لاحظة ان الاخوان من الدول المغربية الثلاثة :- الجزائر تونس والمغرب يفخرون ويتكلون ويكتبون بالغة الفرنسية اكثر من العربية نفسها
ليس تدخلا او حقد لا سمح الله .. وبالاخر حرية شخصية طبعا

ولكن يا اخوان انتهى الاحتلال الفرنسي ما في حاجة تحكو فرنسي .. يعني انا عايش تحت الاحتلال الاسرائليلي 20 سنة وفلسطين تحت الاحتلال 63 سنة وتقريبا ما بستعمل اللغة العبرية الا مع الخواجة فقط ( الخواجه هم اليهود)

اما معكم في المنتدى او مع الاصحاب عربي عادي .. طبعا ادخل كلمة هنا وهناك بالعبري اما عندكم يكتبون كثيرا في الفرنسية ولم افهم السبب لليوم !!

وهل تتعلمون بالمدارس بالعربية ام الفرنسية ؟؟؟

بصراحة يعز علي اشخاص عرب يتركوا لغتهم الام لغة القران ويتوجها للغة ثانية

للأسف انا لما بسأل اي واحد من دول المغرب العربي في اي منتدى عن السبب
بأسمع وابل من الشتائم

ربما تعودت السنت بعضهم على اللغه الفرنسيه
بسبب الاستعمار وتأثيره على الاباء والاجداد

ساجيبك اخي الكريم بكل صراحة ... عندنا في المغرب العربي العلم (الطب التكنولوجيا كل المواد في الجامعة ) يدرس بالفرنسية و هذا لسبب واحد هو ان للاسف العرب صفر في هذا المجال ......

طبعا ندرس باللغة العربية الفصحى من الابتدائي متوسط ثانوي و اللغة العربية و التربية الاسلامية و التاريخ (العربي) يأخذ حيز كبيرا فيها ... لكن في الجامعة ما عدى الاداب و المواد الادبية العلوم تدرس بالفرنسية و لهذا تجد الطبقات المثقفة متمكنة في اللغة الفرنسية ... و للعلم ان تكلمت مع جزائري غير متمكن في الفرنسية في اغلب الاحيان ليس بالمثقف و ليس ذو مستوى تعليمي مرتفع .. هذه هي الحقيقة على الارض ...

لكن السبب الاهم اخي الكريم ... نحن في الشارع لا نتكلم اللغة العربية الفصحى اللهجة الجزائرية مثلا مزيج من العربية الامازيغية الفرنسية الاسبانية و حتى كلمات اصلها تركي و هذا المزيد تمازج عبر الازمنة خ تغير حتى و أعطى لهجة خاصة بنا .... الفرق بيننا و بين باقي العرب كلامهم في الشارع و لو فيه كلمات ليست عربية مثلا (عاوز . عربية (سيارة) مش ممكن . و العديد عند المصريين على سبيل المثال (لانهم قريبين منا ) لكنها قريبة من الفصحى و حتى لهجاتكم مفهومة بينكم و لا تضطرون لاستخدام الفصحى الاصلية ...... لذا تجد المغاربة عموما عندما يأتيهم المكروفون ليتحدثون في برنامج عربي يبدؤون بصعوبة حذف لهجتهم التي يتحدثون بها كل يوم و يحاولون تعويضها بالكلمات الفصحى و هذا صعب .. . قل لمصري مثلا ان يتكلم تلقائيا فصحى نقية في الشارع و سترى انه ليس سهلا و ينزع كل ما هو غير العربية الفصحى لغة القرآن الكريم ....

كذلك الاستعمار الفرنسي حاول طمس الهوية العربية و حاول ان يبيدها عبر 132 سنة من الاستعمار و باختلاف باقي الدول التي استعمرها كان يريد ان تكون الجزائر فرنسية و لم يرد ان يفرط فيها و اراد حتى منح الجزائريين الجنسية الفرنسية و حاول صقلها على صورته و التشبث بها و لاخراجه استشهد الملايين من الجزائريين .... 1.5 مليون شهيد فقط من 1954 - 1962 اي 8 سنوات .. فتخيل كم استشهد خلال 132 سنة من المقاومة علما ان عدد السكان كان قليل في ذلك الوقت ؟؟؟ و لم يتسطع الاستعمار ان يحتل كل الجزائر حتى سنة 1910 ...اي من 1830 حتى 1910 .. ليحتل فقط كل الجزائر و المقاومات لم تتوقف خلالها و حتى بعدها ..لم تكن هناك كاميرات لتنقل الحدث و عمل الاستعمار على ابادة الجزائريين و محاولة اعادة بناء المجتمع الجزائري على صورته ..


نقطة أخرى مهمة ربما كما تراني الآن استعمل كيبورد من النت http://www.lexilogos.com/clavier/araby.htm (لوحة مفاتيح بالفصحى) كلافيي بالفرنسية و عندنا .. اتواصل معاك و لكتابة جملة يستغرق وقتا كبيرا و هذا بصعوبة كبيرة و هذا لان اغلب اجهزة الحاسوب المحمولة مثلا كيبورداتها بالفرنسية فقط لهذا بيننا المغاربة نكتب بالحروف الفرنسية لانه اسهل و احيانا هي عربية و نكتبها بالحروف الفرنسية

نقطة كذلك لم ارى اي مغاربي في هذا المنتدى يتكلم بالفرنسية (ما عاد في القسم المخصص للغات الاجنبية) و لو نتكلم بموضوعية و نقارن ستجد ان المغاربة يكتبون بفصحى نقية من دون لهجات و باقي العرب يدرجون لهجاتهم بسهولة و الكل يفهمهم .. اما في منتديات اخرى طبعا على حسب المنتدى اكتب وفق اللغة المستعملة عربية فرنسية انجليزية ..رغم اني افضل الكتابة بلهجتي الجزائرية ..

ارجوا انني استعرضت اهم الاسباب .. في الاخيير اريد ان اقول انني كجزائري و مغاربي عامة فخور بعروبتي اكبر دليل على هذا رغم كل الصعاب تجد المغاربة يدخلون بشغف للمواقع العربية عندما تتكلم مع جزائري او مغربي او تونسي او موريطاني حتى على النت و يعرفك انك لست من المغرب العربي تجده يستعمل لغة عربية فصحى من دون اي لهجة و لو ليس عنده كيبورد عربي و رغم صعوبة ذلك لانه يحس انه عربي مثلك و فخور بهذه اللغة و سعيد بالتواصل مع الاشقاء العرب ... و دليل آخر استغرق مني الرد عليك اكثر من ساعة و انا اتصارع مع هذا الكيبورد على النت و ان لم اكن فخور بعروبتي لتجنبت هذا العناء ...

تحياتي ...

شني انت مادكرت ليبيا اهم اللبيبين اتهم احتلال ايطالي ولم يستطيع فعل اي شيئ لانه احتل ليبيا وليس دولة اخر انطر الي الدولة التي احتلالت من العرب تجدها تغييرت هلبة حاجات الا ليبيا باقات صامدة في وجه الفاشست انها حقا بلاد المايقرب عن المليون شهيد ودلك ليس طعنا او اخد لي اللقب الدي اصبح لقبآ فقط من الجزائر

صاحب الموضوع فلسطيني صحيح

أستطيع أن أقسم لك أن الإحتلال الفرنسي للجزائر كان أشد جرما من الإحتلال الإسرائيلي بمراحل

ارجو من الاعظاء عدم الخروج من الموضوع .
حسب مؤريخين التاريخ فى العالم الثورة الجزائرية اقوى ثورة تحررية فى تاريخ العرب وتعد ظمنا 3 اوائل ثورات تحررية فى العالم.
اما بالنسبة جوابى لسؤالك اخى فلقد اجابك اخى chkil بصراحة تامة +اليوم الجزائر والدول العربية تستعمل اجهزة ليست عربية للاسف نحن الدول العربية كلنا ليس لدينا هده التكنولوجية كصناعة الادوية والطائرات الخ فهده الوسائل تاتى مبرمجة بالغة الفرنسية او الانجليزية فلهدا يتم التعليم اللغة الفرنسية من السنة 4 ابتدائى ولفى الانجليزية من السنة 7 متوسط +نحن الجزائرين استقلنا فى 1962 اى ليست مدة كبيرة ومزال ناس كثيرين عائشين الى شاركو ولحقوا على الاستعمار وعلما فى مدة الاستعمار المدارس كانت تعلم بالغة الفرنسية فقط اما الغة العربية كانت فقط فى المساجد وبالظبط تكمل فى حفظ القران اما نحن فى مجتمعنا نتكلم الغة العربية الدارجية وخاصة بنا فى المنطقة متل الهجة المصرية واللهجة العراقية لكن اى جزائري يستطيع التكلم مع اى شخص من احد الدول العربية وشكرا.

الرجاء الالتزام بالهدوء يا جماعة و عدم الخراوج عن الموضوع و عدم كتابة أشياء قد تندمون عليها فيما بعد .. ارجوا تعديل مساهماتكم و نزع اي كلمة فيها تجريح للآخر و التزامكم بالروح و الاخلاق الطيبة .و الترفع عن هذا النوع من الكلام .... كما فعل الاخ قلب المجاهد مشكورا

تحياتي ......

chkil كتب:

الرجاء الالتزام بالهدوء يا جماعة و عدم الخراوج عن الموضوع و عدم كتابة أشياء قد تندمون عليها فيما بعد .. ارجوا تعديل مساهماتكم و التزامكم بالروح و الاخلاق الطيبة .و الترفع عن هذا النوع من الكلام .... كما فعل الاخ قلب المجاهد مشكورا

تحياتي ......

لم يحصل شيء

أنا فقط كنت أرد على جارنا الليبي

اخي الكريم chkil شكرا على الشرح ..

نحنا عنا العديد من اللهجات ايضا والعديد العديد .. العربية الفصحى مع العربية العامة والعبرية والانجليزية والتركية ..
والكيبورد عندي ما في عليه عربي بس انا حفظت محل الاحرف العربية عن غيب
وفي طبع ممكن تلصقها على الكي بورد ..

وطبعا نحن ايضا لا نتكلم الفصحي ....

وطبعا الاحتلال سيئ مش مهم فرنسي ولا اسرائيلي .. كله احتلال وكله يحاول طمس الهوية وتغير الارض والشعب الي عليها .. والله يوفقك وشكرا مجددا على الشرح


الكيبورد بتاعي .. صار بدو شوية تنظيف

su - mig كتب:

لم يحصل شيء

أنا فقط كنت أرد على جارنا الليبي

اخي الكريم عندما تجد مساهمة مخالفة فيها سب مثلا ابلغ المشرفيين برفع تقرير و هم يتولون الامر و حتى يمكنهم معاقبة صاحبه .. لا يجب ان ترد عليه و بنفس الطريقة ... ارجوا منك كما ارجوا من الاخ الليبي ان تعدلا مسامتكما و تحذفا اي كلمة فيها تجريح لان هذا النوع من الكلام لن يصل بنا الى شيء الا زيادة توتر الاعصاب و الذنوب ...

الدول العربية المتحدة كتب:

اخي الكريم chkil شكرا على الشرح ..

العفو اخي ... يسعدني ان اعرف الاشقاء ببلدي و مجتمعي ... تحياتي ..

بالاضافة لما قاله الاخ chkil وهذا صحيح...



لكن احب ان اضيف ..ان الاخوة في المشرق يعتقدون اننا اهل المغرب العربي او المغرب الاسلامي لا يجيدون العربية الفصحى و متفرنسين الخ ...وهذا خطا كبير اهل المغرب هم اكثر الناس اتقانا للعربية الفصحى لانه كما قال الاخ قبلي عندما يحاضر او يكون في ملتقى او منتدى الخ

يكون المفكر او السياسي المغاربي يتحدث لغة عربية خالصة..عكس الاخوة المصريين او الشاميين او حتى الخليجيين تجدهم في كلامهم عبارات محلية ..لان دارجتنا ربما لا يفهمها الاخوة في الشرق رغم اننا في المغرب نستعمل وخصوصا العرب نستعمل كلمات هي عربية قحة ..لان العائلات هنا هي من قبائل عربية كييرة و من اهل البدو وهم عرب اقحاح ..اضف الى ذلك العائلات الاندلسية العريقة ...

بالاضافة الى تواجد اللهجات الامازيغية نحن في المغرب لدينا اهل الريف واهل سوس و الاطلس

وهم امازيغ تختلف نوعا ما لهجاتهم حتى عن بعضهم البعض ..

انا من شمال المغرب قرب اسبانيا الثقافة كانت هناك اندلسية عربية و اسبانية ..لان الاستعمار كان اسباني عندنا وليس فرنسي فاهل هذه المنطقة اغلبهم لا يجيد الفرنسية باتقان كما في الجنوب..



على العموم لا ننكر وجود استعمار ثقافي فرنسي لبلادنا ..فجل المثقفين في ميدادين العلوم والاقتصاد يجيدون الفرنسية ويستخدمونها اكثر في عملهم ..الدراسة لدينا فيما يخص العلوم في الجامعة هي بالفرنسية ..وهناك مدارس خاصة فرنسية ..فرنسا ايضا تحاول ابقاء الامر كما هو

حتى تضمن وجودها في الشمال الافريقي لان لغتها في تراجع ..

نحن في المغرب لدينا تساؤلات كثيرة لما التشبت بالفرنسية كلغة ثانية بينما الانجليزية هي لغة

البحوث العلمية الحديثة والمعاصرة بينما الفرنسية لغة في تراجع ولا اثر لها في العالم الا في دول

افريقية ضعيفة ومتخلفة ...

كلما اردنا تعريب التعليم اصطدمنا باشياء كثيرة ربما من الارادة السياسية

او من طبيعة المجتمع المتنوع ام هو محاولة فئة فرنكفونية قليلة تحاول ابقاء الوضع على ما هو عليه لتمسك هي و ابنائها دائما بزمام الامور .......



اما لهجاتنا فنحن اهل المغرب العربي نقول كلا يلغي بلغاه ..شكرا