أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى السبت 7 يناير 2012 - 16:47
فين التقيمات يا شباب
karl roman poli
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس دولة المزاج : لا يهم التسجيل : 23/12/2011عدد المساهمات : 3506معدل النشاط : 3792التقييم : 231الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى السبت 7 يناير 2012 - 17:49
لا يستطيع البانتسير او س 300 تدمير كل القدائف التي ترميها ف 35 كما ان النظام دفاع الجوي هو من سيكون الهدف الاول + لا حل الا تطوير رادارا محلي الصنع يعمل على موجة تردد سرية خاصة بالبلد العربي المصنع دون ان تعلم امريكا بدلك المانيا الاكثر تطورا في هده الامور
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى السبت 7 يناير 2012 - 18:50
اقتباس :
لأن الموجات العاملة في ترددات أخرى ى تستطيع تأدية المهمة إما لقصر مداها أو لتأثرها بالتداخل أو التشويش الطبيعي أو لغير ذلك من أسباب فنية ...
الحقيقه لم أفهم ماذا تقصد بما هو مكتوب فالأعلي؟
الموجات كما تعلم تختلف في الطول الموجي و التردد وحتى لا تدخل في شرح فيزيائي مفصل ببساطة الموجات تختلف درجة تأثرها بالظواهر الأخرى طبيعية أو صناعية على حسب ترددها وطولها الموجي فمثلا الموجات ذات الطول الموجي القصير مثل ال X-pand تستطيع تستطيع أن تعطي بيانات دقيقة عن سرعة و إتجاه الهدف وحجمه وهو ما لا تستطيع الموجات ذات الطول الموجي الأطول فعله.. وهذا رابط للمزيد من الفاصيل عن ال X-pand http://en.wikipedia.org/wiki/X_band
أما فكرة رصد الطائرة من أي زاوية من مسافة أكثر من 150 كم فهذا أمر مستحيل ولو راجعت الجدول الذي وضعته في رد سابق ستصلك الفكرة
فكما ترى رادار ال S400 وهو أحدث الرادارات الروسية الموجودة لا يستطيع أن يرصد ال B2 من مسافة تزيد عن 20 كم في أحسن الظروف وبدون إستخدام وسائل التشويش وما أكثرها على متن ال B2 فلو فرضنا أن بصمة ال B2 من زاوية ما هي 3 أو حتى 4 أضعاف بصمتها من المواجهة -وهذه نسبة مبالغ فيها جد1!- فالرادار لن يستطيع أن يرصدها من مسافة تزيد عن 80 كم فقط !
أخيرا نقطة إعتراض ما تطلقه الطائرة من أسلحة المقصود بها إعتراض الصواريخ الطوافة و القنابل الإنزلاقية طويلة المدى وليس قنابل الإسقاط الحر مثل التي في الصورة التي وضعتها في ردي ...فقنابل الإسقاط الحر تطلق فوق الهدف مباشرة ومعنى وصول الB2 لأن تصبح فوق الهدف مباشرة بهذه الصورة أن الحرب قد إنتهت! وطبعا فكرة إعتراض الصواريخ التي تطلقها ال B2 لن توفر حماية كاملة ولكنها أفضل المتاح!
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى السبت 7 يناير 2012 - 19:12
افضل حل واسهله:: زياده التحصينات وسيب اليقزف ويضرب يعمل الهو عيزو.
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى السبت 7 يناير 2012 - 19:36
شكرا علي المعلومات
mahmoud egyptology
مـــلازم
الـبلد : العمر : 33المهنة : هندسة المزاج : متفائلالتسجيل : 05/09/2011عدد المساهمات : 654معدل النشاط : 633التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الأحد 8 يناير 2012 - 2:10
فى راى دى محتاج خاجة وحدة هو قمر صناعى برادار خرارى يكون مركز على حدودنا حتى لو كلف اكتر من قمر لمرقبة حدودنا من الفضاء وصعب اى طيارة انها تعدى من البصمة الحرارية مهما كانت مخفية وبعد كدا تتبع وصدور اوامر لطيارة دفاع جوى بالاشتباك او ربط صواريخ الدفاع الجوى بالقمر الصناعى الحرارى
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الأحد 8 يناير 2012 - 2:38
karl roman poli كتب:
الطائرة الشبحية + تشويش على الرادار الد اعداء الدفاع الجوي على مصر ان تصنع رادار بعيد المدى خاص بها س 400 و س500 عندما تبدا روسيا بتصديرهم يكون الامريكان وجدوا له ما يشوش عليه وصنعوا طائرات شبحية اخرى
اخي لا يوجد شئ يسمي بالطائرة الشبحية مطلقا وانما طائة ذات مقطع داري بسيط جدا والسبب انه يتم اكتشافها حتي الان ومص دولة من الدول المحظوظة التي تستطيع اكتشافها وقائد الدفاع الجوي صح بكدة ومن فتة ليست بالقصير كمان انما المشكلة هيا الهجوم بعدد طائرات كبير وايضا هجوم صاوخي موسع مش مجد طائرة واحدة
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الأحد 8 يناير 2012 - 9:47
بوصو يا جماعه الحل انك تمتللك اسلحه دمار شامل لان هذا اكتر ما يخيف العدو فلا يقدر العدو ان يضربك وانت تتمتلك هذه الاسلحه فمثلا كوريا الشماليه لا احد يقدر ان يتكلم معها اخرها عقوبات ولاكن ان تكاتفو العرب واوقفو جنب اى دوله عربيه مثل مصر وقالو ان الهايفرض عقوبات عليها مثلا اكنه فرض علينا عقوبات وتتخذ دول تكره امريكا وى اروبا ومفيش اكتر منهم حاليف ليك كدا ما فيش حد ها يقدر يقوللك انتا بتعمل ايه زى اسرائيل كدا باردو واظن ان دا اكتر حاجه تقدر تميل الكفه ليك فى اى حرب ولاكن اذا ارد انك تفكر فى حاجه زى كدا لا تعلن عنها الا وانت وبتفجر قنبله نوويه مثلا حتى لا يضغط عليك احد زى ما بعملو مع ايران كدا
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الأحد 8 يناير 2012 - 11:41
abojo كتب:
اقتباس :
لأن الموجات العاملة في ترددات أخرى ى تستطيع تأدية المهمة إما لقصر مداها أو لتأثرها بالتداخل أو التشويش الطبيعي أو لغير ذلك من أسباب فنية ...
الحقيقه لم أفهم ماذا تقصد بما هو مكتوب فالأعلي؟
الموجات كما تعلم تختلف في الطول الموجي و التردد وحتى لا تدخل في شرح فيزيائي مفصل ببساطة الموجات تختلف درجة تأثرها بالظواهر الأخرى طبيعية أو صناعية على حسب ترددها وطولها الموجي فمثلا الموجات ذات الطول الموجي القصير مثل ال X-pand تستطيع تستطيع أن تعطي بيانات دقيقة عن سرعة و إتجاه الهدف وحجمه وهو ما لا تستطيع الموجات ذات الطول الموجي الأطول فعله.. وهذا رابط للمزيد من الفاصيل عن ال X-pand http://en.wikipedia.org/wiki/X_band
أما فكرة رصد الطائرة من أي زاوية من مسافة أكثر من 150 كم فهذا أمر مستحيل ولو راجعت الجدول الذي وضعته في رد سابق ستصلك الفكرة
فكما ترى رادار ال S400 وهو أحدث الرادارات الروسية الموجودة لا يستطيع أن يرصد ال B2 من مسافة تزيد عن 20 كم في أحسن الظروف وبدون إستخدام وسائل التشويش وما أكثرها على متن ال B2 فلو فرضنا أن بصمة ال B2 من زاوية ما هي 3 أو حتى 4 أضعاف بصمتها من المواجهة -وهذه نسبة مبالغ فيها جد1!- فالرادار لن
يستطيع أن يرصدها من مسافة تزيد عن 80 كم فقط !
أخيرا نقطة إعتراض ما تطلقه الطائرة من أسلحة المقصود بها إعتراض الصواريخ الطوافة و القنابل الإنزلاقية طويلة المدى وليس قنابل الإسقاط الحر مثل التي في الصورة التي وضعتها في ردي ...فقنابل الإسقاط الحر تطلق فوق الهدف مباشرة ومعنى وصول الB2 لأن تصبح فوق الهدف مباشرة بهذه الصورة أن الحرب قد إنتهت! وطبعا فكرة إعتراض الصواريخ التي تطلقها ال B2 لن توفر حماية كاملة ولكنها أفضل المتاح!
تقصد ميل ... الجدول الذى وضعته بالميل يعنى بدلاً من 80 كم يكون 128 كم, اما بالنسبة لفكرة انك بتقول مثلاً رادار الاس300 او 400 مينفعش يلقطوا البى 2 او الاف22 عشان الباند اللى شغالين بيه فهذا صحيح لكن ايضاً مصر لا تعتمد على رادار كل منظومة على حدا فنظام الربط عين حورس و لدمج كل الرادارات و طائرات الانذار المبكر و البدون طيار ايضاً و بعض المقاتلات الاعتراضية و غيرها فى شبكة واحدة يعنى الطائرة يتم رصدها من رادارات كثيرة من مختلف البندات و هذا يوفر اقصى قدر من الحماية و المراقبة للأجواء و يعطى فرصة اكبر لكشف جميع العدائيات ففكرة انها لن ترصد بسبب ان الرادار كذا او كذا لن يرصداها خاطئة و مصر تضع فى حسبانها كل هذا و توفر كل الامكانات لرصد كل الاهداف سواء الطائرات او ما تطلقه تلك الطائرات.
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الأحد 8 يناير 2012 - 13:49
اقتباس :
تقصد ميل ... الجدول الذى وضعته بالميل يعنى بدلاً من 80 كم يكون 128 كم, اما بالنسبة لفكرة انك بتقول مثلاً رادار الاس300 او 400 مينفعش يلقطوا البى 2 او الاف22 عشان الباند اللى شغالين بيه فهذا صحيح لكن ايضاً مصر لا تعتمد على رادار كل منظومة على حدا فنظام الربط عين حورس و لدمج كل الرادارات و طائرات الانذار المبكر و البدون طيار ايضاً و بعض المقاتلات الاعتراضية و غيرها فى شبكة واحدة يعنى الطائرة يتم رصدها من رادارات كثيرة من مختلف البندات و هذا يوفر اقصى قدر من الحماية و المراقبة للأجواء و يعطى فرصة اكبر لكشف جميع العدائيات ففكرة انها لن ترصد بسبب ان الرادار كذا او كذا لن يرصداها خاطئة و مصر تضع فى حسبانها كل هذا و توفر كل الامكانات لرصد كل الاهداف سواء الطائرات او ما تطلقه تلك الطائرات.
كلامك صحيح ...أقصد ميل وأعتذر عن السهو ولكن تبقى النتيجة واحدة ! وأيضا كلامك عن الشبكة المجمعة للدفاع الجوي المصري صحيح فمصر لا تعتمد على رادارات تعمل بصورة مستقلة بل أن كل نظم الدفاع الجوي المصرية مربوطة بالكامل في شبكة محمية من الألياف الضوئية وطبعا هذا يعطي القدرة أكبر بكثير على التعامل مع التهديدات المختلفة ولكن يظل وضع ال B2 خاصا فحتى مع شبكة شديدة التعقيد كشبكة الرادار المصرية عدم وجود رادارات قادرة على رصد الطائرة من مسافات معقولة يجعل رصدها أمرا صعبا جدا لأن الشبكة تقوم بتجميع المعلومات من مختلف المحطات ووسائل الرصد الأرضية والمحمولة جوا لتكوين "صورة" شاملة للمجال الجوي المصري ولكن كيف ترصد ال B2 بدقة قبل أن تطلق أسلحتها إذا كانت كل ما لديك من رادارات لا تستطيع رصدها ؟ سيكون الإعتماد أساسا على نظم الرصد الكهرو-بصرية كما سبق و تحدثنا ...
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الأحد 8 يناير 2012 - 22:39
ليا سؤال من المشرفين كم يساوي الميل والميل البحي؟؟؟؟؟؟؟ وشكرا
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الإثنين 9 يناير 2012 - 1:29
abojo كتب:
اقتباس :
تقصد ميل ... الجدول الذى وضعته بالميل يعنى بدلاً من 80 كم يكون 128 كم, اما بالنسبة لفكرة انك بتقول مثلاً رادار الاس300 او 400 مينفعش يلقطوا البى 2 او الاف22 عشان الباند اللى شغالين بيه فهذا صحيح لكن ايضاً مصر لا تعتمد على رادار كل منظومة على حدا فنظام الربط عين حورس و لدمج كل الرادارات و طائرات الانذار المبكر و البدون طيار ايضاً و بعض المقاتلات الاعتراضية و غيرها فى شبكة واحدة يعنى الطائرة يتم رصدها من رادارات كثيرة من مختلف البندات و هذا يوفر اقصى قدر من الحماية و المراقبة للأجواء و يعطى فرصة اكبر لكشف جميع العدائيات ففكرة انها لن ترصد بسبب ان الرادار كذا او كذا لن يرصداها خاطئة و مصر تضع فى حسبانها كل هذا و توفر كل الامكانات لرصد كل الاهداف سواء الطائرات او ما تطلقه تلك الطائرات.
كلامك صحيح ...أقصد ميل وأعتذر عن السهو ولكن تبقى النتيجة واحدة ! وأيضا كلامك عن الشبكة المجمعة للدفاع الجوي المصري صحيح فمصر لا تعتمد على رادارات تعمل بصورة مستقلة بل أن كل نظم الدفاع الجوي المصرية مربوطة بالكامل في شبكة محمية من الألياف الضوئية وطبعا هذا يعطي القدرة أكبر بكثير على التعامل مع التهديدات المختلفة ولكن يظل وضع ال B2 خاصا فحتى مع شبكة شديدة التعقيد كشبكة الرادار المصرية عدم وجود رادارات قادرة على رصد الطائرة من مسافات معقولة يجعل رصدها أمرا صعبا جدا لأن الشبكة تقوم بتجميع المعلومات من مختلف المحطات ووسائل الرصد الأرضية والمحمولة جوا لتكوين "صورة" شاملة للمجال الجوي المصري ولكن كيف ترصد ال B2 بدقة قبل أن تطلق أسلحتها إذا كانت كل ما لديك من رادارات لا تستطيع رصدها ؟ سيكون الإعتماد أساسا على نظم الرصد الكهرو-بصرية كما سبق و تحدثنا ...
العدد الكبير من الرادارات الموصولة ببعضها هو احد الوسائل لرصد الطائرات الشبحية كما ان بعض الرادارات قادرة على ذلك بدرجات متفاوتة مثل الـ BORAP, vera, JORN& kolchuga او ما يماثلهم و هناك انباء ان الكولتشوجا موجود بالفعل و اظن اننا قادرين على رصد البى 2 و خلى بالك من حاجة مهمة جداً و هى ان الطائرات الشبحية التى هى فى الخدمة الان تتمثل فى البى 2 و الاف22 و قائد قوات الدفاع الجوى صرح اننا قادرون على رصد الاهداف الشبحية و لدينا وسائل دفاع جوى قريب و متوسط و بعيد المدى يعنى هناك الكثير مما لا نعرفه نحن, و بالنسبة الانظمة الكهروبصرية فلا هى ليست الحل فمهما تطورت و زاد مداها هناك عوائق لها فنحن لا نضمن ان يكون الجو صافى و مشمس دائماً فهناك امطار و غيوم و عواصف و سحب كثيفة و الكثير من الاحوال الجوية التى تقف كعائق امام هذه الانظمة مما يقلل من الاعتماد عليها لكنها تبقى كأنظمة مساعدة جيدة فى بعض الاوقات و ليس كلها.
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الإثنين 9 يناير 2012 - 15:27
اقتباس :
العدد الكبير من الرادارات الموصولة ببعضها هو احد الوسائل لرصد الطائرات الشبحية كما ان بعض الرادارات قادرة على ذلك بدرجات متفاوتة مثل الـ BORAP, vera, JORN& kolchuga او ما يماثلهم و هناك انباء ان الكولتشوجا موجود بالفعل و اظن اننا قادرين على رصد البى 2 و خلى بالك من حاجة مهمة جداً و هى ان الطائرات الشبحية التى هى فى الخدمة الان تتمثل فى البى 2 و الاف22 و قائد قوات الدفاع الجوى صرح اننا قادرون على رصد الاهداف الشبحية و لدينا وسائل دفاع جوى قريب و متوسط و بعيد المدى يعنى هناك الكثير مما لا نعرفه نحن, و بالنسبة الانظمة الكهروبصرية فلا هى ليست الحل فمهما تطورت و زاد مداها هناك عوائق لها فنحن لا نضمن ان يكون الجو صافى و مشمس دائماً فهناك امطار و غيوم و عواصف و سحب كثيفة و الكثير من الاحوال الجوية التى تقف كعائق امام هذه الانظمة مما يقلل من الاعتماد عليها لكنها تبقى كأنظمة مساعدة جيدة فى بعض الاوقات و ليس كلها.
ال kolchuga ليس رادارا ولكنه جهاز رصد سلبي أي أنه يرصد الموجات الكهرومغناطيسية الصادرة من الطائرة ولم يثبت أبدا أنه يرصد الطائرات الشبحية .. أما تصريح قائد الدقاع الجوي فلا أعتقد أنه يتحدث عن ال B2 لأننا لا نبني جيشنا لمحاربة أمريكا فهذا غير منطقي وفوق طاقة أي دولة نامية والأقرب أنه يتحدث عن ال F-35 فهي الطائرة الوحيدة الشبحية التي سيمتلكها عدونا الأول وهي ما يجب أن نركز على مواجهتها كما أننا شأننا شأن غيرنا من دول العالم بما في ذلك الدول العظمى نفسها لا نعرف الكثير عن ال B2 وقدراتها وليس منطقيا أن نقول أننا قادرين على مواجة ما لانعرف ... فكرة ربط الرادارات كما سبق لي وقلت تزيد من قدرة الرصد ولكن تظل محدودة بقدرات كل الرادارات الموجودة في الشبكة ...ولكي أوضح الأمر بصورة أبسط لنفترض أن هدفا في منطقة ما يغطيه رادار من نوع A و أخر من نوع B فلو كان كل منهما عاجزا عن رصد الهدف فسيستطيع الهدف أن يدمر الرادار A ثم الرادار B وبهذا تفتح ثغرة في الدفاع الجوي في المنطقة وهذه أحد أهم مهام ال B2 فتح الثغرات في الدقاع الجوي للعدو لكي تستخدمها الطائرات الأخرى للعبور و مهاجمة عمق العدو
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: تحديث الدفاع الجوى المصرى الإثنين 9 يناير 2012 - 16:28
zionists killer كتب:
spider man كتب:
ليا سؤال من المشرفين كم يساوي الميل والميل البحي؟؟؟؟؟؟؟ وشكرا