| نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
فهد الصحراء
لـــواء
الـبلد : العمر : 30 المهنة : طالب فى كليه التجاره المزاج : 30 يونيو ثوره شعب التسجيل : 21/11/2013 عدد المساهمات : 5430 معدل النشاط : 4665 التقييم : 135 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الأربعاء 27 نوفمبر 2013 - 23:39 | | | قريبا فى جيش مصر العريق فقد تم التعاقد عليه مؤخرا ومشكور اخى على مجهودك |
|
| |
رياس البحر
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 18/02/2012 عدد المساهمات : 1194 معدل النشاط : 1269 التقييم : 120 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الخميس 28 نوفمبر 2013 - 15:31 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
دائما للفنيين وجهة نظر تختلف ونحن الهواه نكتفي بما يكتب في المصادر الموثوقه دون التدقيق وبعض المعلومات لانعرف عنها سوى العنوان منها . تقيم منظومة الدفاع الجوي لا يعتمد فقط على المدي فالمدي عنصر من عدة عناصر ومنها سرعة الصاروخ والاهم منظومة الاشتباك ، روسيا للان لم تصنع منظومة HTK لذلك هي تعتمد على نمط الاشتباك من خلال المطاردة او الاعتراض للمسار وعليه تعتمد على سرعة صواريخها وطول مداها ، اس 300 سرعتها 7 ماخ لمدي 200 كلم لكن هذا يعني انها مجبره ان تصمع صواريخ كبيرة نسبيا ما يحد من عدد الصواريخ الجاهزة للاستخدام . في القاذف الواحد اس 300 لديه 4 صواريخ بينما الباتريوت باك 3 لديه 16 صاروخ كلها تدار بمنظومة HTK وهذا فارق ليس من السهل تجاوزه بل هو اساس صناعة المضله الصاروخيه - عنصر يسمي الكثافة النيرانيه.
كلامك صحيح اخي الكريم ولكن , البطارية الواحدة من اس300 تحتوي على الاقل على 4 قواذف , ويوجد بعض الدول تستعمل 8 قواذف و حتى 12 قاذف في البطارية الواحدة |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الخميس 28 نوفمبر 2013 - 23:23 | | | - رياس البحر كتب:
كلامك صحيح اخي الكريم ولكن , البطارية الواحدة من اس300 تحتوي على الاقل على 4 قواذف , ويوجد بعض الدول تستعمل 8 قواذف و حتى 12 قاذف في البطارية الواحدة القاذف الواحد في الاس300 يحمل 4 صواريخ مقابل 16 في الباك 3 . اذا ادخلنا البطاريات فالامر فأن البطاريه في كلا المنظومتين تحتوي عدة قواذف صاروخيه . في الاس300 يمكن للبطاريه ان يعمل بها 12 قاذف كأقصى عدد قواذف ممكن بينما في الباتريوت 8 قواذف كأقصى عدد قواذف ممكن .
اذاً البطارية الواحده في منظومة الاس 300 تتوافر على 48 صاروخ مقابل 128 صاروخ في البطارية الواحده في الباتريوت. |
|
| |
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33 المهنة : طالب في كلية العلوم المزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 07/01/2012 عدد المساهمات : 4369 معدل النشاط : 5165 التقييم : 459 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الخميس 28 نوفمبر 2013 - 23:46 | | | كلام اخي عبدالله صحيح غالبا بطارية الباتريوت باك 3 بها 4 قواذف كل قاذف به 16 صاروخ
كما بالصوره
ويترتب عليه ان الباتريوت باك 3
يستطيع الاشتباك مع عدد اهداف اكثر في نفس الوقت لكن
في المقابل الاس 300 مدي صواريخه اكبر في النسخ الحديثه |
|
| |
فدائى مصرى
نقـــيب
الـبلد : العمر : 37 المزاج : الحمد لله التسجيل : 04/12/2012 عدد المساهمات : 837 معدل النشاط : 708 التقييم : 6 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 8:14 | | | اتمنى اقتناء مصر لمنظومات الدفاع الجوى الروسى الجبارة الى جانب ما تمتلكه من منظومات الباتريت بمختلف اصداراتها |
|
| |
رياس البحر
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 18/02/2012 عدد المساهمات : 1194 معدل النشاط : 1269 التقييم : 120 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 11:07 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
القاذف الواحد في الاس300 يحمل 4 صواريخ مقابل 16 في الباك 3 . اذا ادخلنا البطاريات فالامر فأن البطاريه في كلا المنظومتين تحتوي عدة قواذف صاروخيه . في الاس300 يمكن للبطاريه ان يعمل بها 12 قاذف كأقصى عدد قواذف ممكن بينما في الباتريوت 8 قواذف كأقصى عدد قواذف ممكن .
اذاً البطارية الواحده في منظومة الاس 300 تتوافر على 48 صاروخ مقابل 128 صاروخ في البطارية الواحده في الباتريوت. تماما , و تم ايضا اخذ عامل الكثافة في تصميم منظومة S350 التي ستعمل جنبا الى جنب مع المنظومات الاخرى S300 و S400 مستقبلا حيث يحتوي القاذف الواحد على 12 صاروخ في المقابل ستحمل صواريخ بمدى اقصى هو 120 كلم استخدام صواريخ تعمل بتقنية الرامجيت قد يعالج مشكلة المدى بالنسبة للمنظومات المماثلة في المستقبل |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 18:17 | | | - رياس البحر كتب:
تماما , و تم ايضا اخذ عامل الكثافة في تصميم منظومة S350 التي ستعمل جنبا الى جنب مع المنظومات الاخرى S300 و S400 مستقبلا حيث يحتوي القاذف الواحد على 12 صاروخ في المقابل ستحمل صواريخ بمدى اقصى هو 120 كلم
استخدام صواريخ تعمل بتقنية الرامجيت قد يعالج مشكلة المدى بالنسبة للمنظومات المماثلة في المستقبل ولكن على حساب ماذا ؟ اليس المدى والقدرة الحركيه ؟ فأذا يتضح ان الروس ادركوا الصواب وليس الامريكان. لكن حسب المواصفات المعلنه عن هاذا النظام فالباتريوت باك 3 يتفوق عليه في الكثافة النيرانية و المدى بالاضافه الى منظومة الاشتباك HTK والتي لاتتوافر في كل منظومات الدفاع الجوي الروسيه الحاليه. ومااريد ارساله الى عقول الاعضاء ، الاس300 بمختلف طرازاته يعتبر منافس للباتريوت في السوق وهو يتفوق على الباتريوت في بعض المواصفات والعكس صحيح لكن اعتبار احدهما افضل من الاخر بشكل مطلق امر خاطىء وكلا المنظومتين مكسب لأي دفاع جوي في حال استخدمت بشكل صحيح وفي منظومة متكامله.
|
|
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 18:23 | | | سؤال : ما هي منظومة الإشتباك HTK ؟ |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الجمعة 29 نوفمبر 2013 - 19:37 | | | - hammer head كتب:
سؤال : ما هي منظومة الإشتباك HTK ؟ دور منظومة الاشتباك:
these systems engage the threat by forming a multi-tier theater defense against adversary missile threats using peer-to-peer engagement coordination, early warning track data, and battle management situational awareness.Contributes to the entire system’s situational awareness by transmitting precision cueing data to other theater elements while simultaneously protecting system assets against short-range ballistic missiles, large-caliber rockets, and air-breathing threats. For homeland defense, Patriot provides detection, track, and engagement of short-range ballistic missiles and cruise missiles. اما ماتوفره منظومة الاشتباك في الباتريوت فهو يتمثل في: (which provides both the missile prelaunch data and the fire command signal.) وبصورة اكثر دقه: (A target engagement can be carried out in manual, semi-automatic or automatic mode. When the decision has been made to engage the target, the engagement control station selects the launch station or stations and pre-launch data is transmitted to the selected missile. After launch, the Patriot missile is acquired by the radar.) |
|
| |
Dr Isa
field marshal
الـبلد : العمر : 44 المهنة : طبيب المزاج : متقلب التسجيل : 26/12/2010 عدد المساهمات : 15047 معدل النشاط : 11005 التقييم : 573 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) السبت 30 نوفمبر 2013 - 6:56 | | | - فهد الصحراء كتب:
- قريبا فى جيش مصر العريق فقد تم التعاقد عليه مؤخرا ومشكور اخى على مجهودك
لا يوجد مصدر موثوق يؤكد تعاقد مصر عليه لحد الأن
و شكرا للأخوى عبدالله بن عبدالعزيز و LITO و رياس البحر على الشرح و الإجابة على إستفسارات الأعضاء اثناء غيابي
تحياتي
|
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الأحد 1 ديسمبر 2013 - 11:16 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
دور منظومة الاشتباك:
these systems engage the threat by forming a multi-tier theater defense against adversary missile threats using peer-to-peer engagement coordination, early warning track data, and battle management situational awareness.Contributes to the entire system’s situational awareness by transmitting precision cueing data to other theater elements while simultaneously protecting system assets against short-range ballistic missiles, large-caliber rockets, and air-breathing threats. For homeland defense, Patriot provides detection, track, and engagement of short-range ballistic missiles and cruise missiles. اما ماتوفره منظومة الاشتباك في الباتريوت فهو يتمثل في: (which provides both the missile prelaunch data and the fire command signal.) وبصورة اكثر دقه: (A target engagement can be carried out in manual, semi-automatic or automatic mode. When the decision has been made to engage the target, the engagement control station selects the launch station or stations and pre-launch data is transmitted to the selected missile. After launch, the Patriot missile is acquired by the radar.) اتمنى ان يكون هاذا الشرح وافيا للاخوه الذين لم يفهموا مالم اقصده - بالنسبة لانماط الاعتراض وسأتلكم بشكل عمومي الاعتراض هو عملية تتكون من ثلاث اجزاء اكتشاف الهدف - تتبع الهدف - ضرب الهدف فشل اي منها هو فشل لها كلها والعكس غير صحيح اي نجاح اي منها لا يعني نجاحها كلها وبالتالي نجاح عملية الاعتراض وكم من هدف تم اكتشافه لكن فشلت المنظومة في تتبعه وعليه فر الهدف وفشل الاعتراض في انماط ضرب الاهداف هناك نمطيين اساسيين طبعا هناك تفصيلات كبيرة جدا لا مجال لذكرها الان وتحتاج الى تصوير سكتشات وصور ايضاح من كتب لتصل المعلومه بشكل صحيح للاذهان لكن وبشكل عام هناك نمطين الاول ضرب الهدف من خلال قطع المسار - بمعنى ايجاد مسار للصاروخ لكي يلتقي مع الهدف في نقطة او عدة نقاط للضرب اعتماد على السرعة و المناورة الحاده الثاني ضرب الهدف من خلال تتبع المسار - المطارده - اعتمادا على السرعة والمدي تسمي هذة الانماط اختصارا ب GIT - طبعا تختلف الانماط باختلاف المنظومات بعضها يحوي نمط واحد وبعضها تحوي كلا النمطين وعليه تصمم المنظومة ورادراتها ونظام اشتباكها وصواريخها بما في ذلك الامديه و السرعات وبشكل عام الانماط الرادارية هي التي تستخدم في اعتراض مسار الهدف اما الانماط الحرارية هي التي تستخدم في تتبع مسار الهدف ويمكن ان يكون تتبع المسار من خلال وسائل التوجيه الليزريه او الالكتروبصرية ايضا ويمكن الجمع بين النمطين في هدف واحد اي انني ارسل صاروخ 1 لاعتراض المسار والاخر لتتبع المسار فان ناور الطيار ضد احدهما ضربه الاخر وهذا غالبا حال اكثر المنظومات الروسية الحديثة متتعددة انماط الاعتراض المهم في نمطنا الجديد هذا المسمي hit-to-kill approach او مايختصر (HIT) يكون اعتراض الهدف ليس بتتبع مساره ولا بأعتراض مساره بل بالاصطدام به وجها لوجه - من خلال تتبع دقيق لمسار الهدف الذي يكون صاروخ تكتيكي بالستي او كروز او مضاد للسفن - وارسال الصاروخ المضاد في مسار يصدم هذا الصاروخ في وجهه ويضربه في راسه مباشرة - هذا النمط من الاعتراض رفع من احتمالية نجاح الاعتراض للصواريخ ( بالستية - تكتكية - كروز ) لأعلى قدر ممكن حيث ان الاعتراض للصواريخ سابقا يعتمج على قطع المسار لذلك يمكن لل اس 400 ذو ال 12 ماخ ان يقطع مسار صاروخ سكود في مرحلة الهجوم وهو يهاجم ب 8 الى 10 ماخ لكن لا يمكن له ان يتصدي لصاروخ اعلي في القدرات مثلا صاروخ يهاجم ب 20 ماخ وانسي ان يعترضه بنمط قطع المسار لكن يمكن ذلك وبنجاح كبير مع منظومات تعمل ب hit-to-kill approach الجميل في الامر ان المنظومات الغربية - حتى القديم منها - يمكن ان تزود بمنظومة اشتباك تعمل بمبداء hit-to-kill approach لذلك تجد الهوك يقفر للمستوي TMD في نمط مشابه لل HIT ويكون قادرا على ضرب اهداف كان المتعذر ضربها مثل الصواريخ التكتكية والكروز ,, الخ لهاذا تحدثت سابقا ان الباتريوت يتفوق على الانظمة الروسيه بمنظومة الاشتباك والتي يدخل ضمنها نمط الاشتباك. |
|
| |
عراقي وافتخر2
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المزاج : العراق يتعرض لهجمة شرسة من اعدائه التسجيل : 29/03/2013 عدد المساهمات : 3646 معدل النشاط : 5091 التقييم : 313 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الثلاثاء 17 ديسمبر 2013 - 0:51 | | | مجهود رائع يستحق الاعجاب والتقدير, مع الاسف النظام اصبح قديما نوعا ما ولكن لحد الان القليل من الدول العربية تمتلكة. والمشكلة انه حتى بعد استحداث اس 400 و اس 500 لا زالت الجيوش تتغنى ولكن لا تشتري الس 300 ولا اعرف السبب؟ |
|
| |
خالد الشافعي
جــندي
الـبلد : العمر : 30 المهنة : طالب المزاج : متقلب التسجيل : 07/02/2014 عدد المساهمات : 16 معدل النشاط : 54 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
malik.manai
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 25/01/2014 عدد المساهمات : 3362 معدل النشاط : 3591 التقييم : 493 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الإثنين 24 فبراير 2014 - 7:43 | | | هل الجزائر فقط هي من تملك الS-300 في الجيوش العربية؟ |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43802 معدل النشاط : 58545 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) الإثنين 24 فبراير 2014 - 7:51 | | | - malik.manai كتب:
- هل الجزائر فقط هي من تملك الS-300 في الجيوش العربية؟
المثبت رسميا الجزائر فقط علما ان سوريا قد تعاقدت ايضا على المنظومه الا ان شكوك عميقه لاتزال حول تسلمها لهذه المنظومه بسبب الاحداث هناك |
|
| |
| نظام S-300 للدفاع الجوي - خصائص التمييز بالمقارنة مع باتريوت (حصري) | |
|