجهان الحقائق الصعبة فى الميدان، لينكمش مفهوم النصر فى اتجاه إستراتيجيات غير محددة كتحجيم حزب الله من جانب والصمود للنهاية على الجانب الآخر، قبل أن يرهق الطرفان عسكريا لدرجة قررا معها "الاكتفاء" بما تحقق، فقد كان كل منهما يقدر أن ماهو قادم قد يكون الأسوأ، لذا قبل الطرفان وقف إطلاق النار
.
حدث بالفعل
بعد أن توقف إطلاق النار، واجهت إسرائيل واحدا من أعقد الأوضاع العسكرية فى تاريخها القصير، فقد كانت قد تعرضت من قبل لعدة صدمات مربكة عبر حروب الماضي، رغم انتصاراتها العسكرية فى معظمها، إذ أجبرت عن التراجع عن أرض احتلتها عام 1956 بضغط دولي، لتفكر بعدها فى أنها يجب أن تثق فقط فى قوتها الذاتية كملاذ نهائى، كما أن قدرتها على تكبيد عدة دول عربية هزيمة ساحقة عام 1967 لم تؤد إلى "استسلام عربي"، وتمكنت القوات المصرية والسورية من مفاجأتها بقوة عام 1973، وتحقيق أول انتصار عربي ضدها، كما خاضت حربا مربكة دفعتها إلى تغيير نظريتها الأمنية عام 1982، رغم تمكنها من محاصرة عاصمة عربية لأول مرة
.
فى كل تلك الحروب، باستثناء حرب أكتوبر 1973، كان أداء إسرائيل العسكري مقبولا من وجهة نظرها، لكن المشكلة كانت تتركز فى أن قياداتها السياسية لم تقدر وزن الضغط الدولي، أو عمق المشاعر الوطنية، أو قدرات الطرف الآخر، أو حدود القوة المسلحة، إلا أن ماحدث فى حرب لبنان كان مختلفا تماما، فقد كان الأداء العسكري الإسرائيلى ذاته يواجه أكثر الاختبارات حدة، وكانت النتيجة " كارثية" حسب التحليلات الإسرائيلية ذاتها، فماتحقق فى النهاية كان مرتبطا بالفجوة الطبيعية فى موازين القوة الهائلة، وليس بفعل أداء القوات الإسرائيلية فى المعركة وفقا لمبادئ الحرب
.
إن القوات الجوية الإسرائيلية، وهى ذراع إسرائيل الطويلة، لم تتمكن من حسم المعركة رغم قيامها بتدمير كل هدف يحمل شبهة عسكرية فى لبنان، كما تم التردد طويلا فى استخدام القوات البرية، التى واجهت مقاومة مفزعة من جانب عناصر حزب الله، ولم تحقق إنجازا حقيقيا إلا فى نهاية الحرب عندما تم الدفع بحوالى 30 ألف عنصر منها، كما أن أسلحة إسرائيل المتطورة مثل " الدبابة ميركافا" قد فقدت حصانتها، وتم إسقاط طائرة هليوكبتر مسلحة، واستهداف زورق حربي، والنتيجة هى تأكيد أمام وسائل الإعلام الدولية بحدود قدرة إسرائيل العسكرية، وبأن ثمة أوهاما لاأساس لها، فإسرائيل يمكن أن تمس بشدة
.
الأكثر أهمية، هو أن صواريخ كاتيوشا التى تعد سلاحا تكتيكيا لامعنى له بمنطق الحروب النظامية، قد اخترق أجواء إسرائيل بصورة غير مسبوقة، وتسبب فى إحداث تأثير نفسي مفزع فى الداخل الإسرائيلي، كما كانت هناك أسئلة بدون إجابة حول قدرة الاستخبارات الإسرائيلية على اكتشاف مايدور حولها، وقدرة إسرائيل على ممارسة أساليب الحروب الحديثة، المرتبطة ببعد فضائي، مع عناصر حزب الله، لكن الأهم أن القوات الإسرائيلية لم تقم بأية عملية يمكن أن تعتبر انعكاسا لفكرة الجيش الصغير الذكى الذى أعد نفسه جيدا لحروب المستقبل، واضطرت إسرائيل إلى القيام بعمليات عنيفة عسكريا غير مبررة سياسيا، كأى جيش بدائي، والنتيجة هي أن مستقبل الدولة فى المنطقة أصبح مرة أخرى محل نقاش
.
إن إسرائيل بالطبع، تمثل قوة لايستهان بها، فهي لم تقم بتعبئة سوى 30 ألف عنصر من قواتها البالغة فى حالة الطوارئ القصوى 650 ألف جندي، وقد تمكنت من فرض موقف يتمثل فى دفع حزب الله ( ولو مؤقتا) إلى شمال الليطاني، وهو مايمثل إنجازا لها، وربما تمكنت من تكبيد حزب الله خسائر مادية وبشرية بدرجة ما، لكن الفكرة الأساسية هنا هي أن نظرية أمن إسرائيل قد انهارت، ووضح أن من الممكن إيذائها بشدة، ولم يتمكن جيشها من التصرف بالاحترافية التى كانت متصورة، وأنها لايمكن أن تضرب بدون ثمن أو أن تفرض أمرا واقعا بلانهاية، فإسرائيل والأطراف الإقليمية قد أدركت أن لقوتها حدودا، وأنه يمكن المساس بها بأسلحة وأساليب بسيطة، وسوف يغير ذلك كثير من العقائد العسكرية فى الفترة القادمة
.

بعد وقف إطلاق النار أيضا، واجه حزب الله نفس المأزق العسكري الذي واجهته إسرائيل، لكنه بطريقة ما كان قادرا على تجاوزه ( ولو مؤقتا)، فقد قامت عناصر حزب الله بإنجاز عسكري اعتبره الشارع العربي غير مسبوق، بل أن السيد حسن نصر الله نفسه أكد أن عناصره حققت مالم تحققه الجيوش النظامية العربية، فقد تمكنت تلك العناصر بالفعل من القيام بعمليات نوعية، كقصف الزورق المسلح ساعر 5 وإسقاط طائرة هليوكبتر مسلحة وإغراق إسرائيل بصواريخ الكاتيوشا، وتدمير دبابات ميركافا المتطورة، وتكبيد القوات البرية الإسرائيلية خسائر كبيرة، والصمود حتى النهاية، بل تحقيق مااعتبر عربيا انتصارا تاريخيا
.
لقد أدت إدارة حزب الله لمعركته مع إسرائيل إلى سيطرة اتجاهات فى الشارع العربي تؤكد أن المقاومة هى السبيل الرئيسي لإدارة الصراع مع إسرائيل، فالسبل الأخرى ( المقصود المفاوضات) لم تحقق شيئا، بل أن تيارات وشخصيات عربية ذات ثقل قد دعت لحل الجيوش العربية النظامية واستبدالها بميليشيات شبه عسكرية يدربها حزب الله، وتحول السيد حسن نصر الله إلى زعيم " كاريزمي" عربى على غرار جمال عبد الناصر، وهو مامثل فى الحقيقة توجها شعبيا عاما، يتجاهل أيضا حقيقتان
:
أن كل عمليات حزب الله كانت تكتسب طابعا رمزيا شديد الأهمية، لكنها من الناحية العملياتية تخضع للنقاش، فتدمير زورق لم ينهي حصار إسرائيل البحري للبنان وإسقاط طائرة لم يؤثر فى السيطرة الجوية الإسرائيلية، ومن بين كل 100 صاروخ كاتيوشا كان صاروخ واحد يؤدي إلى نتائج محددة، ولم يتم تدمير أعداد كبيرة من دبابات ميركافا، ولم تصل خسائر الجنود الإسرائيليين إلى الحد الذى يتجاوز خسائر التدريب المعتادة فى الجيوش، فقد كان أداء حزب الله فائقا، لكنه لم يمنع احتلال جنوب لبنان، إذ كانت هناك أيضا حدودا لقوة وأساليب حزب الله
.
أن قائمة الحسابات الختامية كانت تثير مسألة التدمير الذي تعرضت له بنية الدولة اللبنانية، فمن الممكن لأية جماعة داخل أية دولة أن تقوم بأعمالا بطولية، ولن يتم التمكن من استهدافها بحكم طبيعة تشكيلها، لكن حجم الخسائر التي ستتكبدها الدولة نتيجة مثل تلك الأعمال قد يكون هائلا، ولو أن هناك قيادة واحدة تتحكم فى قرار الحرب وقرار السلام معا، ربما كانت ستدخل فى اعتباراتها خسائر الدولة، وليس مجرد خسائر العناصر المسلحة، كجزء من المعادلة، ومن هنا تأتي خطورة النقاش الدائر فى المنطقة
.
لقد تمكن حزب الله بالفعل من تحقيق إنجاز عسكري كبير، لكنه ليس "غير مسبوق"، فهناك حرب أكتوبر 1973، التى كبد فيها جندي واحد اسمه "عبد العاطي" إسرائيل خسائر فى الدبابات بأكثر مما فعلت عناصر حزب الله ( 36 دبابة)، كما أنه تحقق بثمن هائل لحق ببنية الدولة اللبنانية، وفي النهاية تراجع إلى شمال الليطاني، وواجه مواقف حرجة مع الطوائف اللبنانية الأخرى، وكان عليه في النهاية أن يفسر ماحدث، وأن يحاول تعويض اللبنانيين عما لحق بهم، وأن يحاول تجاوز فكرة صعبة، وهى أن تلك الحرب كلها لم تنشب لاعتبارات غير لبنانية، وإن كان قد أثبت – وهو المهم بالنسبة للمعادلات العسكرية التالية – أن من الممكن مواجهة إسرائيل بأساليب أبسط مما يمكن أن يتخيله أحد، وأن هناك عناصر ضعف قاتلة فى بنية إسرائيل أيضا
.

إن العنصر الأخير فى المعادلة يرتبط بالقضية الأهم التي لايمكن تجنب مناقشتها، وهى نتيجة المعركة، فطالما أن القوة المسلحة تستخدم لتنفيذ مهام عسكرية، وتحقيق أهداف سياسية، سيكون على كل دولة أن تدرس ماحدث جيدا، وماجرى هو أن الطرفين المباشرين للحرب ( حكومة إسرائيل وحزب الله) لم يستقبلا بأكاليل الغار فى بلديهما، بل على العكس يواجه كل منهما حسابا عسيرا معلنا أو غير معلن، عاجلا أو مؤجلا، فمن يشن حرب يمكنه أن يكون واثقا بأنه سيدفع ثمنا، حتى لو كان يعتقد أنه انتصر، أو على الأقل حقق أهدافا معقولة. فاحتفالات النصر جرت فى أماكن أخرى غير لبنان الجريح وإسرائيل المنكسرة
.
لقد سبب هذا الموقف المحير ارتباكا لدى معظم المحللين، وأدى إلى إفراز تعبيرات جديدة، كالقول بأن أحدا لم ينتصر، وهناك فقط مستويات من الهزيمة، أو أنها حالة من اللانصر واللاهزيمة، أو أن إسرائيل لم تنصر وحزب الله لم يهزم، أو العكس. وقد ترك البعض الحكم على النتيجة للمستقبل القريب، على أساس أن من يخسر سياسيا داخل دولته، يفترض أن الخاسر عسكريا بأثر رجعي
.
لكن بعيدا عن تقييمات أطراف العملية ذاتها، أو التيارات السياسية المنفعلة، أو الرأى العام المتحمس، أو الحكومات المصابة بالدوار، يعتبر الدرس الأساسى الذي سيمثل جوهر المعادلة الجديدة على خريطة الإقليم العسكرية، في أن كل دولة سيكون عليها أن تعيد التفكير فى مسألة استخدام القوة العسكرية من الأساس، أيا كانت تقديراتها الأولية، وهو نفس درس حرب العراق 2003، الذى كان بحاجة إلى التأكيد على ساحة الاختبار اللبنانية
.
المشكلة هنا أن تاريخ الشرق الأوسط يفيد بأن هذا الدرس تحديدا لا يتم تعلمه، ،
ويبدوا ان الدرس القادم سيكون في الخليج
ارجوا ان تحوز القرأه اعجابكم
ولكم تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGYPT 4 EVER

مـــلازم أول
مـــلازم أول
EGYPT 4 EVER



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Egypt110
المهنة : Computer Technician
المزاج : مُتفائل في أصعب الأوقات
التسجيل : 27/03/2008
عدد المساهمات : 794
معدل النشاط : 67
التقييم : 1
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B3337910
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B91b7610
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 3e793410

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 1:33

موضوع شيق جداً أخي كريستا ويستحق القراءة .....

أولاً ماذا ينتظر البعض حينما يواجه جيش نظامي من الدرجة الأولى بآلياته وتخطيطاته مجموعة من المقاتلين الذين يحملون الأر بي جية والكلاشنكوف ..... أكيد البعض سيقول أن الجيش سيسحق هؤلاء المقاتلين بخمس أو ست دبابات ......
لكن المصيبة الكبرى أن هؤلاء المقاتلين أثبتوا للعالم أجمع أن الفرد المقاتل يستطيع أن يقاتل في أي أرض أو بيئة أو زمان بعكس الآله العسكرية الشديدة الحداثة والتقنية المعقدة التي تحتاج أماكن مخصصة وبيئات محددة وزمن محدد للقيام بعملها المحدد ......
مجموعة من المقاتلين دمروا أكثر من 35 دبابة إسرائيلية فماذا نريد بعد ذلك .... غباء إسرائيل أنها جعلت أحدث آلتها العسكرية تمر وهيا مرصودة بين جبال لبنان مما جعلها كالبط الشارد وسط الذئاب فأي غباء هذا ........

حزب الله وأنا أكرهه وأبغضة على مايفعلة في لبنان لكن الحق يقال استطاع أن يقهر إسرائيل برياً وبحرياً وصاروخياً .... فماذا لو حاربت إسرائيل جيش نظامي مثلها هنا تقع الكارثة ......

لكن في نفس الوقت دمرت لبنان عن بكرت أبيها .... هذا هو نصر إسرائيل الوحيد وخسارة حزب الله الوحيده ...... لكن أيقنت إسرائيل أنه يوجد على حدودها الشمالية جيش نظامي وليس مجموعة من المقاتلين .... وأيقن حزب الله أن محاربة إسرئيل سيؤدي إلى زوال البنى التحتية للبنان نظراً لغباء الغارات الإسرائيلية التي لاتفرق بين مدني وعسكري ( إضرب وخلاص ) ..... مما يضعفة هو شخصياً ..... لكن من رائي الشخصي كان درساً قاسيا لإسرائيل قبل أن يكون درس لحزب الله

ولله الأمر من قبل ومن بعد ......

تحياتي لك أخي كريستا .....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطراد كريستا

أدميرال
أدميرال
الطراد كريستا



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Egypt110
العمر : 46
المهنة : محاسب
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/04/2008
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 154
التقييم : 32
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B3337910
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 0dbd1310
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 5e10ef10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 1:41

EGYPT 4 EVER كتب:
موضوع شيق جداً أخي كريستا ويستحق القراءة .....

أولاً ماذا ينتظر البعض حينما يواجه جيش نظامي من الدرجة الأولى بآلياته وتخطيطاته مجموعة من المقاتلين الذين يحملون الأر بي جية والكلاشنكوف ..... أكيد البعض سيقول أن الجيش سيسحق هؤلاء المقاتلين بخمس أو ست دبابات ......
لكن المصيبة الكبرى أن هؤلاء المقاتلين أثبتوا للعالم أجمع أن الفرد المقاتل يستطيع أن يقاتل في أي أرض أو بيئة أو زمان بعكس الآله العسكرية الشديدة الحداثة والتقنية المعقدة التي تحتاج أماكن مخصصة وبيئات محددة وزمن محدد للقيام بعملها المحدد ......
مجموعة من المقاتلين دمروا أكثر من 35 دبابة إسرائيلية فماذا نريد بعد ذلك .... غباء إسرائيل أنها جعلت أحدث آلتها العسكرية تمر وهيا مرصودة بين جبال لبنان مما جعلها كالبط الشارد وسط الذئاب فأي غباء هذا ........

حزب الله وأنا أكرهه وأبغضة على مايفعلة في لبنان لكن الحق يقال استطاع أن يقهر إسرائيل برياً وبحرياً وصاروخياً .... فماذا لو حاربت إسرائيل جيش نظامي مثلها هنا تقع الكارثة ......

لكن في نفس الوقت دمرت لبنان عن بكرت أبيها .... هذا هو نصر إسرائيل الوحيد وخسارة حزب الله الوحيده ...... لكن أيقنت إسرائيل أنه يوجد على حدودها الشمالية جيش نظامي وليس مجموعة من المقاتلين .... وأيقن حزب الله أن محاربة إسرئيل سيؤدي إلى زوال البنى التحتية للبنان نظراً لغباء الغارات الإسرائيلية التي لاتفرق بين مدني وعسكري ( إضرب وخلاص ) ..... مما يضعفة هو شخصياً ..... لكن من رائي الشخصي كان درساً قاسيا لإسرائيل قبل أن يكون درس لحزب الله

ولله الأمر من قبل ومن بعد ......

تحياتي لك أخي كريستا .....

شكرا علي مرورك يا ايجيبت فور ايفر
واذا اردت الحريه يجب عليك ان تدفع الثمن
واعتقد ان هذا ما قام به مقاتلوا الحزب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi17

عمـــيد
عمـــيد
mi17



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
العمر : 38
المزاج : مش متفائل
التسجيل : 29/02/2008
عدد المساهمات : 1698
معدل النشاط : 78
التقييم : 6
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 2:34

شكرا يا كريستا على الموضوع والنشاط الكبير الي انت عامله في المنتدى
في البداية اسرائيل لم تستطع قرائة سيناريو الحرب على لبنان واعتقدتها نزهة عسكرية صاحبها سوء تخطيط وقيادة ودفعت ثمن ذالك عسكريا لان الناحية المادية معوضة ومن اكبر الكتل الاقتصادية في العالم
من ناحية اخرى حقق حزب الله نجاح عسكري ليس بالكبير فقعد استفاد بالبيئة اللبنانية والانفاق العسكرية في حرب العصابات على اكمل وجه
ولكن في الجولة الثانية في اعتقادي لن يستطيع الصمود
اما عن لبنان فحدث ولا حرج بنية اساسية تحتية مدمرة وضع اقتصادي مرير قتلى مدنيين 1000 قتيل
الخاسر في هذه الحرب لبنان البلد
والكاسب اسرائيل لانه هذه الحرب اعطت لهم الفرصة لمراجعة تكتيكاتهم وبحث اخطائهم وايجاد حلول لها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء
bany_bony



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
العمر : 48
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 9:26

موضوع ممتاز جدا يا طراد

اقتباس :

يتجاهل أيضا حقيقتان :
أن كل عمليات حزب الله كانت تكتسب طابعا رمزيا شديد الأهمية، لكنها من الناحية العملياتية تخضع للنقاش، فتدمير زورق لم ينهي حصار إسرائيل البحري للبنان وإسقاط طائرة لم يؤثر فى السيطرة الجوية الإسرائيلية، ومن بين كل 100 صاروخ كاتيوشا كان صاروخ واحد يؤدي إلى نتائج محددة، ولم يتم تدمير أعداد كبيرة من دبابات ميركافا، ولم تصل خسائر الجنود الإسرائيليين إلى الحد الذى يتجاوز خسائر التدريب المعتادة فى الجيوش، فقد كان أداء حزب الله فائقا، لكنه لم يمنع احتلال جنوب لبنان، إذ كانت هناك أيضا حدودا لقوة وأساليب حزب الله.
أن قائمة الحسابات الختامية كانت تثير مسألة التدمير الذي تعرضت له بنية الدولة اللبنانية، فمن الممكن لأية جماعة داخل أية دولة أن تقوم بأعمالا بطولية، ولن يتم التمكن من استهدافها بحكم طبيعة تشكيلها، لكن حجم الخسائر التي ستتكبدها الدولة نتيجة مثل تلك الأعمال قد يكون هائلا، ولو أن هناك قيادة واحدة تتحكم فى قرار الحرب وقرار السلام معا، ربما كانت ستدخل فى اعتباراتها خسائر الدولة، وليس مجرد خسائر العناصر المسلحة، كجزء من المعادلة، ومن هنا تأتي خطورة النقاش الدائر فى المنطقة.
لقد تمكن حزب الله بالفعل من تحقيق إنجاز عسكري كبير، لكنه ليس "غير مسبوق"، فهناك حرب أكتوبر 1973، التى كبد فيها جندي واحد اسمه "عبد العاطي" إسرائيل خسائر فى الدبابات بأكثر مما فعلت عناصر حزب الله ( 36 دبابة)، كما أنه تحقق بثمن هائل لحق ببنية الدولة اللبنانية، وفي النهاية تراجع إلى شمال الليطاني، وواجه مواقف حرجة مع الطوائف اللبنانية الأخرى، وكان عليه في النهاية أن يفسر ماحدث، وأن يحاول تعويض اللبنانيين عما لحق بهم، وأن يحاول تجاوز فكرة صعبة، وهى أن تلك الحرب كلها لم تنشب لاعتبارات غير لبنانية، وإن كان قد أثبت – وهو المهم بالنسبة للمعادلات العسكرية التالية – أن من الممكن مواجهة إسرائيل بأساليب أبسط مما يمكن أن يتخيله أحد، وأن هناك عناصر ضعف قاتلة فى بنية إسرائيل أيضا.


هذا هو الملخص الذي يجب تناوله ومناقشته بعيدا عن العواطف العربية الساذجة احيانا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حماده

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
العمر : 56
المهنة : مراقب قديم
التسجيل : 25/08/2007
عدد المساهمات : 1541
معدل النشاط : 98
التقييم : 21
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 9:55

شكرا يا طراد علي هذا الموضوع المتميز ضمن سلسه تميزك المستمره ولكن لي ملاحظه


لا يمكن مقارنه ميليشيات مسلحه مثل حزب الله تنتهج اسلوب حرب العصابات ......بجيوش نظاميه مثل الجيش المصري و الجيش السوري مثلا

فاساليب القتال مختلفه وكذلك نوعيات الاسلحه
ولا يمكن ان نقول ان حرب لبنان الاخيره قد انتصر فيها حزب الله وكبد اسرائيل خسائر لم تحدث لها في حياتها ........فقد كانت حرب اكتوبر هي المره الوحيده الي الان ( وان شاء الله تتكرر) التي مني فيها الاسرائيليين بخسائر فادحه في الافراد والمعدات والارض


وان كل ما فعله حزب الله .....فرقعه اعلاميه علي حساب الشعب اللبناني

وان كانت اسرائيل لم تنتصر او تحقق اي نصر معنوي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطراد كريستا

أدميرال
أدميرال
الطراد كريستا



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Egypt110
العمر : 46
المهنة : محاسب
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/04/2008
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 154
التقييم : 32
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B3337910
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 0dbd1310
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 5e10ef10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 10:33

حماده كتب:
شكرا يا طراد علي هذا الموضوع المتميز ضمن سلسه تميزك المستمره ولكن لي ملاحظه


لا يمكن مقارنه ميليشيات مسلحه مثل حزب الله تنتهج اسلوب حرب العصابات ......بجيوش نظاميه مثل الجيش المصري و الجيش السوري مثلا

فاساليب القتال مختلفه وكذلك نوعيات الاسلحه
ولا يمكن ان نقول ان حرب لبنان الاخيره قد انتصر فيها حزب الله وكبد اسرائيل خسائر لم تحدث لها في حياتها ........فقد كانت حرب اكتوبر هي المره الوحيده الي الان ( وان شاء الله تتكرر) التي مني فيها الاسرائيليين بخسائر فادحه في الافراد والمعدات والارض


وان كل ما فعله حزب الله .....فرقعه اعلاميه علي حساب الشعب اللبناني

وان كانت اسرائيل لم تنتصر او تحقق اي نصر معنوي



معني كلامك يا حماده ان الطرفين دخلوا المواجهه وخرجوا مثلما دخلوا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذو الفقار

نقـــيب
نقـــيب
ذو الفقار



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
التسجيل : 15/04/2008
عدد المساهمات : 839
معدل النشاط : 8
التقييم : 0
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 10:55

نعم مصر كبدت الكيان الصهونى خسائر كبيرة فى 73 ولكن المقاومة أخرجت الصهاينة من لبنان بلا مفاوضات ولا اعتراف بالكيان الصهيونى و قصفها لعمق الكيان الصهيونى للمرة الأولى منذ عام 48 له آثار بالغة السوء على الكيان الصهيونى حيث دفع نسبه من سكانه للهجرة ويجعل أي مهاجر يهودى يفكر ألف مرة قبل أن يهاجر إلى الكيان الصهيونى هذا غير الخسائر الاقتصادية الفادحة وهروب الاستثمارات.


الكيان الصهيونى قائم على الاستيطان لذلك فإن استهداف عمقه ولو بصواريخ أثرها التدميرى صغير يؤدى إلى عودة الكثير من المستوطنين إلى بلادهم الأصلية ويخوف يهود العالم من الهجرة إليه.

لذلك فى رأيي حتى صواريخ حماس على قلة عددها وضعف تأثيرها التدميرى ليست "صواريخ عبثية" وإنما لها تأثير كبير.

الطريقة المثلى للقضاء على الكيان الصهيونى هى استنزافه عن طريق المقاومات وإنهاك اقتصاده وزعزعة استقراره وإضعاف الروح المعنوية لسكانه وتخويف المهاجرين الجدد والمستثمرين من القدوم إليه.

أما المسالمة والمهادنة وإعطائه الفرصة للاستقرار فهى تثبته أكثر كأمر واقع وتسمح له باستقدام مهاجرين جدد وتقوى اقتصاده وتضعف الأمل فى تحرير فلسطين.


لنكن واقعيين... إما أن نستنزف الكيان الصهيونى ونضعفه تمهيدا للقضاء عليه تماما حينما يضعف وإما أن نتركه يستقر ويقوى ويواصل حلمه نحو "اسرائيل الكبرى".

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطراد كريستا

أدميرال
أدميرال
الطراد كريستا



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Egypt110
العمر : 46
المهنة : محاسب
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/04/2008
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 154
التقييم : 32
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B3337910
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 0dbd1310
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 5e10ef10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 11:00

ذو الفقار كتب:
نعم مصر كبدت الكيان الصهونى خسائر كبيرة فى 73 ولكن المقاومة أخرجت الصهاينة من لبنان بلا مفاوضات ولا اعتراف بالكيان الصهيونى و قصفها لعمق الكيان الصهيونى للمرة الأولى منذ عام 48 له آثار بالغة السوء على الكيان الصهيونى حيث دفع نسبه من سكانه للهجرة ويجعل أي مهاجر يهودى يفكر ألف مرة قبل أن يهاجر إلى الكيان الصهيونى هذا غير الخسائر الاقتصادية الفادحة وهروب الاستثمارات.


الكيان الصهيونى قائم على الاستيطان لذلك فإن استهداف عمقه ولو بصواريخ أثرها التدميرى صغير يؤدى إلى عودة الكثير من المستوطنين إلى بلادهم الأصلية ويخوف يهود العالم من الهجرة إليه.

لذلك فى رأيي حتى صواريخ حماس على قلة عددها وضعف تأثيرها التدميرى ليست "صواريخ عبثية" وإنما لها تأثير كبير.

الطريقة المثلى للقضاء على الكيان الصهيونى هى استنزافه عن طريق المقاومات وإنهاك اقتصاده وزعزعة استقراره وإضعاف الروح المعنوية لسكانه وتخويف المهاجرين الجدد والمستثمرين من القدوم إليه.

أما المسالمة والمهادنة وإعطائه الفرصة للاستقرار فهى تثبته أكثر كأمر واقع وتسمح له باستقدام مهاجرين جدد وتقوى اقتصاده وتضعف الأمل فى تحرير فلسطين.


لنكن واقعيين... إما أن نستنزف الكيان الصهيونى ونضعفه تمهيدا للقضاء عليه تماما حينما يضعف وإما أن نتركه يستقر ويقوى ويواصل حلمه نحو "اسرائيل الكبرى".
اوافقك الرأي الاستنزاف مطلوب لكن العدو يعود الي قوته من جديد بفضل الدعم الامريكي اللا محدود

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذو الفقار

نقـــيب
نقـــيب
ذو الفقار



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
التسجيل : 15/04/2008
عدد المساهمات : 839
معدل النشاط : 8
التقييم : 0
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 11:16

الطراد كريستا كتب:
ذو الفقار كتب:
نعم مصر كبدت الكيان الصهونى خسائر كبيرة فى 73 ولكن المقاومة أخرجت الصهاينة من لبنان بلا مفاوضات ولا اعتراف بالكيان الصهيونى و قصفها لعمق الكيان الصهيونى للمرة الأولى منذ عام 48 له آثار بالغة السوء على الكيان الصهيونى حيث دفع نسبه من سكانه للهجرة ويجعل أي مهاجر يهودى يفكر ألف مرة قبل أن يهاجر إلى الكيان الصهيونى هذا غير الخسائر الاقتصادية الفادحة وهروب الاستثمارات.


الكيان الصهيونى قائم على الاستيطان لذلك فإن استهداف عمقه ولو بصواريخ أثرها التدميرى صغير يؤدى إلى عودة الكثير من المستوطنين إلى بلادهم الأصلية ويخوف يهود العالم من الهجرة إليه.

لذلك فى رأيي حتى صواريخ حماس على قلة عددها وضعف تأثيرها التدميرى ليست "صواريخ عبثية" وإنما لها تأثير كبير.

الطريقة المثلى للقضاء على الكيان الصهيونى هى استنزافه عن طريق المقاومات وإنهاك اقتصاده وزعزعة استقراره وإضعاف الروح المعنوية لسكانه وتخويف المهاجرين الجدد والمستثمرين من القدوم إليه.

أما المسالمة والمهادنة وإعطائه الفرصة للاستقرار فهى تثبته أكثر كأمر واقع وتسمح له باستقدام مهاجرين جدد وتقوى اقتصاده وتضعف الأمل فى تحرير فلسطين.


لنكن واقعيين... إما أن نستنزف الكيان الصهيونى ونضعفه تمهيدا للقضاء عليه تماما حينما يضعف وإما أن نتركه يستقر ويقوى ويواصل حلمه نحو "اسرائيل الكبرى".
اوافقك الرأي الاستنزاف مطلوب لكن العدو يعود الي قوته من جديد بفضل الدعم الامريكي اللا محدود

هناك قطاع كبير من الأمريكيين الآن يرفضون الدعم الأمريكى لإسرائيل ويعتبرون أنه لا يعود على أمريكا بفوائد مجزية.

كما أن أمريكا لن تقدر على مساعدة الكيان الصهيونى للأبد وهى أكبر مدين فى العالم وتمر بأزمة اقتصادية كما أن حماقتها فى احتلال العراق أضرت بها كثيرا

وإن شاء الله فإن إنهيار الاقتصاد الأمريكى وتراجع أمريكا عن دور القوىالعظمى قريب.

لذلك لا ينبغى الركون إلى اليأس والاستسلام فالقانون الالهى واضح " يا أيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم ويثبت أقدامكم"

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جندي مهمات

مقـــدم
مقـــدم
جندي مهمات



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
المهنة : مايمديك
المزاج : ناري
التسجيل : 22/11/2007
عدد المساهمات : 1178
معدل النشاط : 291
التقييم : 85
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 11:39



كيف تحارب عدوك بين السكان ؟؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطراد كريستا

أدميرال
أدميرال
الطراد كريستا



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Egypt110
العمر : 46
المهنة : محاسب
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/04/2008
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 154
التقييم : 32
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B3337910
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 0dbd1310
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 5e10ef10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 11:48

جندي مهمات كتب:


كيف تحارب عدوك بين السكان ؟؟؟

نرجوا التوضيح لم افهم العباره جيدا؟؟؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء
bany_bony



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
العمر : 48
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 11:53

عود للنقاش مجددا

النسبة للدعم الامريكي لاسرائيل فهو مطلق

بل ان بوابة الوصول الى البيت الابيض هي اللوبي الصهيوني

اما عن الحرب بين حزب الله و اسرائيل

هي حرب كان هدفها الاول اعلامي بمعنى اخر استقطاب فكري تجاه تيار ايران

لمست ايران حال الضعف العربي بشكل عام تجاه القضية الفلسطينية

ولمست حاجة الشارع العربي لنصر ولو معنوي على الكيان الصهيوني

ففامت بحركة خبيثه جدا بالايعاز لحزب الله بالتحرش باسرائيل بطريقة تسبب اندلاع مواجهة مسلحة

قام حزب الله بخطف الجنديين وهي عملية اعلامية بالدرجة الاولى الهدف من ورائها تهيج الراي العام الاسرائيلي

والذي سوف يطالب علنا بالحرب ضد حزب الله طبعا الحكومة الاسرائيلية كانت تعد للحرب بعد خطف الجنود مباشرة

ما حصل عسكريا ضربات هائلة جوية على لبنان تم دك الضاحية الجنوبية من بيروت واغلاق المطار

واحداث دمار في البلد اشك ان اي مخلص للبنان كان سوف يرضاه وحتى لو كان في مقابل خطف 10000 جندي

اسرائيلي وليس 2 فقط في المقابل رد حزب الله بصورابخ الكاتيوشا عديمة التاثير العسكري

في جزء من حرب اعلامية موجهه في الاساس الى الشارع العربي

فصرنا نقول انه تم قصف العمق الاسرائيلي وفي الحقيقة انه تم قصف العمق الاسرائيلي بمفرقعات في مقابل

دك البنية التحتية للبنان وللذهاب بعيدا في الحرب الاعلامية لحزب الله تم تهويل ضرب الفرقاطة ساعر

لاظهاره على انه نصر بحري للمقاومة فربط حسن نصر الله ضرب ساعر بخطاب متلفز يلقي فيه كلمة عن الحرب

ويعلن عن ضرب الفرقاطة ساعر ( انظروا اليها الان في البحر تحترق ) وفي الحقيقة ان حزب الله

ضرب الفرقاطة بصاروخين اخطائها الاول ليصيب سفينة شحن يونانية واصابها الثاني اصابة ليست يحجم التهويل

الاعلامي وقد ابحرت ساعر في نفس اليوم عائدة الى وطنها

وفي لحظة غباء اسرائيلية دفعت اسرائيل بوحدات منظمة مدعومة بالدبابات الى الجبهة في بيئة لا تصلح لقتال الدبابات

لتواجه اسلبي حرب العصابات طبعا النتيجة صيد سهل لرجال حزب الله

ليعود بعدها الاستثمار الاعلامي للمعركة من قبل حزب الله بتهويل شديد وكما ذكرت ان جدني مصري واحد في

73 دمر اكثر مما دمر حزب الله كله من دبابات العدو

نتائج الحرب :

دمار شديد في ابنية التحتية في لبنان

اعادة هيكلة و تخطيط جيش العدو الاسرائيلي الذي استثمر ما حصل للضغط على امريكا فحصل على كمية من

السلاح مجانبة لم تكن حتى لتحلم بها في ظل الاوضاع الاقتصادية الامريكية المتردية

ضغط داخلي سيلسي ضد حزب الله الذي جر لبنان لحرب لا قبل به بها من غير علم رئيس الدولة او وزير دفعها

نجاح خطة ايران بشكل جزئي فقد قدم بعض العرب الذين تاثرو بهذة الحرب ولائهم لايران على ولائهم لدولهم

وهذا هو المطلوب ايرانيا

تقديم حسن نصر الله كشخصية كارزمية بطولية للمتعاطفين مع ايران من الشعوب العربية

تقديم حسن نصر الله كثقل سياسيى داخل لبنان لاعادة تشكيل الجبهة الداهلية اللبنانية لتكون موالية لايران

ولم يكن ليتم ذلك قبل ان يتم التخلض من شخصية بحجم رفيق الحريري

وهو الشخص الوحيد الذي كان يجمع عليها كل اللبنانيين وله من العلاقات الدولية ما يعزز قوتة ونفوذة الداخلي

لكن مشكلة رفيق الحريري من وجهة نظر ايران انه ( سني عربي ) يعني لن يكون مع نفوذ ايراني في لبنان

لذلك وجب التخلص منه






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطراد كريستا

أدميرال
أدميرال
الطراد كريستا



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Egypt110
العمر : 46
المهنة : محاسب
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/04/2008
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 154
التقييم : 32
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ B3337910
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 0dbd1310
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 5e10ef10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 12:05

انت اول شخص يوجه اصابع الاتهام في قضيه اغتيال الحريري الي ايران 104 وده اغرب شئ سمعته حتي الان لان الجميع يشير الي سوريا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهناك رأي اخر يشير الي تورط اسرائيل والولايات المتحده في العمليه شاهد هذا
https://army.alafdal.net/montada-f11/topic-t3427.htm#34613

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء
bany_bony



الـبلد : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ 01210
العمر : 48
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
الطـــائرة : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11
المروحية : مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Unknow11

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty10

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟   مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟ Icon_m10الخميس 5 يونيو 2008 - 12:23

لا يا اخي لا اسرائيل ولا امريكا لهما مصلحة في اغتيالة

ولا حتى الحكومة السورية والتي سوف تكون المتهم الاول وسوريا لا تريد اعطاء احد الحجة

لكي يقوم بحصرها او قلب نظام الحكم فيه كما حصل في العراق

ودليل ذلك سوريا سحبت فواتها فورا من لبنان حلما طلب منها ذلك

يبقى لنا ان نعرف رفيق الحريرى لم يكن يوما رجل حرب لم بدعوا مثلا لتسليح الجيش اللبناني

او تحرير الاراضي اللبنانية المحتلة بالقوة هو منذ عاد الى لبنان وهو في مرحلة بناء اقتصادي

مستمر

يعني رفيق الحريري لا يمثل خطرا على احد اذن سبب اغتيالة هو

ما يمثله رفيق الحرير نفسه وهو ان الحريري شخصية سنية لها ثقلها في لبنان

والجميع متفق عليه وهو مالا يعجب اي قوة تريد السيطرة على لبنان وتكون مضادة لما يمثلة الحريري

هذا الاسلوب نفسه متبع في العراق

اما الموضوع الذي ذكرت عن اعتراف ظابط مخابرات اسرائيلي باغتيال الحريري

فشر البلية ما يضحك وهل يعترف ظباط المخابرات في العادة بافعالهم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مائه عصا وبندقيه واحده ؟؟؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» دوله واحده
» حقائق عن الدبابة المصرية Abrams والمصنــــع " 200 "
» كلهم مله واحده فكيف يخدعونا
» السمك بلع الطعم بااستثناء سمكه واحده وهى مصر؟
» دعاء يقال لمره واحده في العمر تكفي

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: الدراسات العسكرية الاستراتيجية - Military Strategies-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019