أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! السبت 21 يناير 2012 - 16:50
karl roman poli كتب:
Why Not كتب:
مس تقبل ولا مس ترفض :)
شباب هدا موضوع للنقاش وليس للالفاظ النحوية هناك عدة منتديات لغة عربية نحن هنا للنقاش العسكري
و لما هو للنقاش لماذا لم ترد على كلامى؟ و لماذا لا تتناقش بتفتح و تتعنت و تتمسك برأيك فقط و لا تريد شئ آخر غير نظرة ضيقة جداً و عقيمة لا يجدى معها النقاش ؟؟
karl roman poli
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس دولة المزاج : لا يهم التسجيل : 23/12/2011عدد المساهمات : 3506معدل النشاط : 3792التقييم : 231الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! السبت 21 يناير 2012 - 16:56
zionists killer كتب:
karl roman poli كتب:
شباب هدا موضوع للنقاش وليس للالفاظ النحوية هناك عدة منتديات لغة عربية نحن هنا للنقاش العسكري
و لما هو للنقاش لماذا لم ترد على كلامى؟ و لماذا لا تتناقش بتفتح و تتعنت و تتمسك برأيك فقط و لا تريد شئ آخر غير نظرة ضيقة جداً و عقيمة لا يجدى معها النقاش ؟؟
عن اي سؤال تريدني ان اجيبك لانني كنت مشغول قليلا + ارجو ان يكون نقاشنا شخصي فنحن هنا اخوة ونريد ان نستفيمن معلومات وتجارب كل منا تقبل تحيات اخوك
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الأحد 22 يناير 2012 - 1:46
بما انكم عرب
اعتقد انكم تعرفون الفرق بين كلمة ( اقوى ) و كلمة ( اعقد )
استنتاج شخصى / اقوى = فرصتك الوحيدة بأختراقه الكترونيا و التشويش عليه
كونه صعب التعامل مع صواريخه على الطبيعة لقوتها
اعقد = عليك بنسيان امر التشويش عليه لتعدد الانظمة فيه
وتباينها بشدة من حيث النوع و المسح و التوجيه وحتى المدرسة الصناعية له
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الأحد 22 يناير 2012 - 1:50
امير المصري كتب:
Why Not كتب:
مس تقبل ولا مس ترفض :)
مس هويدة بتاعت الانجليش ولا مستر اشرف بتاع الرياضيات
يات انتا وهوه بطلوا قلش
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الأحد 22 يناير 2012 - 5:22
اعدام ميت كتب:
امير المصري كتب:
مس هويدة بتاعت الانجليش ولا مستر اشرف بتاع الرياضيات
يات انتا وهوه بطلوا قلش
قلش الرز هو المسبب الرئيسي لمشكلة السحابة السودة في مصر
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الإثنين 23 يناير 2012 - 12:33
اعدام ميت كتب:
بما انكم عرب
اعتقد انكم تعرفون الفرق بين كلمة ( اقوى ) و كلمة ( اعقد )
استنتاج شخصى / اقوى = فرصتك الوحيدة بأختراقه الكترونيا و التشويش عليه
كونه صعب التعامل مع صواريخه على الطبيعة لقوتها
اعقد = عليك بنسيان امر التشويش عليه لتعدد الانظمة فيه
وتباينها بشدة من حيث النوع و المسح و التوجيه وحتى المدرسة الصناعية له
من الجيد انك قلت انها وجهة نظرك لانها خاطئة وبالبرهان
اول شيئ انت توقعنا في مشكلة فلسفية فكيف يكون الاقوى اقوى مادام الاعقد افضل منه (على اساس انه لا يمكن اختراقه الكترونيا )
ثاني شيئ تقنيا تعدد المنظومات والترددات لا يعني عدم التشويش عليها فالطائرات ايضا تجيد حمل بودات التشويش لكافة النطاقات وطبعا الطائرات تعمل في اسراب وبود واحد جيد يمكن له ان يغطي على كامل التشكيل اضافة لطائرات الحرب الالكترونية المتخصصة
حتى لو فرضنا ان هناك منظومات شرقية واخرى غربية لا تشوشر على بعضها وتعمل في ترددات مختلفة فالحالة الوحيدة التي تكون فيها نظرية " تعدد المنظومات يجعل من المستحيل التشويش عليك " لها بعض المصداقية هي ان يكون الدفاع مضاعف اي نظام دفاعي مركب بالتوازي مع نظام دفاعي والا يتم ايجاد ثغرة للعبور من المنظومات التي تم تحييدها ولا يهم ان كانت الاخرى فعالة فالمهاجم يحتاج ثغرة فقط للنفاذ منها وفي ظل ضعف سلاح الجو المصري بالذات امام الاف-15 فلن يتمكن من غلق الثغرة وسيتم استغلالها
البساطة افضل من التعقيد
هناك من يقول وماذا لو شوشا عليك .. طيب وهل المقرة على التشويش على منظومة معينة معناه التشويش على كافة المنظومات المماثلة لها في اي زمان ومكان ؟ القدرة على التشويش ليست مطلقة لنقول اما نعم او لا ! ممكن بطاريتان تور واحدة يشوش عليها والاخرى لا
ثم التشويش يطال كافة المنزومات الشرقية والغربية والطيران الاسرائيلي ليس عاجزا عن التشويش على اي منظومة شرقية او غربية فلو كان مثلا لا يمتلك اجهزة شوشرة على نطاق ترددي معين كنا لنقول تلك النظرية التي لا اساس لها من الصحة
لذلك زيادة التعقيد = زيادة الثغرات بدلا من نقصانها ونظام الدفاع الجوي الذي يعتمد على نظم متجانسة لها خواص وعقيدة متجانسة هو الانجح من الذي يتشكل من خليط واسع
ماذا فعل الكروتال العراقي امام الطيران الغربي ؟ لا شيئ !!
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الإثنين 23 يناير 2012 - 12:37
الدفاع الجوي المصري يحتاج بطاريات اس-300 بمدى 150 كلم ويحتاج بطاريات سام-17 ويحتاج للبانتسير لحماية السد العالي من الكروز والقنابل الموجهة عن بعد
الباتريوت ضروري ايضا كنظام مضاد للصواريخ ويمكن الاستعاضة عنه بنظام تور ام-2
انا لست ضد التسلح من عدة مصادر لكن ضد نظرية ان ذلك يجعل من المستحيل اختراقك بالتشويش
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الإثنين 23 يناير 2012 - 13:44
مكافحة الجهل كتب:
الدفاع الجوي المصري يحتاج بطاريات اس-300 بمدى 150 كلم ويحتاج بطاريات سام-17 ويحتاج للبانتسير لحماية السد العالي من الكروز والقنابل الموجهة عن بعد
الباتريوت ضروري ايضا كنظام مضاد للصواريخ ويمكن الاستعاضة عنه بنظام تور ام-2
انا لست ضد التسلح من عدة مصادر لكن ضد نظرية ان ذلك يجعل من المستحيل اختراقك بالتشويش
اخي مكافح الجهل فعلا مصر تحتاج لنظام بعيد المدي مثل الاس 400 ولكن هذا ليس معناه ان مصر لا تمتلك نظام بعيد المدي فمصر تمتلك الباتريوت pac-3 بعدد 4 بطاريات وموجود عند السعد العالي لحمايته .. ثانيا انت ذكرت ايضا ان مصر تحتاج الي بطاريات سام 17 اللي هي بوك ام 2 , ومصر بالفعل تمتلك هذه المنظومة بالاضافة الي تحديث 60 منصة سام 6 الي بوك ام 2 .. وايضا مصر تمتلك التور ام 2 الذي ذكرته بعدد 16 منصة .... تقبل مروري
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الإثنين 23 يناير 2012 - 13:48
معلومة بسيطة الباتريوت باك 3 مداه هو 20 كيلومتر فقط اما الباك 2 فهو 150 كيلومتر وتمتلكه مصر بعدد 8 بطاريات وليس منصات
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الإثنين 23 يناير 2012 - 13:54
مكافحة الجهل كتب:
اعدام ميت كتب:
بما انكم عرب
اعتقد انكم تعرفون الفرق بين كلمة ( اقوى ) و كلمة ( اعقد )
استنتاج شخصى / اقوى = فرصتك الوحيدة بأختراقه الكترونيا و التشويش عليه
كونه صعب التعامل مع صواريخه على الطبيعة لقوتها
اعقد = عليك بنسيان امر التشويش عليه لتعدد الانظمة فيه
وتباينها بشدة من حيث النوع و المسح و التوجيه وحتى المدرسة الصناعية له
من الجيد انك قلت انها وجهة نظرك لانها خاطئة وبالبرهان
اول شيئ انت توقعنا في مشكلة فلسفية فكيف يكون الاقوى اقوى مادام الاعقد افضل منه (على اساس انه لا يمكن اختراقه الكترونيا )
ثاني شيئ تقنيا تعدد المنظومات والترددات لا يعني عدم التشويش عليها فالطائرات ايضا تجيد حمل بودات التشويش لكافة النطاقات وطبعا الطائرات تعمل في اسراب وبود واحد جيد يمكن له ان يغطي على كامل التشكيل اضافة لطائرات الحرب الالكترونية المتخصصة
حتى لو فرضنا ان هناك منظومات شرقية واخرى غربية لا تشوشر على بعضها وتعمل في ترددات مختلفة فالحالة الوحيدة التي تكون فيها نظرية " تعدد المنظومات يجعل من المستحيل التشويش عليك " لها بعض المصداقية هي ان يكون الدفاع مضاعف اي نظام دفاعي مركب بالتوازي مع نظام دفاعي والا يتم ايجاد ثغرة للعبور من المنظومات التي تم تحييدها ولا يهم ان كانت الاخرى فعالة فالمهاجم يحتاج ثغرة فقط للنفاذ منها وفي ظل ضعف سلاح الجو المصري بالذات امام الاف-15 فلن يتمكن من غلق الثغرة وسيتم استغلالها
البساطة افضل من التعقيد
هناك من يقول وماذا لو شوشا عليك .. طيب وهل المقرة على التشويش على منظومة معينة معناه التشويش على كافة المنظومات المماثلة لها في اي زمان ومكان ؟ القدرة على التشويش ليست مطلقة لنقول اما نعم او لا ! ممكن بطاريتان تور واحدة يشوش عليها والاخرى لا
ثم التشويش يطال كافة المنزومات الشرقية والغربية والطيران الاسرائيلي ليس عاجزا عن التشويش على اي منظومة شرقية او غربية فلو كان مثلا لا يمتلك اجهزة شوشرة على نطاق ترددي معين كنا لنقول تلك النظرية التي لا اساس لها من الصحة
لذلك زيادة التعقيد = زيادة الثغرات بدلا من نقصانها ونظام الدفاع الجوي الذي يعتمد على نظم متجانسة لها خواص وعقيدة متجانسة هو الانجح من الذي يتشكل من خليط واسع
ماذا فعل الكروتال العراقي امام الطيران الغربي ؟ لا شيئ !!
كل ده دش !
اولا / انا لم اتكلم عن تحليل لأفتراض عسكرى كما تتكلم انت .. بل انك سميت الطرفين ايضا !
ثانيا / كل ما قلته فى مساهمتى هو تعريف بمعنى اللفظ عسكريا .. حيث ان القوى لن تستطيع ان تجابهه
وأملك هو اعاقته و الالتفاف عليه
بينما المعقد هو مالم تستطيع اعاقته لجهلك النسبى بطريقة عمله .. لذلك عليك ان تغامر بمواجهته
ملحوظة / حتى لو كان العراق كله مفروش بأحدث البطاريات .. ما أمله امام عشرة آلاف طائرة
هى كانت القوة الجوية للتحالف آنذاك .. بالاضافة الى التوماهوك بأعداد رهيبة من خارج المدى
ولا تنسى انه اول استخدام عملياتى واسع للكروز وطائرات الشبح فى الحروب.
فكيف للعراقيين يقامون سلاح لم يستخدم من قبل ولا يعرفوا عنه شيئا حتى يتحضروا له
أتوقع اسمك القادم يكون / جمعية محو الامية !
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الإثنين 23 يناير 2012 - 14:08
spider man كتب:
معلومة بسيطة الباتريوت باك 3 مداه هو 20 كيلومتر فقط اما الباك 2 فهو 150 كيلومتر وتمتلكه مصر بعدد 8 بطاريات وليس منصات
مصر تمتلك بطاريات الباتريوت باك 3 بعيد المدي وانا مش عارف العدد بالظبط
موضوع: رد: صورة تبين سيطرة الدفاع الجوي علي سماء مصر بالكامل ! الإثنين 23 يناير 2012 - 14:10
اقتباس :
بينما المعقد هو مالم تستطيع اعاقته لجهلك النسبى بطريقة عمله .. لذلك عليك ان تغامر بمواجهته
ولماذا جهل نسبي ؟ عموما تعدد المنظومات العاملة في نفس النطاقات يسبب مشاكل للمناورة الالكترونية المضادة للتشويش بسبب كثرة تصادف التداخل فتعمل كل منظومة اشبه ما يكون جهاز تشويش عشوائي للمنظومة الاخرى
اما لما تكون من نفس المصدر او نفس النوع يكون التنسيق في المناورة الالكترونية اسهل وبالتالي كل منظومة يكون كامل مجالها متاح لها دون ان تشوشر على بعضها البعض
اما الاكثار من التنوع فهذا الوبال بعينه اول شيئ تعقيد فهم الموقف التسليحي بسبب اختلاف الخواص لمنظومات يفترض انها من نفس الصنف ثاني شيئ ماذكر اعلاه