من المعروف للجميع ان الجزء الاكبر من الهجمات الجوية التي شنها حلف الناتو ضد قوات العقيد القذافي في ليبيا نفذتها طائرات " التورنيدو GR4 ، التايفون ، والرافال " ، وعلي الرغم من القدرات الكبيرة لهذه الطائرات فلقد ابرزت الحرب الحاجة الشديدة لطائرات منخفضة التكلفة لدعم العمليات لفترات طويلة مثل الحرب في ليبيا والتي استمرت لما يقارب الثمانية شهور .



رئيس عمليات حلف الناتو في ليبيا الجنرال الايطالي Silvano Frigerio شدد علي ان الحلف سيحتاج الي طائرة منخفضة التكاليف تستطيع العمل في جميع الظروف الجوية في المستقبل وذلك لكي يتمكن الحلف من مواجهة متطلبات المستقبل ، حلف الناتو الان قد يتجه الي الطائرات دون طيار مثل Reaper والتي دفعت بها ايطاليا في نهاية العمليات ، قد يكون لدي امريكا حلا بطائرات A-10 ، ولكن هذا الحل حلا مؤقتا فبعد عدة سنوات ستخرجها الولايات المتحدة من الخدمة ، ونحن هنا نتحدث عن المستقبل في المدي البعيد له .

بعض المهتمين بالمواقع العسكرية الغربية اقترحوا الانواع التالية " ياك-130 ، الجاجور ، الميراج اف-1 ، سو-24 وسو-25 والسي-130 المعدله لتوجية ضربات برية " ولكن فلنتخيل معا هذه الطائرات تقوم بهجمات ، هناك الكثير من الدول حول العالم التي تمتلك وسائل دفاع جوي ومقاتلات تتفوق بمراحل وتستطيع بسهولة ان تسقطها ، وهذا امر غير مقبول بالنسبة لحلف الناتو او لامريكا ، لذا فقد يكون هناك حل وسط بطائرة مخصصه للقصف الارضي ذات خاصية " التخفي " ، كما ان السي-130 المعدلة والتي تحمل اسم AC-130 عملها محدود في الليل فقط وذلك لضخامة حجمها وسرعتها المنخفضة ، وفي عاصفة الصحراء لم يلتزم طيار امريكي باوامر العودة الي القاعدة قبل شروق الشمس وظل يدمر الاهداف الذي وصفها بالكثيرة والمغرية ، هذه الطائرة اسقطها الدفاع الجوي العراقي بسهولة بصاروخ محمول كتفا .



المشكلة ايضا ان التخفي ليست كلمة بالسهلة ، فمن اين سأحصل علي طائرة دعم ارضي متخفيه عن الرادار وهي تضطر دائما وبصورة مستمرة ومتتابعة الي فتح مخازن السلاح لديها واطلاقه ضد اهدافها ، حينها ستتحول الي هدف مرصود من الرادار ومن كل وسائل الدفاع الجوي ، كما ان الصواريخ المحمولة كتفا يمكن لحاملها ان يري الطائرة دون ان اي توجية من الرادار او غيره ، هنا ستكون الطائرة التي تلحق علي ارتفاع منخفض وبسرعة منخفضة لقمة سائغة .

المثير ان هذه المشكلة ظهرت والامريكيين وهم القوة الاكبر في حلف الناتو كانوا قد ساروا عكس هذا الاتجاة تماما ، فمن طائرات AV-8B و A-10 الي الاف-35 المقاتلة الشبحية الجديدة والتي ستكون اعلي تكلفة بلا شك ، الامريكيين قرروا استبدال تلك الطائرات بالاف-35 والطائرات دون طيار ولكن المشكلة ان الاخيرة لاتحمل قنابل الجدام وهو مايقلل من القدرة العملية لسلاح الجو .

التي-50 " الصقر الذهبي " طائرة التدريب الكورية الجنوبية قد تكون احدي الحلول الرائعة فالطائرة نسخة مصغرة من الاف-16 ، وتمتلك 7 نقاط لتعليق الاسلحة ، وتستطيع حمل صواريخ المافاريك وقنابل CBU-58 ، Mk-20 ، Mk-82, −83 −84 وللاسف فأن اسرائيل يمكنها ان تجعلها افضل عن طريق شركة رفائيل حيث يمكنها ان تجعلها تحمل بود التهديف LITENING ، والذي سيجعلها تستطيع حمل قنابل الجدام والجدام اي ار والصواريخ " جو-جو " BVR مثل الامرام وصواريخ بايثون وديربي الاسرائيلية .




بعض البلهاء يقترحون اعادة بعض الطائرات المستخدمة في الحرب العالمية الثانية للخدمة في افغناستان ، وكأنه يتناسي ان الطائرات الحديثة سقطت هناك ، وان طالبان تمتلك صواريخ محموله كتفا لم تعمل لانها كانت امريكية او بريطانية الصنع فلم تستجيب لاوامر ضرب الطائرات التابعة للناتو ، هذه الطائرات التي من زمن الحرب العالمية الثانية ستكون فضيحة ايضا واعلانا لفشل التكنولوجيا الخاصة بالناتو في التعامل مع العصابات لاكثر من عشرة سنوات .

المشكلة ان مسئولي الناتو اهتموا بالطائرات وتناسو ان الذخيرة ايضا مكلفة جدا ، فمثلا صواريخ التوماهوك يبلغ الصاروخ الواحد منها مليون ونصف المليون دولار ، صواريخ ستورم شادو وصواريخ agm-158 jassm تكلفة الصاروخ الواحد منها 800 الف دولار للاخير وجنية استرليني للاول ، الصاروخ الالماني-الاسباني kepd-350 يكلف مليون يورو ، القنابل ايضا فقنبلة GBU-38 تكلف 35 الف دولار وقنبلة واحدة من نوع GBU-31 تكلف 70 الف دولار

اريد ان اسمع رأيكم جميعا ويحدد كل منكم الحل الامثل من وجهه نظره لحلف الناتو وكيف نواجههم كدول عربية ؟

حتي لايتكرر هذا المشهد الذي رأيناه في العراق .

كيفيه مواجه الناتو
اولا يجب البحث عن صناعات عسكريه محليه الصنع لتضمن لك
1/سريه العدد
2/المفاجءه عند الاستخدام فبعضها لن يعرفو عنه شسء وبعضها قد يكونو يعلمو عن وجوده ولاكن بدوت تفاصيل
كيفيه مواجهه الناتو
الاهتمام بالدفاع الجوي التكاملي وليس فقط مجموعه صواريخ طويله المدي نريد دفاع جوي ضد جميع الاخطار عاليه ومنخفضه طائره وصاروخ
ضرب العمق وعدم الاكتفاء بالدفاع فقط فأذا لم لفوزو هم في الحرب فأنت ايضا لم تحقق مكاسب مجرد انك تحملت الخساره لي اكثر
الاهتمام بالاقتصاد العام للدوله فهو عمادها في الحروب ويجعل الدول المستفيده من اقتصادك تضغط وبشده علي محاربيك
والكثر

على فكرة الموضوع ده للكبار فقط

أ / محمد - اعتقد انك وجدت جزء من الحل في طائرات التدريب والتي يمكن تحميلها بأنواع مختلفة من الذخائر وعلى سبيل المثال في مصر يمكن استعمال طائرتي الـ k8 ، والألفاجيت كطائرة ساعتها التشغيلية منخفضة عن غيرها من الطائرات .

السؤال الذي يطرح نفسه هل يمكن ان تصمد هذه الطائرات امام بقايا الدفاع الجوى المحمولة على الكتف والذاتية الحركة والتي لم يتم تدميرها في بداية الحرب ؟

انا أري أنه الدرس الأول المستفاد

هي القدرات الثانوية ..

مثل قدرة التزود بالوقود في الجو

تانيا مخزون الذخائر لديك للمقاتلات .. علماَ بانه صاروخ الواحد قد يتجاوز ثمنه 100 ألف دولار..



يعني تحتاج لقوة مالية كبيرة لشراء كميات ضخمة من الذخائر...

تقنيات التجسس والمراقبة.. مثل طائرات بدون طيار والهيلوكبتر بدون طيار ولاننسي الاواكس..

رابعا القدرة علي ضرب الاهداف الدقيقة داخل المباني.. وقد تحتاج هنا ألي الأباتشي التي لاغني عنها....



أخيراَ ولا أخراَ وهو أمر مستحيل هي أمتلاكك للأقمار الصناعية والصواريخ البالستية المتطورة مثل التوماهوك .. للضرب في عقر الدار في بداية الحرب لتجاوز الدفاعات الجوية.. فهذه الصواريخ لايمكن صدها .... وطبعا لايمكن شراء التوماهوك ولايمكن شراء اقمارها الصناعية ولايمكن شراء منصاتها في السفن والغواصات والبر.... فلهذا يجب أختراع صاروخ مماتل للقدرات...

علما بانه تكلفة الصاروخ الواحد مليون دولار.. والتوماهوك بنسخته الاخيرة التي أستخدم في ليبيا يتجاوز ثمنه مليوني دولار.. وهو قادر علي اختراق أي منظومة دفاعية جوية ...



والكتير من الكلام... علي العموم الحرب لم تعد مجرد دبابات ومدرعات .. الحرب أصبحت تكنولوجيا والمعركة الحقيقية تدار من خلف المحيطات ومن الاجواء

اولا الموضوع جيد ومن وجه نظرى الحل الوحيد لهزم الناتو هو توحد العرب اولا وثانيا القيام بالتصنيع لكى لا نعتمد على الغرب ويكون لدى العرب الكتفاء الذاتى الذى يوفر للعرب الحمايه الكامله

طيب والسو 25 مع دفاع جوي قوي ميعملش فرق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(انا بتكلم عن تكتيك دفاعي بحت ضد قوات مهاجمه بريا )

السو 25 أنتهي زمنها...

ثوار طرابلس كتب:

السو 25 أنتهي زمنها...

انت مخطئ يا اخي ثوار طرابلس وكعادتك تصدر الاحكام بدون علم
فالسو 25 هو المقابل ل A10 Thunderbolt وهو مخصص للقصف الارضي بامتياز
وقد تم تطويرها الى السو39
وفي سلاح الجو لكل طائرة لها اختصاصها ويعتبر هذا النوع من الطائرات دبابات لكن في الجو
وما الجدوى من استعمال طائرة باكثر من 100مليون دولار كالاف16 او التايفون او الرافال للقصف الارضي
وعندك الامكانية للاستعمال ال A10 او السو 25 بتكلفة ارخص بكثير وفعالية اكثر





http://aircraftdrawingsdownload.com/files/su39.pdf