أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الدعاية الأمريكية تعمل بنشاط على خلق أسطورة من الدبابة M1A1 كونها لا تقهر ، لكنها ليست أكثر من اكاذيب ودعاية، تهدف إلى غرس الخوف في نفوس جنودنا و تشكيكهم في قدراتهم وبالفعل، فإن دبابة M1A1 ، و نسخها المعدلة M1A1NA. M1A2 مدرعة بشكل جيد في الجبهة الأمامية، بقدرة 550-770 ملم ضد قذائف الطاقة الحركية، و قدرة 800-1110 ملم ضد قذائف الطاقة الكيميائية ومع ذلك، نحن نتحدث عن اكثر الاماكن تدريعا في الدبابة ب 50٪ من اجمالي التدربع الا و هي الجبهة الأمامية للدبابة. بينما في بقية الأجزاء الأخرى يمكن الحاق الضرر بها بسهولة بواسطة جنود مهرة على دراية بالمناطق الضعيفة في الدبابة وبالإضافة إلى ذلك، أظهرت بيانات من اختبار للدبابة M1A1NA المدرعة باليورانيوم المنضب، أن بيانات الدبابة بخصوص تدريعها مبالغ فيه، حيث تملك قدرة ليست أكثر من 550-600 ملم ضد قذائف الطاقة الحركية من مسافة 1000 م ، وحوالي 800 ملم ضد قذائف الطاقة الكيميائية
الاسقاط الجانبي للدبابة
الصورة السابقة توضح بعض الثغرات في تدريع الابرامز التي تتجلى في
امكانية اطلاق النار من الأسلحة الصغيرة و الرشاشات على اداة التوجيه نقطة ضعيفة في المدفع ثغرة تتبين في اتساع الفجوة بين البدن و برج الفراغ الكبير جدا والذي يقع تحت برج "أبرامز" نقاط ضعف في التدريع الجانبي ، يمكن أن تخترقه حتى الموديلات القديمة من ال آر بي جي ثغرة عند منافذ البرج. نقاط ضعف على جانبي الدبابة تسمح لضربات من مدفع عيار 30 ملم على ال BMP-2 من اختراقها تدمير الدبابة عند استخدام قذيفة Korner بي بي في زاوايا من 38 إلى 90 درجة من مسافة 500 متر
الجزء الخلفي من أبرامز مدرع تقريب ب 10 سم من الدروع المختلفة و يمكن اختراقه بقذائف مدافع 2A42/2A72
نقاط ضعف بالاسقاط الامامي للابرامز
في نقاط المنطقة حول المدافع بأكملها الجزء العلوي الأمامي من الدبابة أضعف بكثير من بقية الاجزاء و يوصى باستهدافه
الحديث عن الأسلحة مضادة للدبابات الروسية القادرة على تدمير الدبابة، أو لتعطيلها على الاقل . بشكل ما هي متوفرة، لتدمير دبابة M1A1 رغم قدمها، مثل استخدام القاذفRPG-7 بواسطة القذائف PG-7V، PG-7 بحيث تضرب في الجانب في المكان الموصى به
التدريع في الدبابة ابرامز
الأخضر - التدريع 20-70 مم الأحمر - التدريع 600-770 مم الأصفر - التدريع 80 ملم
موضع نقطة ضعف جانبية للدبابة M1A1
ويمكن اطلاق قذائف PG-7VL، وPG-7VR ( بقدرة الاختراق 500-750 ملم) عليه كما يمكن اطلاقها على اي من المناطق الحساسة في الجبهة الامامية
PG-7VR
بناء على الخبرة المكتسبة من النزاعات السابقة، لمحاربة دبابات العدو"الابرامز" يوصى: 1. إنشاء فريق مشاة خاص مضاد للدبابات، يتسلح ب اسلحة مضاد للدبابات لحماية المشاة من دبابات العدو"الابرامز". 2. وينبغي اختيار الكمائن في المناطق التي تحد من حركة الدبابات. 3. وينبغي أن يكون في موقع الكمين طرق الهروب وآلات تساعد على توفير مهرب. 4. خلال العمليات القتالية في المدينة، يجب ان تجعل رجالك في طوابق مختلفة - في الطابق السفلي، والطابق الأول والثالث في المباني. من أجل ضمان تدمير الدبابة، فمن المستحسن أن تنطلق في وقت واحد5-6 من القذائف الصاروخية من اتجاهات مختلفة 5. التدمير يكون في الأهداف الموصى بها أعلاه، على الجانبين والمؤخرة. و بعض الثغرات في الدرع الأمامي
عدل سابقا من قبل الشهاب في الأحد 18 مارس 2012 - 22:56 عدل 5 مرات
بالفعل فى حرب احتلال العراق كانت اصابات كثيره بالابرامز وكلها كانت من الجوانب و والجزء الخلفى شانها شان الميركافا حرب الدبابات فى طريقها للنهايه عموما والدور القادم الرئيس سيكون للمدرعات الخفيفه والسريعه ..................موضوع رائع ومفيد
لا تهتم يا شهاب موضوعك محترم وفيه نقاط علمية ... الأبرامز شأنها شأن أي سلاح في العالم لها نقاط ضعف فما من سلاح كامل لا في الأرض ولا في الماء ولا في السماء ! لكن الأبرامز هي أكثر دبابات العالم تكاملا لهذا هي الأفضل ولاحظ أخي الشهاب وأخي الطير الحر أن التجارب التي تكلمتم عنها خصوصا في العراق والتي كشفت هذه النقاط الضيفة في الدبابة هي نفسها أهم ميزة للأبرامز على الدبابات الأخرى والروسية خصوصا لأنك مع دولة بحجم وخبرة وقدرات الولايات المتحدة ما هو المتوقع عندما تكشف نقاط ضعف في دبابة القتال الرئيسية لديهم ؟ الإجابة واحدة وهي التطوير والتعديل للتغلب على هذه العيوب لهذا تظل الأبرامز هي رقم 1 فبينما تتحدث أنت هنا وبصورة علمية عن عيوب في الأبرامز ربما تكون قد عواجت أو في طريقها للعلاج على الأقل ... في نفس الوقت تظل الدبابت الأخرى مجرد صور أنيقة في الكتالوجات والنشرات الدعائية المصورة!! تظل مجرد أرقام بلا إختبار في إنتظارأن تواجه الأبرامز (المختبرة) فيكون مصيرها مصير الرهيييييبة الجبااااااارة T-72!!! ودائما أقول أعطني سلاحا مجربا خاض غمار الحرب الحقيقية فإنتصر و أنهزم و تطور ولا تعطني سلاحا "ناشئا" الدليل الوحيد على قوته "إعلان من الشركة المصنعة " !!!
عدل سابقا من قبل abojo في الأحد 18 مارس 2012 - 20:48 عدل 1 مرات
لا تهتم يا شهاب موضوعك محترم وفيه نقاط علمية ... الأبرامز شأنها شأن أي سلاح في العالم لها نقاط ضعف فما من سلاح كامل لا في الأرض ولا في الماء ولا في السماء ! لكن الأبرامز هي أكثر دبابات العالم تكاملا لهذا هي ولاحظ أخي الشهاب وأخي الطير الحر أن التجارب التي تكلمتم عنها خصوصا في العراق والتي كشفت هذه النقاط الضيفة في الدبابة هي نفسها أهم ميزة للأبرامز على الدبابات الأخرى والروسية خصوصا لأنك مع دولة بحجم وخبرة وقدرات الولايات المتحدة ما هو المتوقع عندما تكشف نقاط ضعف في دبابة القتال الرئيسية لديهم ؟ الإجابو واحدة وهي التطوير والتعديل للتغلب على هذه العيوب لهذا تظل الأبرامز هي رقم 1 فبينما تتحدث أنت هنا وبصورة علمية عن عيوب في الأبرامز ربما تكون قد عواجت أو في طريقها للعلاج على الأقل ... في نفس الوقت تظل الدبابت الأخرى مجرد صور أنيقة في الكتالوجات والنشرات الدعائية المصورة!! تظل مجرد أرقام بلا إختبار في إنتظارأن تواجه الأبرامز (المختبرة) فيكون مصيرها مصير الرهيييييبة الجبااااااارة T-72!!! ودائما أقول أعطني سلاحا مجربا خاض غمار الحرب الحقيقية فإنتصر و أنهزم و تطور ولا تعطني سلاحا "ناشئا" الدليل الوحيد على قوته "إعلان من الشركة المصنعة " !!!
كراي شخص فعلا قراء الكثير عن الدبابات بكل حيادية الليوبارد افضل دبابة في العالم و اظنك تتكلم بين السطور عن ال تي 90 و قد يغيب عن ذهنك انها مجربة في حرب الشيشان و نجحت بامتياز فيها كما انها شاركت لكن بدرجة اقل في جورجيا كما لا تنسى شئ مهم ان شكل الدبابة ليس انيقا على الاطلاق بل مرعب
عدل سابقا من قبل الشهاب في الأحد 18 مارس 2012 - 20:47 عدل 1 مرات
Nbn-123
لـــواء
الـبلد : العمر : 39التسجيل : 02/07/2011عدد المساهمات : 2859معدل النشاط : 2682التقييم : 170الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
التي 90 مختبرة ؟؟؟؟ غريب جدا ...في 2007 كان كل ما لدى روسي أقل من 340 دبابة كم واحد يا ترى أختبرت في الحرب ؟ وضد من ؟؟ العراق المقاومة فيه تمتلك الاف من الأسلحة المضادة للدبابت وخبرات من الجيش العراقي الذي حارب حروبا مريرة ...وهناك المئات والمئات من الدبابات الأبرامز شاركت في المعارك بينما كل ما شارك من التي 90 كان 30 دبابة وعلى مراحل ...ونعم التجربة!
بالنسبة لنقاط ضعف m1a1 فقد تم تعويضها في البلوك الثاني اي m1a2 مثل تزويد الابرامز البلوك 2 بدروع تفاعلية للبدن ( وليس للبرج ) وتغليف المدفع وزيادة حماية الجنازير بوضع واقيات لها
التي 90 مختبرة ؟؟؟؟ غريب جدا ...في 2007 كان كل ما لدى روسي أقل من 340 دبابة كم واحد يا ترى أختبرت في الحرب ؟ وضد من ؟؟ العراق المقاومة فيه تمتلك الاف من الأسلحة المضادة للدبابت وخبرات من الجيش العراقي الذي حارب حروبا مريرة ...وهناك المئات والمئات من الدبابات الأبرامز شاركت في المعارك بينما كل ما شارك من التي 90 كان 30 دبابة وعلى مراحل ...ونعم التجربة!
لم تشارك فقط بل حققت نتائج رائعة في الشيشان و تذكر نحن هنا نتحدث فقط عن التي 90 و ليس النسخ المطورة كال تي 90 اس و تي 90 ام اس
اقتباس :
T-90 was hit by seven RPG anti-tank rockets but remained in action
ههههههههههههههههههههه ياخبر كده هانضطر لتخزين الابرامز المصنعه فى مصر كلها لأن مالهاش لازمه واااااااااااااااااحسرتاه
اخى شهاب موضوع رائع لكن واضح انه تم تناسى الكثير من الاجزاء هنا واسمحلى بالرد على اجزاء متعدده فى موضوعك وبصور منه ايضا الموضوع يتحدث بشكل اكثر عن نقاط الضعف الموجوده فى كل الدبابات فى العالم كله فنقاط الضعف هذه مشتركه فى كل الدبابات الموجووده فى الخدمه حاليا (عدا التى 72 وخليفتها التى90 فليست لها نقاط ضعف ونقاط قوه فكلها نقطه واحده مصيبه ) توجد جمله قرأتها مره لقائد عظيم قال فيها "لا يمكنك ضمان ان تكون كل الدبابه قوى فى كل منطقه فيها والا ستكون ضعيفه فى كل منطقه " وهذا هو مابنطبق على الموضوع واكرر الموضوع فى اغلبه يتحدث عن نقاط شعف عامه فى كل الدبابات (عدا بعض المبالغات فى الموضوع كله ) ونقاط الضعف هذه تتركز فى الاماكن التى تحدثت انت عنها مؤخرة الدبابه واعلى البرج ومخزن الذخيره بالطبع درعها يكون ضعيف لان هذا هو اقصى مايسمح به لكن كيف ستكون للجندى القدره على الاقتراب بمدفع 30 ملم لاصابتها صعبه لكن مش مستحيله لكن ماهو مدى صعوبتها كبير جدا حتى مشكلة مخزن الذخيره تم حلها وبكل بساطه لاحظ ان مخزن الذخيره تم ترقيق درعه العلوى لهدف واحد هو تشتيت قوة الانفجار فى حال تمت اصابته وتشتيتها بعيدا عن الطاقم
نفس الامر فى منطقة اتصال المدفع واجهزة التوجيه وزغل السائق كيف سيقترب القناص من مسافه كافيه لاطلاق الناس هل لاحظت حجم الاهداف فعلا وموقعها هنا مستحيل ان تحدث الا بضربة حظ افلاطونيه عجيبه لاحظ مكان وجود المزاغل ولاحظ بيت الكـلب وتدريعه لاحظ ايضا قدرة هذه الدبابه على كشف القناص من مسافات شديدة البعد
بالصوره الموجوده بالاعلى يبدو شديد الوضوح قدرة الروس على "النخع " هل نلاحظ حقا الاصابات الجانبيه التى حدثت للدبابه هل نلاحظ ان معظمها ضربات باعيره كبيره لكن لم تؤثر يوجد هنا موضوع يتحدث عن هذه الصوره بالذات الموضوع لانور الشراد ابحث عنه رجاء
واسمحلى بنقل هذه الجزئيه من احد مواضيع انور الشراد ايضا
اقتباس :
[b]
Three 120mm DU rounds hit B-66 -- one striking just below the turret, killing the gunner. None of these rounds penetrated the DU armor panels. When B-66 was hit, it was moving in a different direction than the rest of the company, which may have contributed to its mis identification. The impact of the first round threw the commander from the vehicle, inflicting fragment wounds to his legs. The loader was attempting to remove the injured gunner from the vehicle when the second round hit, burning both the loader and the driver. The driver, covered with diesel fuel from the ruptured fuel tank, was still in the vehicle when the halon bottles (containing fire-extinguishing gas) discharged. Burned and partially blinded, he ran from the vehicle and was picked up by B-23. B-66 started burning and later exploded .
[/b] وترجمتها :
ثلاثة قذائف من عيار 120 ملم مع خارق من اليورانيوم المستنزف ضربت الدبابه " Three 120mm DU rounds " واحده من هذه القذائف أصابت منطقة أسفل البرج وقتلت الرامي ( تعليق خاص : يقصد حلقة البرج وهي المنطقة الواصله بين البرج والهيكل وهي من أضعف مناطق الدبابات وأكثرها هوناً بلا خلاف ) أي من هذه القذائف لم تخترق برج الدبابة المزود بصفائح من اليورانيوم المستنزف " None of these rounds penetrated the DU armor panels " الدبابة ضربت لأنها كانت تتحرك بإتجاه مختلف عن طريق السريه company مما ساهم في سوء تثبيتها وتعيينها . تسببت القذيفة الأولى في قذف قائد الدبابة من الدبابه مع إصابة في قدمه " threw the commander from the vehicle " . الملقم كان يحاول إخراج المدفعي المصاب من الدبابة عندما تلقت الدبابه القذيفة الثانيه ( تعليق خاص : الملقم كان بحالة جيده ليساهم في إنقاذ المدفعي حتى الإصابة الثانيه في البدن وليس بالبرج ) ، وتسببت هذه بعد إختراق الهيكل بحروق لكل من الملقم والسائق . السائق وهو مغطى بوقود الديزل من خزّان الوقود المتفجّر كان ما زال في الدبابه عندما أشتغل نظام الإطفاء الآلي وقام بتفريق discharged محتوياته من غاز الهالون . لقد أصيب بحروق وعمى جزئي " Burned and partially blinded "( تعليق خاص : قذيفة أخرى أخترقت الدبابه ولم تتسبب بمقتل أي من أطقمها بإسثناء الرامي !! مع حروق وعمى جزئي للسائق !! بعد أن أدى نظام الإطفاء الفوري عمله على خير وجه ) فقام بالخروج من الدبابة والجري !!!!!! قبل أن تحترق الدبابه وتنفجر .
يا سبحان الله ألا نقرأ فنتدبر !! ثلاثة قذائف من اليورانيوم المستنزف تضرب دبابه ، فتفشل في إختراق برجها أولاً ، وعندما تنجح في إختراق الهيكل - وليس البرج - تتسبب في مقتل واحد من مجموع أربعه هم طاقم الدبابه !! وتتسبب في جروح وإصابات جزئيه للآخرين !! ألا يعني هذا أننا نتحدث عن دبابه تحمل الكثير من معاني البقائيه والنجاة ؟؟ والسؤال ماذا لو كانت الدبابه T-90 هي من تلقى هذه الضربات الثلاث من قبل قذائف اليورانيوم المستنزف ، فماذا ستكون النتيجه ؟؟