GOLD_FIGHTER كتب:

abou Maxim
التحدث بمصادر فقط
وشكرا

هو يا صديقي انا الوحيد يلي لازم لما اعطيكم معلومة لازم ارفقها بمصادر..ارفقو مصادر انتو كلكم كمان يا حلوين..هي اولا..ثانيا هي الصفقة تمت منذ 4 سنوات بعد تسوية الديون السورية الروسية..وكانت ضمن صفقة صواريخ اسكندر وميغ 29 وبالتحديد بزيارة اللواء (احمد راتب) لروسيا ولوزارة الدفاع الروسية بذلك الوقت (هو لواء عماد انا ناسي)..الكبر عبر بئا اعذروني..وبما انها من اربع سنوات تم التحدث عنها اعتبروها مع شحنات الاسلحة الضخمة الي دخلت سوريا من قبل روسيا خلال هالاربع سنين انو الغواصتين (الكمية المعلنة)..دخلت وتمت..اما بالنسبة لصفقة مصر وما عرفش اذا تمت فهي كانت على 677 اللادا اما بتاع سوريا كانت على غواصتين امور 1950 ويمكن الموجود اصلا منها ثمانية بس هاد حسب تقديري الشخصي..شكرا هي المصادر يا حلوين..ابو مكسيم يحييكم وبلاش شغل الحماية والكنة ده...
http://www.deagel.com/Conventional-Attack-Submarines/Amur-1650_a000362002.aspx

http://rusnavy.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=10274

Egypt holds negotiations with Russia about possible procurement of 4 Project 636 Kilo
diesel subs for about $1.2 bln. Libya considers a possibility to buy
1-2 Russian-built non-nuclear subs. Syria also intends to purchase two Amur-1650 diesel submarines.

اولا : يكفي الامورة انها من انتاج مكتب روبين ، هذا المكتب العريق في صناعة الغواصات وبالمناسبة الكيلو ايضا من انتاجه وكذلك الروميو .
ثانيا : اذا فكرنا مثلا ان نحصل علي الامورة الروسية فأن من ميزاتها فعلا انها تستطيع حمل الصواريخ وهو مايواجه قدرة الدولفين الاسرائيلية علي ذلك ، فأنا اري ان اليهود لايرتدعون ولايتأدبون الا اذا استطعت بالفعل ان يكون العين بالعين والسن بالسن والعمق بالعمق ، يجب ان نضرب اسرائيل في العمق .
ثالثا : لتحقيق هذا الهدف يجب ان تكون اكثر قدرة علي البقاء تحت الماء وهي تتفوق علي الدولفين بثلث المدة التي تستطيع الاخيرة بقائها تحت الماء ، فبينما تتوقف قدرة الدولفين عند شهر فأن الامورة الروسية تستطيع ذلك حتي 45 يوم .
رابعا : تتفوق الدولفين في كمية الذخيرة التي تحملها ولكن المدي والسرعة في صالح الامور ، فمثلا الهاربون في الدولفين مداه 130 كم وهو اقل بكثير من البراموس ، وبينما الهاربون اقل من سرعة الصوت وبالتالي تكون قدرة الدفاعات علي اسقاطه اعلي فأن البراموس يصل بسرعته الي اكثر من سرعة الصوت بثلاثة اضعاف .
عموما تبدو خيار اكثر من مناسب للبحريات العربية خصوصا مع امكانية العمل في المياة العميقة والضحلة .

وتقييم لصاحب الموضوع .

karl roman poli كتب:

الجزائر اكثر الدول العربية اهتماما ببحريتها
اتوقع ادا كانت فعلا بالمواصفات التي دكرت
ستجلب للجزائر
كدلك مصر فغواصات الروميو لم تعد تؤدي واجبها

اعتقد انه من الصعب الحديث هكذا دون اي ادلة ، الروميو التي لم تعد تؤدي واجبها تلك تم تطويرها لتحمل صواريخ الهاربون تماما كالدولفين الاسرائيلية وكذلك طوربيدات حديثة لم يتم الكشف عن نوعها ، مع تطوير قدرات الاكتشاف والتتبع والاتصال فوق وتحت سطح الماء .

الجينرال كتب:

حامي الأمة و الوحدة كتب:

مصر تتفاوض أصلا على الكيلو المحسن بعدد 4 الغواصة التي تمتلكها الجزائر على 1.2 مليار دولار و الأمور هي تصغير لعدد الأطقم و الحجم و النخة التصديرية لللادا و هي لم تجد حاليا صدى في سوق السلاح كالكيلو المحسنة التي إكتسحت هدا السوق بسبب قدرتها على حمل طوربيدات ألغام صواريخ كروز و حتى صواريخ أرض جو قصيرة المدى و روسيا إشترت 6 لنفسها الجزائر 2 الفييتنام 6 والصين 9 و اللادا لن تدخل الخدمة في سلاح الغواصات الروسي و الأمور هو النسخة التصديرية و المصغرة من الكيلو لتقليص عدد الأطقم من 52 إلى 18 و الحجم وربما نظام الدفع حسب الطلب لتكون قرينة للغواصات الغربية ك
التايب 214 الألمانية التي أرشحها بعدد 4 للمغرب لأنها أرخص من السكوربين و خصوصا مع إقتراب إسبانيا من تجديد أسطول غواصاتها ب 4 الس 80 تعويضا لأوغوستا

مصر ب 4 كيلو محسنة ستأخد مكان الروميو المحسن و تحيلها للإحتياط/التخزين العملياتي + ممكن شراء 4 غواصات أمور صغيرة ليتعادل أسطول الغواصات مع 6 دولفين أو 2 سكوربين التي أظن أنها أفضل من الدولفين الجديدة على الرغم من أن الدولفين الجديدة مشتقة من أقوى غواصة دييزل في العالم التيب 212 الألمانية.

اخي ثمن الكيلو هي 200 مليون دولار والى حد الان لايوجد اي مصدر يتكلم عن تفاوض مصر على الكيلو وبالنسبة للمغرب فاخي شراء 4 غواصات هو عدد كبير بالنسبة للمغرب وايضا المغرب لايحتاج غواصات بسبب عدوه موجود على مسافة 10 كلم فقط وشكرا.

ماذا تقول ياصديقي العزيز ، الا يكفيك المصدر الشهير الخاص بمركز الدراسات الاستراتيجية الروسي cawat :

http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf

ستجد التفاصيل في الصفحة رقم 5 ، ستجد عنوان رئيسي فيها هو РОССИЯ صفقة الكيلو ترتيبها الرابع اسفل هذا العنوان ، وحتي لا اتعبك تفضل هذه الصورة ومظلله :

abou Maxim كتب:

GOLD_FIGHTER كتب:

abou Maxim
التحدث بمصادر فقط
وشكرا

هو يا صديقي انا الوحيد يلي لازم لما اعطيكم معلومة لازم ارفقها بمصادر..ارفقو مصادر انتو كلكم كمان يا حلوين..هي اولا..ثانيا هي الصفقة تمت منذ 4 سنوات بعد تسوية الديون السورية الروسية..وكانت ضمن صفقة صواريخ اسكندر وميغ 29 وبالتحديد بزيارة اللواء (احمد راتب) لروسيا ولوزارة الدفاع الروسية بذلك الوقت (هو لواء عماد انا ناسي)..الكبر عبر بئا اعذروني..وبما انها من اربع سنوات تم التحدث عنها اعتبروها مع شحنات الاسلحة الضخمة الي دخلت سوريا من قبل روسيا خلال هالاربع سنين انو الغواصتين (الكمية المعلنة)..دخلت وتمت..اما بالنسبة لصفقة مصر وما عرفش اذا تمت فهي كانت على 677 اللادا اما بتاع سوريا كانت على غواصتين امور 1950 ويمكن الموجود اصلا منها ثمانية بس هاد حسب تقديري الشخصي..شكرا هي المصادر يا حلوين..ابو مكسيم يحييكم وبلاش شغل الحماية والكنة ده...
http://www.deagel.com/Conventional-Attack-Submarines/Amur-1650_a000362002.aspx

http://rusnavy.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=10274

Egypt holds negotiations with Russia about possible procurement of 4 Project 636 Kilo
diesel subs for about $1.2 bln. Libya considers a possibility to buy
1-2 Russian-built non-nuclear subs. Syria also intends to purchase two Amur-1650 diesel submarines.

لم اري احد سواك تحدث بمعلومة تحتاج الي مصدر ولم يضع مصدر ، وكل مصادرك لاتدل علي ماقلته ان العقود وقعت ،المصادر تتحدث عن اهتمام فقط او عزم علي الشراء وليس توقيع عقود ، المصطلح واضح intends to purchase .

محمد علام كتب:

اولا : يكفي الامورة انها من انتاج مكتب روبين ، هذا المكتب العريق في صناعة الغواصات وبالمناسبة الكيلو ايضا من انتاجه وكذلك الروميو .
ثانيا : اذا فكرنا مثلا ان نحصل علي الامورة الروسية فأن من ميزاتها فعلا انها تستطيع حمل الصواريخ وهو مايواجه قدرة الدولفين الاسرائيلية علي ذلك ، فأنا اري ان اليهود لايرتدعون ولايتأدبون الا اذا استطعت بالفعل ان يكون العين بالعين والسن بالسن والعمق بالعمق ، يجب ان نضرب اسرائيل في العمق .
ثالثا : لتحقيق هذا الهدف يجب ان تكون اكثر قدرة علي البقاء تحت الماء وهي تتفوق علي الدولفين بثلث المدة التي تستطيع الاخيرة بقائها تحت الماء ، فبينما تتوقف قدرة الدولفين عند شهر فأن الامورة الروسية تستطيع ذلك حتي 45 يوم .
رابعا : تتفوق الدولفين في كمية الذخيرة التي تحملها ولكن المدي والسرعة في صالح الامور ، فمثلا الهاربون في الدولفين مداه 130 كم وهو اقل بكثير من البراموس ، وبينما الهاربون اقل من سرعة الصوت وبالتالي تكون قدرة الدفاعات علي اسقاطه اعلي فأن البراموس يصل بسرعته الي اكثر من سرعة الصوت بثلاثة اضعاف .
عموما تبدو خيار اكثر من مناسب للبحريات العربية خصوصا مع امكانية العمل في المياة العميقة والضحلة .

وتقييم لصاحب الموضوع .

ياريت يهتمو العرب بيها