بسم الله الرحمن الرحيم

ده اول موضوع انا بعمله من دماغي
ارجو المعذرة لو هناك غلطات ايملائية او نحوية او عدم ترتيب في الافكار لاني لسه تحت التجنيد والموضوع انشاء الله يكون بالمختصر المفيد عشان محدش يتوه مني وانا شخصيا لا اتوه

الموضوع ده تفاعلي وحيكون فيه مواضيع كثيرة تشمل القوات الجوية المصرية الي المفتطرد انها كانت تاني قوة في الشرق الاوسط بعد اسرائيل ولكن لنترك ترتيبها للاعضاء في نهاية الموضوع ولاتنسوا التقييم .

اولا احب ابدأ موضوعي مش بالطيرات ولكن بالطياريين المصريين الاكفاء الي اعرف بعضهم
ما شاء الله خلق وتدين سواء مسلم او مسيحي و فعلا ييمنى ان تون واحد منهم.
اما على صعيد الطيران فهم فعلان من اكفء الطياريين في العلم بدون مجاملة خصوصا انهم لا يزالوا يستعملون طائرات يتحدوا اي انسان في هذا العصر استعمالها كما يفعلون كاميج 21 على الرغم من استعمال الهند لها الا انهم يستعملونها بطريقة مختلفة وعلى ارتفاعات مختلفة وبفكر صناعة مصرية.
الطيارين المصريين لا تبخل عليهم القوات المسلحة بالعلم والمعرفة فهم على دراية باحدث التكنولوجيا ووسائل الطيران ويسافروا كل سنة دفعه منهم لتعلم المزيد ونقل الخبرات.

ولكن المشكلة في الطيران المصري ليست في الطيارين ولكن في الطائرات نفسها الموجوده حاليا
والمستقبل المظلم وانا استعمل هذه الكلمة على اي شىء غامض الي ان يثبت العكس الذي تتجه فيه قواتنا الجوية التي كانت فخر للعرب والمسلمين اجمعين وكانت ولا تزال وهنا علامة استفهام كثاني اقوى قوات جوية بعد اسرائيل في المنطقة والمصنفة الاول افريقيا ومن اول 20 عالميا حسب بعض المنتديات و المصادر الاجنبية.

سلاح الجو المصري لن اتكلم عنه ايام الملك والستينات والسبعينات انا حقرب المسافة واتكلم من الثمانينات.........كنا نمتلك اسطول جوي ضخم يضم MiG 21( of all types) , F16, F4 phantom, Mirag 2000r
, + طائرات قديمة مثل السو 7 والميج 17 ومروحيات اخرى ولكني اتحدث هنا عن المقاتلات والعمود الفقري للقوات الجوية
وهنا اتحدث عن طائرات حديثة وليست كهنة فالميج 21 سنة 80 افضل من سنة 2011 مهما تطورت
ماذا يمتلك الجيش المصري الان في ظل سباق التسليح العالمي؟؟؟
1) MIG 21 !!!!!
2)MIRAGE 200
3)F16
4)F4E PHANTOM
5)MIRAG V
ولا يمتلك اي طائرة هجومية حديثة على الاطلاق باستثناء الاباتشي!


نفهم من كده ان معظم الطائرات المصرية مهما تطورت فهي متهالكه وقديمة
الميج من السبعينات والتمانينات وكذلك الميراج ومعظم الاف 16؟
كيف يتم تصنيف مصر انها الثاني في المنطقة والاول افريقيا؟؟
حتى الاعداد ليست بالكبيرة فنحن نتكلم عن 220+20 تحت الطلب اف16
15 او 18 ميراج
و حوالي 80-120 طائرة ميج 21؟

أين كانت مصر والدول المجاورة واقصد مثلا سوسو تتسلح باحدث الطائرات؟
ما هو ذنب الطيار المصري في انه لازم يعاني كما حدث في حرب 73 من فارق التكنولوجيا بين طائرنه وطائرات سوسو؟
أين القوات الجوية من التايفون والرافال والتورنيدو السو 27 و30 و35 الميج 29س و الميج 35 والطائرات الصيني او الاسيوي عموما من الجي اف 17 الجاي 11 الميتسوبيشي الياباني وغيرها من الطائرات؟
لا اقصد امتلاكها كلها ولكن امتلاك بعضها حسب الاحتب=ياج خصوصا اننا في وقت سلم ويمكن ان نشتري باعداد قليلة كل عام او اتنين او تلاته ولكن مش نقف محلك سر؟!


أوكي كفاية تشاؤم وحزن لاني عرفت من بعض الاصدقاء في سلاج الطيران ان هناك مفاجأة ينتظروها
ولكن ما هي الله اعلم وهل حقيقة ولا اشاعة الله اعلم.

المهم بما ان المنتدى مليان لواءات وشخصيات من العيار الثقيل تعالوا كل واحد فينا يتخيل وضع القوات المصرية في الخمس سنوات القادمة وهل ستصعد لمكانتها الطبيعية ولا ستظل محلك سر ؟

سأبدأ بنفسي:
اتمنى واتوقع ان تشتري مصر في حدود الاتي:

1) 30-40 طائرة سو 30
2) 40-50 طائرة سو 35
3)25 طائرة ميج 35 لقدرتها الفائقة في مواجهة الحروب الالكترونية وعينها الحادة
4)80 طائرة ميج 29اس لتقوم بمهام الميج 21 الاعتراضية وتحيل 80 طائرة ميج 21 للمعاش على ذمة الطائرات الاحتياطية.
5)Mil MI 28 وهي طائرة هليكوبتر قوية وارى ان لها اهمية شديدة في ظل البخل الامريكي الواضح لتزويدنا بالاباتشي

اعتقد ان هذه المقاتلات مع الموجود سيضع مصر في مكانة اخرى خصوصا ان عندنا طيارين ممتازين و مطارات جاهزة

انا من محبي التايفون ولكني لا ارى لها مكان الان في مصر وكذلك لل JAS 39 GRIPEN

كل هذا يجب ان يكون الي جانب مشروع القاهرة 2000 والذي اتمنى ان يكون تكملة لمشروع الميج 1.44 الروسي لطائرة الجيل الخامس قبل ان يتغير الاتجاه للباك تي 90
او شراء طائرات صينية برخصة صناعة محلية واتوقع لو حدث يكون جي اف17

ما هو ترتيبك للقوات الجوية المصرية الان عالميا واقليميا وافريقيا؟
وما هو تقييمك اذا امتلكت ما ذكرته سلفا؟

انا تطرقت لمواضيع كثيرة في هذا الموضوع مش بس مستقبل القوات الجوية واعتقد ان هذا مجال لعمل موضوع نقاشي مميز واتمنى يعجبكم واي ملاحظات كلي اذان صاغية بس اهم حاجه بلاش حذف الموضوع لاني بكتبه من ساعتين

همم لديك خطأ بسيط في العنوان :)

تم التعديل

الأخ الجندي ‏el doctor‏ : مرحبا بك في منتدانا الغالي
نتمني أن تكون قد قرأت كافه قوانين المنتدي .. و يرجي الإلتزام التام بها

salih sam كتب:

الأخ الجندي ‏el doctor‏ : مرحبا بك في منتدانا الغالي
نتمني أن تكون قد قرأت كافه قوانين المنتدي .. و يرجي الإلتزام التام بها

قرأتها
واذا حدث ولقدر الله ولك التزم بها ارجو التوجيه
وسأنفذه بكل صدر رحب

المتنبى كتب:

موضوع جميل جداا ويسعدنى ان ارد عليه : اولا :فالذى اراه اقرب للواقع هو شراء عدد 80 مقاتله mig-29mst لتقوم بمهمتها الاعتراضيه الفائقه وانا ارجح عدم خروج الميج 21 للخدمه الى بعد 8 سنوات
ثانيا : وجود او اشراء طائرات السوخوى 30 اعتقد انه خارج الحسبان والمعادله

ثالثا : اذا افترضنا شراء 24 مقاتله su-35 فلابد من وجود عد محترم من الرافال والميراج 2000

ولكن انا ارى ان الميراج والرافال ثمنهم عالي جدا
وحتى لما مصر حاولت شراء رخصة تصنيع
فرنسا طلبت ارقام فلكية
ارى الاتجاه الي الشرق افضل ولا انت ايه رأيك؟

الاول مرحبا بك يا غالى فى المنتدى
ثانيا .... انا شايف ان مصر تحصل على طائرات su-30 حاليا لانها فى خط الانتاج الفعلى حاليا ثم نحصل على su-35 فى المستقبل القريب وبالنسبة للميج -29 بصراحة انا مش عايزها وافضل ميج-35 وذلك لان حصول مصر على ميج -29 مش هيعمل حاجة خصوصا مع اقتراب حصول اسرائيل على f-35 , نيجى بقى للطائرات الاوروبية مع انى افضل دخول الرافال او الرائعة تايفون للقوات الجوية المصرية الا انى مسبعد الفكرة بسبب ارتفاع الثمن .......... ارجو ان تتقبل رأى وليك تقييم يا غالى

كلامك منطقى للسيطرة الجوية بس كد معنها بعنا الامريكان فى التسليح ومش هيعجبهم انهم يبقو رقم اتنين فى تصدير الاسلحة لمصر

اهلا ومرحبا بك فى المنتدى ...
بالنسبة للطائرات الاوروبية ارى ان ارتفاع الثمن عائق ليس بالهين...واعتقد ان الظروف لا تسمح الان باقتناء ايا منها سواء تايفون او رافال !...
بينما ارى ان اقتناء مصر للسوخوى35 سيضفى قوة رائعة ..ولكن يعوق ذلك مشاكل الروس منذ القدم معنا فى امور الصفقات هذه ...
سواء هى او الميج35 فأنا اتمنى دخول احدهما الى سلاح الجو المصرى...

انا من رايى اننا نشترى 30-40سو 30
و25 ميج 35
ودول هيكونو كفايه لحل المشكله حاليا
ونتجة للتصنيع المحلى احسن بالتعاون مع الصين او روسيا

صراحة طائرات لايعلى عليها اتمنى وجودها في الاردن لكن الصراحه تخيلوا 50 طائرة سوخوي 35 تعادل مبلغ اثنين مليار دورلا امريكي رقم مش سهل يااخوة احنا بنتكلم صفقة شراء اكثر من اثنين مليار دولار سؤالي هل عقدت مصر صفقات سلاح شراء مباشر من دولة غير امريكا بهذا الحجم مع العلم ان مصر تحصل على امريكا اسلحه بمليار دولار امريكي كمنحه سنويه .

هل سيوافق مجلس الشعب والشورى الجديد ومجلس الرئاسه على اتخاذ قرار شراء بعد ان تم تعديل الدستور المصري سصبح مجلس الشعب المخول على الموافقة على الصفقة في ظل وجود تيارات واحزاب كثيرة ستمثله في البرلمان ولن يكون هناك معارضة على صفقات اسلحه بهذا الحجم من قبل المجلس المنتخب الجديد قد يرى البعض توفير هذه النفقات لجهات اخرى مثل الصحة والتعليم وغيرها لانعلم ماذا يخبئ المستقبل لكن كنت اتمنى لو يوجد موضوع عن دور مجلس الشعب الجديد بعد الثورة في مصر عن الموافقة او الرفض في صفقات الاسلحة المشتراة من الخارج للنقاش موضوع صراحه غائب عن الكثيرين وهو مهم جدا لان مصر قبل 25 يناير ليست مصر بعد 25 يناير اتمنى ان يتم طرح موضوع للنقاش عن مدى تاثير مجلسي الشعب والشورى المستقبلي في مصر لصفقات الاسلحة المشتراه من الخارج

mahmoud egyptology كتب:

كلامك منطقى للسيطرة الجوية بس كد معنها بعنا الامريكان فى التسليح ومش هيعجبهم انهم يبقو رقم اتنين فى تصدير الاسلحة لمصر

اعتقد انه يجب تغيير نظرتنا للتسليح الامريكاني
فهو على اعلى مستوى ولكن يجب النظر للشرق لانهم:
اولا الشرق قادمون وبقوة
ثانيا يحبون العرب على الاقل بيساندوهم
ثالثا يجب ان تعرف امريكا ان لا احد يستطيع التحكم في مصر عسكريا
رابعا اي شىء تصدره امريكا لمصر باستثناء الدفاع الجوي عند اسرائيل بتكنولوجيا اقوى + انه لا يوجد بين مصر وامريكا ما يسمى صفقات سرية على اسرائيل

the ghost كتب:

الاول مرحبا بك يا غالى فى المنتدى
ثانيا .... انا شايف ان مصر تحصل على طائرات su-30 حاليا لانها فى خط الانتاج الفعلى حاليا ثم نحصل على su-35 فى المستقبل القريب وبالنسبة للميج -29 بصراحة انا مش عايزها وافضل ميج-35 وذلك لان حصول مصر على ميج -29 مش هيعمل حاجة خصوصا مع اقتراب حصول اسرائيل على f-35 , نيجى بقى للطائرات الاوروبية مع انى افضل دخول الرافال او الرائعة تايفون للقوات الجوية المصرية الا انى مسبعد الفكرة بسبب ارتفاع الثمن .......... ارجو ان تتقبل رأى وليك تقييم يا غالى

abojo كتب:

لإستبدال الميج 21 أعتقد أن JF-17 Block 2 هي خيار جيد جدا بشرط الحصول
على طائرة تفوق وسيطرة جوية جديدة و الخيارات في هذه النقطة هي:

60 طائرة F15 بتشكيلة من الطرازين F15C المطورة وال Strike Eagle
وهذا صعب جدا لأسباب سياسية معروفة ...
أو
60-80 طائرة SU-35S مع تطوير الأفيونكس بمعدات غربية-مصرية وهذا خيار جيد
ولكن أيضا بحاجة لقرار سياسي شجاع و ضمانات من الجانب الروسي بعدم الترجع كالعادة!
أو
60 مقاتلة تايفون ...وبجانب القرار السياسي هناك المشكلة الإقتصادية فهذا الخيار مكلف جدا
ولا بيدوا متاحا في ظل الظروف الإقتصادية الحالية

في كل الأحوال مصر يجب أن تسعى لتجميع المقاتلات التي تشتريها أو بالأصح جزء منها
كخطوة للتصنيع الكامل للمقاتلات في مصر...

أما الميج 29 فلا شكرا ... لا نريد طائرة أثبتت كفاءة في أن تكون "هدف تدريبي" لل F15!!

maiser كتب:

اهلا ومرحبا بك فى المنتدى ...
بالنسبة للطائرات الاوروبية ارى ان ارتفاع الثمن عائق ليس بالهين...واعتقد ان الظروف لا تسمح الان باقتناء ايا منها سواء تايفون او رافال !...
بينما ارى ان اقتناء مصر للسوخوى35 سيضفى قوة رائعة ..ولكن يعوق ذلك مشاكل الروس منذ القدم معنا فى امور الصفقات هذه ...
سواء هى او الميج35 فأنا اتمنى دخول احدهما الى سلاح الجو المصرى...

ElsaKr ElmoKatel كتب:

انا من رايى اننا نشترى 30-40سو 30
و25 ميج 35
ودول هيكونو كفايه لحل المشكله حاليا
ونتجة للتصنيع المحلى احسن بالتعاون مع الصين او روسيا

نبض الاردن كتب:

صراحة طائرات لايعلى عليها اتمنى وجودها في الاردن لكن الصراحه تخيلوا 50 طائرة سوخوي 35 تعادل مبلغ اثنين مليار دورلا امريكي رقم مش سهل يااخوة احنا بنتكلم صفقة شراء اكثر من اثنين مليار دولار سؤالي هل عقدت مصر صفقات سلاح شراء مباشر من دولة غير امريكا بهذا الحجم مع العلم ان مصر تحصل على امريكا اسلحه بمليار دولار امريكي كمنحه سنويه .

هل سيوافق مجلس الشعب والشورى الجديد ومجلس الرئاسه على اتخاذ قرار شراء بعد ان تم تعديل الدستور المصري سصبح مجلس الشعب المخول على الموافقة على الصفقة في ظل وجود تيارات واحزاب كثيرة ستمثله في البرلمان ولن يكون هناك معارضة على صفقات اسلحه بهذا الحجم من قبل المجلس المنتخب الجديد قد يرى البعض توفير هذه النفقات لجهات اخرى مثل الصحة والتعليم وغيرها لانعلم ماذا يخبئ المستقبل لكن كنت اتمنى لو يوجد موضوع عن دور مجلس الشعب الجديد بعد الثورة في مصر عن الموافقة او الرفض في صفقات الاسلحة المشتراة من الخارج للنقاش موضوع صراحه غائب عن الكثيرين وهو مهم جدا لان مصر قبل 25 يناير ليست مصر بعد 25 يناير اتمنى ان يتم طرح موضوع للنقاش عن مدى تاثير مجلسي الشعب والشورى المستقبلي في مصر لصفقات الاسلحة المشتراه من الخارج

اولا اشكركم على الرد
ولكني الاحظ ان معظم الكلام على طائرات روسية على الرغم من قوة نظيراتها الاوروبية
والسبب هو ضعف الميزانية خصوصا ان الطائرات الاوروبية اغلى بكثير
حتى الطائرات الروسية كما قال الاخ نبض الاردن ستتكلف حوالي 2 مليار دولار
عندي رد واستفسار ارجو مناقشته
اولا رد على الناحية المادية ومن اين سنغطي التكلفة سواء للطائرات الاوروبية او تكلفة السو التي تتعدى الملياران
القوات المسلحة عموما وهذه معلومات معروفة + تأكدت منها من بعض المقربين مني واقاربي في الجيش وبرتب كبيرة خصوصا انها ليست سرا
1)ان ميزانية القوات المسلحة مفتوحه
2)لكل فرع في الجيش ميزانية خاصة سواء دفاع جوي او قوات برية او جوية
3)ميزانية الجيش المصري واحتياطي الجيش منفصل تماما عن ميزانية الدولة فالميزانية تتخطي العشرين مليار دولار جاهزين للاستعمال ساعة الحرب او لتطوير شىء الجيش في حاجه قصوى له الطائرات التي نتكلم عنها
ثانيا عندي سؤالين
اولا: أين ميزانية القوات الجوية الرهيبة التي تستحوذ على نصيب الاسد من ميزانية الجيش ولماذا هي الوحيدة التي عليها تغطية ولغط واكاذيب فهل مصر تحضر لشىء ولا سذاجه ( وانا ضد هذا الكلام لان عدو مصر الاول هي سوسو التي تبعد بضعة كيلومترات والقيادات مش هبلة)
السؤال التاني: هل القوات الجوية المصرية في نظر القادة لا تحتاج الا للتطوير كتطوير الميج 21 الذي يشمل البدن والصواريخ والموتورات؟