X---XEGYX---X كتب:

دى صورة للسام 6

هذه صورة للسام 6 قبل التحديث والترقية لأن الالوان كلها تغيرت الان اصبح اللون الميرى البنى الفاتح وعلى فكرة الصورة دية مظهرتش اصلا على موقع السادات فى العرض العسكرى

fiter_f22 كتب:

أن الصورة ألى أخى الأيمان حطها هى لمنظومة سام 6 وبعد تفحيص وتدقيق فى الفيديو وجدت أن الصاروخ بجنحات جانبية صغيرة تشبة السام 6 وليس البوك أم1-2

تحية وسلام لاخى العزيز وصديقى فايتر

يا اخى العزيز يبدو انك لم تقرأ ردودى فى الموضوع
ولذلك سأعيد بعضها عليك :

اقتباس :

اولاً : من قال اننى استدللت باللون الاخضر فقط كدليل على كون الصاروخ هو بوك-م1-2 (رغم انه بالفعل يعتبر احد الادلة الهامة على ذلك ) ذكر اللون الاخضر يعتبر سبيل للتوضيح التام والتفرقة الشكلية بينه وبين صاروخ السام-6 .....

ومع ذلك :

ليس من المعقول ولا يمكن حدوث ان تقوم مصر باعادة طلاء الصواريخ بلون اخضر حيث لا فائدة من ذلك على الاطلاق حيث ان الاراضى المصرية تختلف عن الاوربية ذات مسارح العمليات الممتلئة بالغابات الشاسعة ويعتبر اللون الاخضر بها نوع من انواع الاخفاء والتمويه
اما على الاراضى المصرية الصحراوية فان هذا الامر بالغ الخطورة بل والغباء الشديد ان حدث حيث ان هذا الامر يسهل اكتشاف ورصد هذه الصواريخ فى مسرح عمليات صحراوى مفتوح مثل سيناء ....

لم يحدث ابداً لا فى الماضى ولا فى الحاضر (منذ 1972 وحتى الان ) ان ظهرت صواريخ سام-6 مصرية باللون الاخضر بل دائما باللون الابيض والجميع يشاهدها باستمرار وعلى الدوام فى ميادين الرماية وخاصة فى الرماية الحية والتلفاز المصرى والاحتفالات وغير ذلك من الامور .


ثانياً : من المعلوم بالطبع المصادر العديدة والمتعددة التى أكدت ترقية النظام سام-6 ولعل من اهمها تقرير جافى الصهيونى حيث ذكر ان الترقية تمت او بدأت منذ عام 2002 ...

هنا يجب علينا توضيح معلومة هامة وهى الفرق بين الترقية (upgrading) وبين التطوير حيث ان التطوير امر جزئى يشمل ناحية من النواحى او اكثر ولكن يظل جزئياً اما الترقية فهى نقل المنظومة من جيل الى جيل اخر اى من جيل قديم الى جيل حديث ولذلك يحدث تعديل شامل يشمل المنظومة بالكامل تقريباً من حيث الصواريخ والرادارات ومنظومات القيادة وغير ذلك مع العلم فانه يمكن الحفاظ على اشياء ثانوية اذا كانت تفى بالغرض مثلما هو كائن فى حالتنا هذه حيث ان المنصة المجنزرة (وهى فى الاصل شاسية الدبابة الخفيفة ب ت -76) وهى تمتاز بالسرعة والمرونة اللازمة ويعتبر هذا الامر من قبيل توفي ر النفقات وعدم اهدار الاموال ....

نستخلص مما سبق انه لكى نقوم بترقية النظام سام -6 يستوجب تغيير الصاروخ نفسه ( والا ما فائدة ترقية النظام مع الاحتفاظ بهذه الصواريخ العتيقة وخاصة ان سام-11 وسام-17 هما امتداد عملى للسام-6) وهذا ما يحدث فى العالم كله مثلا النظام اس-300 كلما تم انتاج نظام جديد يتم تغيير الصاروخ فالصاروخ المستخدم مع s-300 يختلف عن الصاروخ المستخدم مع s-300 pmu يختلف عن الصاروخ المستخدم مع s-300 pmu-1 &s-300pmu-2 ورغم ذلك فى النهاية يطلق على كل ذلك اسم s-300 وليس اسماً آخر وهناك الكثير والكثير من الامثلة الشرقية والغربية .

ثالثاً : بالنسبة لما ذكرته فى الصورة الاولى وقلت انه يشبه سام-6 فكيف جزمت بهذا واهملت الزوائد الممتدة من المنصة نفسها وهى ما سببت هذا اللبس عندك ؟؟؟!!!!!!!!!!!!

لكى تقارن بين الصاروخين كان يجب عليك ان تقارن بين الصورة الثانية والتى يظهر فيها الصاروخ بمفرده وبين صورة سام-6 التى يظهر فيها بمفرده كالتالى :

هذه الصورة تم اعادة تحجيمها اضغط على الشريط الاصفر للحصول على الحجم الاصلي حجم الصورة الاصلي هو 655x480 ومساحتها 48 كيلو بايت

هذه الصورة تم اعادة تحجيمها اضغط على الشريط الاصفر للحصول على الحجم الاصلي حجم الصورة الاصلي هو 655x480 ومساحتها 50 كيلو بايت

هل هذا مثل هذا ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وبالله عليك فى الصورة العلوية هل ترى اى اثر لجنيحات فى المنتصف كما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بالله عليك الزعانف السفلية التى فى الصاروخ سام-6 هل تظهر فى الصورية العلوية ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ألم تلاحظ هذا الاختلاف الكبير ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

شىء اخير الصاروخ سام-6 اكثر طولاً من الصاروخ سام-17 (راجع مواصفات الصاروخين)

وهذا ما يظهر بوضوح فى الصورتين .
فى النهاية تحياتى وسلامى

وتقبل سلامى يا صديقى العزيز فايتر

الايمان كتب:

fiter_f22 كتب:

أن الصورة ألى أخى الأيمان حطها هى لمنظومة سام 6 وبعد تفحيص وتدقيق فى الفيديو وجدت أن الصاروخ بجنحات جانبية صغيرة تشبة السام 6 وليس البوك أم1-2

تحية وسلام لاخى العزيز وصديقى فايتر

يا اخى العزيز يبدو انك لم تقرأ ردودى فى الموضوع
ولذلك سأعيد بعضها عليك :

اقتباس :

اولاً : من قال اننى استدللت باللون الاخضر فقط كدليل على كون الصاروخ هو بوك-م1-2 (رغم انه بالفعل يعتبر احد الادلة الهامة على ذلك ) ذكر اللون الاخضر يعتبر سبيل للتوضيح التام والتفرقة الشكلية بينه وبين صاروخ السام-6 .....

ومع ذلك :

ليس من المعقول ولا يمكن حدوث ان تقوم مصر باعادة طلاء الصواريخ بلون اخضر حيث لا فائدة من ذلك على الاطلاق حيث ان الاراضى المصرية تختلف عن الاوربية ذات مسارح العمليات الممتلئة بالغابات الشاسعة ويعتبر اللون الاخضر بها نوع من انواع الاخفاء والتمويه
اما على الاراضى المصرية الصحراوية فان هذا الامر بالغ الخطورة بل والغباء الشديد ان حدث حيث ان هذا الامر يسهل اكتشاف ورصد هذه الصواريخ فى مسرح عمليات صحراوى مفتوح مثل سيناء ....

لم يحدث ابداً لا فى الماضى ولا فى الحاضر (منذ 1972 وحتى الان ) ان ظهرت صواريخ سام-6 مصرية باللون الاخضر بل دائما باللون الابيض والجميع يشاهدها باستمرار وعلى الدوام فى ميادين الرماية وخاصة فى الرماية الحية والتلفاز المصرى والاحتفالات وغير ذلك من الامور .


ثانياً : من المعلوم بالطبع المصادر العديدة والمتعددة التى أكدت ترقية النظام سام-6 ولعل من اهمها تقرير جافى الصهيونى حيث ذكر ان الترقية تمت او بدأت منذ عام 2002 ...

هنا يجب علينا توضيح معلومة هامة وهى الفرق بين الترقية (upgrading) وبين التطوير حيث ان التطوير امر جزئى يشمل ناحية من النواحى او اكثر ولكن يظل جزئياً اما الترقية فهى نقل المنظومة من جيل الى جيل اخر اى من جيل قديم الى جيل حديث ولذلك يحدث تعديل شامل يشمل المنظومة بالكامل تقريباً من حيث الصواريخ والرادارات ومنظومات القيادة وغير ذلك مع العلم فانه يمكن الحفاظ على اشياء ثانوية اذا كانت تفى بالغرض مثلما هو كائن فى حالتنا هذه حيث ان المنصة المجنزرة (وهى فى الاصل شاسية الدبابة الخفيفة ب ت -76) وهى تمتاز بالسرعة والمرونة اللازمة ويعتبر هذا الامر من قبيل توفي ر النفقات وعدم اهدار الاموال ....

نستخلص مما سبق انه لكى نقوم بترقية النظام سام -6 يستوجب تغيير الصاروخ نفسه ( والا ما فائدة ترقية النظام مع الاحتفاظ بهذه الصواريخ العتيقة وخاصة ان سام-11 وسام-17 هما امتداد عملى للسام-6) وهذا ما يحدث فى العالم كله مثلا النظام اس-300 كلما تم انتاج نظام جديد يتم تغيير الصاروخ فالصاروخ المستخدم مع s-300 يختلف عن الصاروخ المستخدم مع s-300 pmu يختلف عن الصاروخ المستخدم مع s-300 pmu-1 &s-300pmu-2 ورغم ذلك فى النهاية يطلق على كل ذلك اسم s-300 وليس اسماً آخر وهناك الكثير والكثير من الامثلة الشرقية والغربية .

ثالثاً : بالنسبة لما ذكرته فى الصورة الاولى وقلت انه يشبه سام-6 فكيف جزمت بهذا واهملت الزوائد الممتدة من المنصة نفسها وهى ما سببت هذا اللبس عندك ؟؟؟!!!!!!!!!!!!

لكى تقارن بين الصاروخين كان يجب عليك ان تقارن بين الصورة الثانية والتى يظهر فيها الصاروخ بمفرده وبين صورة سام-6 التى يظهر فيها بمفرده كالتالى :

هذه الصورة تم اعادة تحجيمها اضغط على الشريط الاصفر للحصول على الحجم الاصلي حجم الصورة الاصلي هو 655x480 ومساحتها 48 كيلو بايت

هذه الصورة تم اعادة تحجيمها اضغط على الشريط الاصفر للحصول على الحجم الاصلي حجم الصورة الاصلي هو 655x480 ومساحتها 50 كيلو بايت

هل هذا مثل هذا ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وبالله عليك فى الصورة العلوية هل ترى اى اثر لجنيحات فى المنتصف كما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بالله عليك الزعانف السفلية التى فى الصاروخ سام-6 هل تظهر فى الصورية العلوية ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ألم تلاحظ هذا الاختلاف الكبير ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

شىء اخير الصاروخ سام-6 اكثر طولاً من الصاروخ سام-17 (راجع مواصفات الصاروخين)

وهذا ما يظهر بوضوح فى الصورتين .
فى النهاية تحياتى وسلامى

وتقبل سلامى يا صديقى العزيز فايتر

اهلا حج ايمااااااااااان انا قولت مختفى لة فترة ولكن متوقع ردك بس فعلا ردك غريب لأنك مازلت مصمم على كلام لايوجد لة اى صلة او ترابط فى الواقع العسكرى العملى
وبعدين كلمة ترقية اللى انتا تعبنى بيها زى ما انتا بتقول ترقية للنظام كلة بما فيها الصواريخ جميل طب ما مركذ خفيفا الاسرائيلى بتاعك دة عمل جدول وحد فية كلمة upgrading
الصورة اهية

طب اقدر افهم لية السام 3 بعد الترقية لم يتغير الصاروخ مثلا بصواريخ اس 300 مثلا مهو ترقية تغير شااااااااااامل كما تقول الاثنين سبحان الله فى جدول ابو خفيفا دة كاتب ترقية واللى اتعمل على السام 3 تطوير شامل بس ميقدرش يغير الصاروخ الاصلى للمنظومة ودة تماما اللى حصل مع السام 6 بعد الترقية وانا احضرت لك كل الدلائل اللى تؤكد كلامى من معارض سلاح بتاريخ 2007
وبالموصفات كمان والصور وشرح مكان تطوير كل جزئية على المنظومة
ولاحظت فى الصور فى المنظومة بعد الترقية ان الصاروخ تغير لونة باللون الاخضر ودة اللى ظهر فى صور برنامج طلائع النصر الصاروخ باللون بالاخضر لكن مش معنى ذلك انى اكوس وقول دة صواريخ بوك لايعقل انتا اصل مش بتتكلم مع اطفال
وشاهدت صورى اللى انا وضعتها لك وانتا تتأكد بنفسك
اما بالنسبة لكلامك بخصوص ال اس 300 بمختلف فأتة بالتأكيد الصاروخ بيتغير وبيتم تغير او رفع مستوى وحدات رادار التوجية ووحدة القيادة لأن هوا هنا بينقل منظومة بكاملها لجيل جديد وطبيعى ان يحدث ذلك طلما ان الصراع بين المقاتلة والصاروخ لن يتوقف لكن هو مش بيغير صاروخ فقط استحااااااااااااااااالة بيعدل فى المنظومات التابعة لل اس نفسة ومش شرط يشيل قديم ويحط جديد ممكن المنظومة تحدث من الداخل ودة اللى حصل مع ال سام 3 والسام 6
وصورك واضحة جدا جدا سام 6 قبل الترقية وسام 6 فى تجارب بعد الترقية وعلى فكرة هوا لازم يقارن بتجارب حية بين المنظومتين علشان يعرف وبشكل عملى الفرق بين الاثنين

اقتباس :

بالنسبة لوضع الرادار (رادار التعقب) فى نفس منصة الاطلاق او فى منصة مستقلة فهذا امر لا يؤثر من قريب ولا من بعيد فى استخدام الصاروخ حيث ان هذا الامر هو مجرد تيسير عملى حيث يقلل من عدد العربات المتواجدة فى البطارية وبالتالى يقلل من كبر حجمها ويقلل من تعقيدات الشئون الادارية والدعم اللوجيستى وكذلك يزيد من مرونة الاستخدام وخاصة فى مرافقة الفرق المدرعة وسرعة الفتح والاشتباك للنظام .

بالنسبة لكلامك عن وضع الرادار
اولا هو اسمة رادار توجية مش تعقب دة اولا
ثانيا كلامك غريب وعجيب يعنى مفيش فرق خالص بين وحدة رادار توجية مستقل يعمل بكل طاقتة وبين وحدة توجية مدمج فى منصة الاطلاق طب اذاى !!!!!!!!!!!
اولا الرادار المدمج فى السام 17 يعمل بتوجية من وحدة الرادار المركذية للصاروخ والوحدة المدمجة هدفها زيادة دقة توجية الصاروخ وتوفير جاهزية اعلى للصاروخ لأن بيكون فى ترابط كامل بين النظام المدمج ووحدة الرادار المستقل
لأن لو على كلامك كدة مفيش اهمية كان الاس 400 ركب فى وحدة الاطلاق نفسها رادار وخلصت والباك 3 وغيرة
وبالنسبة لتواجد النظام الدفاعى مع مفارز مدرعة عايز اقولك ان مش شرط رادار التوجية يكون مرافق مع وحدة الاطلاق لأن رادار التوجية المركذى يقدر يغطى عمق تحرك اى مفارز مدرعة وهو متوقف لأن وظيفتة انة بيستقبل الاشارة من رادار الاستطلاع وعلية انة يحدد الهدف وعلى الفور بيطلق منصة الاطلاق الصاروخ على الهدف

رجل المستحيل كتب:

يا جماعه ارجوكم هدو العب

يا جماعه احنا في منتدى عسكري

ويجب علينا ان نفكر بتفكير عسكري بحت بعيد عن الاستخفاف بأراء الاخرين
او التقليل من شأنهم لان نحن اجتمعنا هنا في هذ المنتدى اجتماع اخوه

يا جماعه علشاني وعلشان خاطر حماده والاخوه الكرام من كبيرهم لصغيرهم

ان تخففو العب وتتحاورون بشكل عسكري محترف

احمد رابتور وايمان لا تجعلو للشيطان مدخل ليدخل لقلوبكم ويملأها بالبغضاء على بعضكم

صلو على النبي يا جماعه

انااااااااااا محترم نفسى ومش بستهزء بكلالالالالام الايمااااااان ولا بضحك علية زى ما هو بيعمل معايا

اقتباس :

طب اقدر افهم لية السام 3 بعد الترقية لم يتغير الصاروخ؟؟؟

الانظمة الصاروخية سام-6و11و17 هى انظمة دفاع جوى متوسطة المدى
ومخصصة للعمل بجوار الفرق المدرعة لحمايتها من التهديدات الجوية ولذلك
لو تابعنا نشأة هذه الانظمة وتطورها سنجدها امتداد طبيعى لبعضها البعض وتطوير
متتالى لها ولذلك فى الامر يسير وسهل اذا اردنا تطوير كل نظام للذى يليه وخاصة اذا
كان الامر مقترن باستبدال الانظمة الرادارية ومنظومات القيادة والسيطرة .

اما بالنسبة للسام-3 فهو نظام دفاع جوى لا يوجد له امتداد تطويرى وتحديثى ولذلك تم تحديث وتطوير الصواريخ نفسها تطويراً شاملاً من حيث قدرات المناورة والتوجيه والمدى (حيث زاد المدى من 17 كم الى 25 كم) وغير ذلك من التطويرات وكذلك تغيير جميع المنظومات الرادارية ومنظومات القيادة والسيطرة واضافة منظومات حرب إلكترونية مما يعتبر ترقية وتطوير شامل وكامل للنظام سام-3 .

هذا ناهيك عن نقطة بالغة الاهمية ألا وهى ان هذه التطويرات سواء فيما يخص السام-6 او السام-3 هى برامج روسية تطويرية شاملة وجاهزة لهذه الانظمة قامت روسية باعدادها وعرضها على جميع دول العالم (وليس مصر فقط) التى تمتلك هذه الانظمة القديمة .

هناك نقطة هامة اخرى :

تطوير نظام سام-6 باستخدام صواريخ بوك-م1-2 وتفاصيلها التى عرضتها سابقاً مأخوذة من موسوعة الاسلحة الروسية .

الايمان كتب:

اقتباس :

طب اقدر افهم لية السام 3 بعد الترقية لم يتغير الصاروخ؟؟؟

الانظمة الصاروخية سام-6و11و17 هى انظمة دفاع جوى متوسطة المدى
ومخصصة للعمل بجوار الفرق المدرعة لحمايتها من التهديدات الجوية ولذلك
لو تابعنا نشأة هذه الانظمة وتطورها سنجدها امتداد طبيعى لبعضها البعض وتطوير
متتالى لها ولذلك فى الامر يسير وسهل اذا اردنا تطوير كل نظام للذى يليه وخاصة اذا
كان الامر مقترن باستبدال الانظمة الرادارية ومنظومات القيادة والسيطرة .

اما بالنسبة للسام-3 فهو نظام دفاع جوى لا يوجد له امتداد تطويرى وتحديثى ولذلك تم تحديث وتطوير الصواريخ نفسها تطويراً شاملاً من حيث قدرات المناورة والتوجيه والمدى (حيث زاد المدى من 17 كم الى 25 كم) وغير ذلك من التطويرات وكذلك تغيير جميع المنظومات الرادارية ومنظومات القيادة والسيطرة واضافة منظومات حرب إلكترونية مما يعتبر ترقية وتطوير شامل وكامل للنظام سام-3 .

هذا ناهيك عن نقطة بالغة الاهمية ألا وهى ان هذه التطويرات سواء فيما يخص السام-6 او السام-3 هى برامج روسية تطويرية شاملة وجاهزة لهذه الانظمة قامت روسية باعدادها وعرضها على جميع دول العالم (وليس مصر فقط) التى تمتلك هذه الانظمة القديمة .

هناك نقطة هامة اخرى :

تطوير نظام سام-6 باستخدام صواريخ بوك-م1-2 وتفاصيلها التى عرضتها سابقاً
مأخوذة من موسوعة الاسلحة الروسية واقول هذا حتى يكف التلاميذ عن الفتيا فيما لا يفهمون ولا يفقهون . [/size]

يااااا ايمااااااااااااان انتا بتحرف كلامى وانا واضع كلامى مش فى شكل سؤال او استغراب كما تقول

طب اقدر افهم لية السام 3 بعد الترقية لم يتغير الصاروخ مثلا بصواريخ اس 300 مثلا
يعنى علشان افهمك مش اكثر لو كدة انا ممكن ادمج صواريخ اس 300 على قاذف سام 2 مثلا




انا يااااااااا راااااااجل جيبلك مصادر بصور كااااااااملة
اولا هيا انظمة كما تقول متوسطة المدى ولكن ليست فقط مخصصة للعمل مع المفارز المدرعة لأنها بتعمل كوحدات دفاع مستقل عن نقطة للأهداف الحيوية الهااااامة لانها مضادة لكل التهديدات الجوى من مقاتلات حتى صواريخ جوالة ومجنحة خصوصا ان رادار التوجية المستقل مداة 150 كيلومتر يعنى بيوفر مدى امن جدا بعيد تماما عن عمق الهدف مع اصابة واشتباك مع الهدف فى مدى 35 و40 كيلومتر يعنى بعيد تماما عن عمق النقطة المؤمنة
دة غير طبعا كما ذكرت للدفاع عن المفارز المدرعة ولكن مش بتحرك خلفى مع الفارز لأن هوا طبيعى بيغطى مدى 40 كيلومتر يعنى مش شرط يكون مرافق مع التشكيل المدرع ودة اللى حصل تماما فى حرب 73 كان ضمن تشكيل حائط الصواريخ وليس مرافق للمفارز المدرعة
كلامك جميل جدا واحترمة لان فعلا عملية نقل المنظومة من جيل لجيل اخر اساسية لأن فى كل مرحلة بيحدث تغير فى التهديدات المحتملة اللى بكل تاكيد كانت بتجد ثغرات فى المنظومة الدفاعية يعنى بوك 1 الى بوك 2 وسام 6 الى سام 6 معدل وسام 3 الى سام 3 بيتشوار لأن كما ذكرت ان الصراع بين المقاتلة والصاروخ لن يتوقف
وبعدين انتا قولتها بنفسك وخاصة اذا كان الامر مقترن باستبدال الانظمة الرادارية ومنظومات القيادة والسيطرة .
يعنى علشان اركب صواريخ بوك اى انا كانت على سام 6 لازم اغير الرادار ومنظومة القيادة ومصصصصصر مغيرتش حاجة خالص الترقية تمت على المنظومة من الداخل ودة طبيعى جدا لأى منظومة دفاع جوى فى حالة ترقية مثلة مثل السام 3 اللى حصل فية ترقية من الداااااااخل وميكنة بعض الصواريخ
وانا شرحت لك ذلك وبالصور كمان
اما بالنسبة للسام-3 فهو نظام دفاع جوى لا يوجد له امتداد تطويرى وتحديثى ولذلك تم تحديث وتطوير الصواريخ نفسها تطويراً شاملاً من حيث قدرات المناورة والتوجيه والمدى (حيث زاد المدى من 17 كم الى 25 كم) وغير ذلك من التطويرات وكذلك
تغيير جميع المنظومات الرادارية ومنظومات القيادة والسيطرة واضافة منظومات
حرب إلكترونية مما يعتبر ترقية وتطوير شامل وكامل للنظام سام-3 .

جميل جدا كلامك دة النظام الاصلى هوا السام 3 GOA والجيل الجديد منة هوا Pechora-2M وهوا يختلف تماما عن الجيل القديم مثلة مثل البوك 1 الى الجيل الجديد بوك 2
وكما ذكرت ترقية كااااااااملة ولكن اخطأت فى المدى لأن مدى البيتشورا the Pechora-2M can hit F-16 fighters at a 30-km (19-mile) range and larger aircraft at a range of up to 35 km (22 miles).
واخطأت ايضا فى كلمة تغير المنظومات الرادارية ومنظومة القيادة لأن اللى تم تطوير شامل من الداخل وليش بتغير المنظومة بكاملها واستبدلها بأخرى
الشيئ الوحيد منظومة ECM كما ذكرت تطوير مع اظافة منظومات جديدة
استطاعت ان تبعد صاروخ هارم عن وحدة ال Pechora-2M لمسافة مؤمنة بعيدة عن الوحدة

هذا ناهيك عن نقطة بالغة الاهمية ألا وهى ان هذه التطويرات سواء فيما يخص السام-6 او السام-3 هى برامج روسية تطويرية شاملة وجاهزة لهذه الانظمة قامت روسية باعدادها وعرضها على جميع دول العالم (وليس مصر فقط) التى تمتلك هذه الانظمة القديمة .

لامعلش عندك السام 3 معلش لأن اصبح هناك جيل جديد لة ولكن بنفس الصواريخ لانة ميقدرش يركب صواريخ اخرى علية مش خاصة بالمنظومة ودة اللى انا شرحتة لك
اما السام 6 فالتطوير او الترقية تمت من روسيا ومن بولندى ايضا
لأن لو روسيا هترقى السام 6 بصواريخ بوك يبئا هتخصر تجاريا فى بيع المنظومة كاملة واقصد البوك
وعلشان يركب صواريخ بوك لازم يركب ويدمج كل الوحدات الفرعية لمنظومة البوك من رادار ومركذ قيادة يعنى فى النهاية كأنة بيشترى نظام جديد ليس اكثر
يعنى مثلا لية روسيا لم تطور الميج 25 الليبية وعرضت استبدلها بالميج 31 ليييييييييييية لأن الروس اهم شيئ عندهم المبيعات العسكرية لانها تدخل عليهم دخل مادى كبير جدا وخصوصا ان معظم قطاع الانتاج العسكرى فى روسيا قطاع انتاج تابع للدولة
وهرجع وهقولك مفيش بوك فى مصر اصلا يبئا اذاى هاخد صواريخ وانا مش عارف اجيب البوك !!!!!!!!!!

تطوير نظام سام-6 باستخدام صواريخ بوك-م1-2 وتفاصيلها التى عرضتها سابقاً
مأخوذة من موسوعة الاسلحة الروسية واقول هذا حتى يكف التلاميذ عن الفتيا فيما لا يفهمون ولا يفقهون

انتا بتحور وتقور لية انتا مش قولت الجدول دة من مركذ ابو حفيفا الاسرائيلى دلوئت بئا موسوعة روسيا


Upgrade of 2K12 KUB (SA-6) Anti-Aircraft Missile System






Certification No CL 0621405RC – confirmed the accomplishment of the
implementation of the latest cryptographic technologies intended for
the combat operations and presently in use within NATO on post-soviet
missile systems, as well as joint operations of the Wojskowe Zakłady
Uzbrojenia S.A. upgraded anti-aircraft missile system 2K12 KUB within
defense systems of the Alliance.


EFFECTS OF UPGRADE

• Increased resistance to passive and active interference,
• Increased detection of low RCS targets,
• Passive day and night target acquisition with long range thermovisual and television cameras
• Application of IFF target identification system in the Mark XII Mode 4 standard,
• Use of advanced spareparts allowing the supply of replacement spareparts necessary for normal operations
• Introduction of advanced methods and algorithms for digital data processing.
• Enhanced radio electronic camouflage ECCM by application of radar sector blanking system
• Application of digital scaler for 2P25M Launcher
• Elimination of adjustments and tuning for upgraded systems,
• 2P25M Launcher growth capability to launch state-of-the-art missiles.
• Integration of Dehumidification System
• Air conditioned crew cabin

SCOPE OF UPGRADE

• Upgrade of The 1S91M2 Reconnaissance and Missile Guiding Station
  
• Upgrade of The 2P25M Mobile Launcher
  

Upgrade of The 1S91M2 Reconnaissance and Missile Guiding Station:




هتلى كلمة احلال صوايخ سام 6 بصواريخ بوك حتى !!!!!!

بعض الاخوة طلب منى تغيير لهجة الكلام وانا لا يمكننى رفض طلبهم نظراً للاخوة والصداقة
رغم ان كلامى لا يعتبر اهانة لاحد.

اقتباس :

طب اقدر افهم لية السام 3 بعد الترقية لم يتغير الصاروخ مثلا بصواريخ اس 300 مثلا
يعنى علشان افهمك مش اكثر لو كدة انا ممكن ادمج صواريخ اس 300 على قاذف سام 2 مثلا

وهل س-300 تطوير وامتداد للسام-32 والسام-3 حتى اركب صاروخه على منصة سام-3 او منصة سام-2 ؟؟؟!!!

كما قلنا سابقاً سام-6و11و17 امتداد وتطوير لبعضهم البعض ولذلك يمكن ترقية السام-6 باستخدام هذه الصواريخ ولو قرأتم فى اى مصدر عن السام -11 (BUK-M)مثلاً ستجد انه يذكر انه تطوير للسام-6 وعلى سبيل المثال خذوا هذا الجدول الذى يوضح الامتداد والتطور والتحديث من سام-6 وحتى BUK-M2

اقتباس :

اولا هيا انظمة كما تقول متوسطة المدى ولكن ليست فقط مخصصة للعمل مع المفارز المدرعة لأنها بتعمل كوحدات دفاع مستقل عن نقطة للأهداف الحيوية الهااااامة

سام-6 و11و17 ليسوا مخصصين للعمل مع الفرق المدرعة ؟؟؟!!!!

لا حول ولا قوة الا بالله .... يا رب صبرنى

لا تعليق

اقتباس :

وكما ذكرت ترقية كااااااااملة ولكن اخطأت فى المدى لأن مدى البيتشورا the Pechora-2M can hit F-16 fighters at a 30-km (19-mile) range and larger aircraft at a range of up to 35 km (22 miles).

مدى الصواريخ سام-3 المصرية هو 17 كم حيث حصلت مصر عام70-1971 على الطراز الاول منها (SAM-3A (5v24(v-600) ومداه الاقصى هو 15-17 كم .


اما التطوير الى 25 كم فهذا نص العقد الذى اتققت عليه مصر مع روسيا ونشرته مجلة جينز ديفينس ويكلى العسكرية وجميع وسائل الاعلام .

اقتباس :

انتا بتحور وتقور لية انتا مش قولت الجدول دة من مركذ ابو حفيفا الاسرائيلى دلوئت بئا موسوعة روسيا

مركز حفيفا ايه يا سيدى ...صبرنى يا رب
ومن قال اننى ذكرت ان مركز جافى الصهيونى هو المصدر الذى تكلم عن تفاصيل التطوير
ومن قال ان هذا تخصص مركز جافى من الاصل ؟؟؟!!!!!!!!!!
مركز جافى هو مركز دراسات استراتيجية وتوازن قوى وليس موسوعة عسكرية تفصيلية .
انا ذكرت جافى كمصدر لخبر ترقية وتطوير السام-6 فقط .

اقتباس :

وهرجع وهقولك مفيش بوك فى مصر اصلا

من اين تأتى بهذا الكلام الغريب والعجيب ؟؟؟
ومن قال لك ان مصر لم تحصل على البوك م1-2 ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
مصر حصلت على هذا النظام منذ مدة ربما تكون طويلة ويوجد الكثير والكثير من
المصادر التى تذكر ذلك ولكنى سأكتفى فقط بصورة من الاقمار الصناعية لموقع صواريخ
BUK-M1-2 مصرى :

الايمان كتب:

بعض الاخوة طلب منى تغيير لهجة الكلام وانا لا يمكننى رفض طلبهم نظراً للاخوة والصداقة
رغم ان كلامى لا يعتبر اهانة لاحد.

اقتباس :

طب اقدر افهم لية السام 3 بعد الترقية لم يتغير الصاروخ مثلا بصواريخ اس 300 مثلا
يعنى علشان افهمك مش اكثر لو كدة انا ممكن ادمج صواريخ اس 300 على قاذف سام 2 مثلا

وهل س-300 تطوير وامتداد للسام-32 والسام-3 حتى اركب صاروخه على منصة سام-3 او منصة سام-2 ؟؟؟!!!

كما قلنا سابقاً سام-6و11و17 امتداد وتطوير لبعضهم البعض ولذلك يمكن ترقية السام-6 باستخدام هذه الصواريخ ولو قرأتم فى اى مصدر عن السام -11 (BUK-M)مثلاً ستجد انه يذكر انه تطوير للسام-6 وعلى سبيل المثال خذوا هذا الجدول الذى يوضح الامتداد والتطور والتحديث من سام-6 وحتى BUK-M2

شوف يا اخى سبحان الله انتا اللى بتجاوب على نفسك يعنى انتا بتقول صواريخ بوك بتتركب على سام 6 وعااااااادى وترقية وشغااااااااااااااال طب ما انا كمااااااااان بئا اقدر اركب صواريخ اس على منصات سام 2 واعدل الرادار وخلصت
الامداد فقط ياسيد ايمان فى منظومتى السام 11 والسام 17 ولكن هناك اختلاف فى الصاروخ لأن الصاروخ اللى على السام 11 يختلف على اللى فى السام 17 وانتا عارف لية واحد 4 جى واللى على السام 17 12 جى
لكن ينفع اركب صواريخ سام 17 على سام 11 مع تعديلات فى الرادار واضافة الرادار الجديد للكشف الاستطلاعى المرتفع

لكن اركب على سام 6 صواريخ بوك 2 طب اذاى انا كدة عايز اغير كل حاجة فى المنظومة يعنى كأنى بالظبط هشترى منظومة جديدة تماما اسمها سام 17

وصور تؤكد ذلك والفرق وااااااااااااااضح


وياااااااااااااا سيد ايمان بالعععععععععععععععقل كدة لو كلالالالالالالالالامك صحيح كاااااااااانت روسيا خرجت نماذج عملية للتطوير علشان تحرك مبيعات لكن حتى الان مفيش ولا نموذج ظههههههههههههههههههههههر نفسى اشوف صواريخ سام 17 على منظومة سام 6 نفففففففففففففففففففففسى
اللى شوفتة صواريخ سام 17 على منصاااااااااااات سام 11 وبس

الايمان كتب:

اقتباس :

اولا هيا انظمة كما تقول متوسطة المدى ولكن ليست فقط مخصصة للعمل مع المفارز المدرعة لأنها بتعمل كوحدات دفاع مستقل عن نقطة للأهداف الحيوية الهااااامة

سام-6 و11و17 ليسوا مخصصين للعمل مع الفرق المدرعة ؟؟؟!!!!

لا حول ولا قوة الا بالله .... يا رب صبرنى

لا تعليق

من الواااااااااضح يا ايمااااااان انك عند حاجة غلط فى نظرك او انتا متعمد تحرف كلامى او انتا بتفهمة بشكل مش صحيح

اناااااااااااااااااا بقوووووووووووووووووووووول اولا هيا انظمة كما تقول متوسطة المدى ولكن ليست فقققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققققط مخصصة للعمل مع
المفارز المدرعة لأنها بتعمل كوحدات دفاع مستقل عن نقطة للأهداف الحيوية
الهااااامة
تقوم انتا تخودها على انها لاتعمل مع المفارز المدرعة امال هو بالعقل نظام موميكن لييييييييييييييييييييييييية
ومين اللى يصبر على مين ثوااااااااااااااانى ابلع البورشااااااااااااااامة علشان اقدر استكمل ردى علييييييييييييك

الايمان كتب:

اقتباس :

وكما ذكرت ترقية كااااااااملة ولكن اخطأت فى المدى لأن مدى البيتشورا the Pechora-2M can hit F-16 fighters at a 30-km (19-mile) range and larger aircraft at a range of up to 35 km (22 miles).

مدى الصواريخ سام-3 المصرية هو 17 كم حيث حصلت مصر عام70-1971 على الطراز الاول منها (SAM-3A (5v24(v-600) ومداه الاقصى هو 15-17 كم .


اما التطوير الى 25 كم فهذا نص العقد الذى اتققت عليه مصر مع روسيا ونشرته مجلة جينز ديفينس ويكلى العسكرية وجميع وسائل الاعلام .

اقتباس :

انتا بتحور وتقور لية انتا مش قولت الجدول دة من مركذ ابو حفيفا الاسرائيلى دلوئت بئا موسوعة روسيا

مركز حفيفا ايه يا سيدى ...صبرنى يا رب
ومن قال اننى ذكرت ان مركز جافى الصهيونى هو المصدر الذى تكلم عن تفاصيل التطوير
ومن قال ان هذا تخصص مركز جافى من الاصل ؟؟؟!!!!!!!!!!
مركز جافى هو مركز دراسات استراتيجية وتوازن قوى وليس موسوعة عسكرية تفصيلية .
انا ذكرت جافى كمصدر لخبر ترقية وتطوير السام-6 فقط .

اقتباس :

وهرجع وهقولك مفيش بوك فى مصر اصلا

من اين تأتى بهذا الكلام الغريب والعجيب ؟؟؟
ومن قال لك ان مصر لم تحصل على البوك م1-2 ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
مصر حصلت على هذا النظام منذ مدة ربما تكون طويلة ويوجد الكثير والكثير من
المصادر التى تذكر ذلك ولكنى سأكتفى فقط بصورة من الاقمار الصناعية لموقع صواريخ
BUK-M1-2 مصرى :

مدى الصواريخ سام-3 المصرية هو 17 كم حيث حصلت مصر عام70-1971 على
الطراز الاول منها (SAM-3A (5v24(v-600) ومداه الاقصى هو 15-17 كم .

وهذا بالنسبة SA-3 GOA اما Pechora-2M فهوا بصواريخ جديدة تماما والمنظومة بتتباع كلها كاملة ويكفى انى اقولك انة فى تقنيات من ال اس 300 وكفاااااااااااية كدة
ومداة فعلا 35 كيلومتر وكما ذكر فى المنتديات العسكرية الاجنبية عن الموصفات الشاملة للنظام
مركز حفيفا ايه يا سيدى ...صبرنى يا رب
ومن قال اننى ذكرت ان مركز جافى الصهيونى هو المصدر الذى تكلم عن تفاصيل التطوير
ومن قال ان هذا تخصص مركز جافى من الاصل ؟؟؟!!!!!!!!!!
مركز جافى هو مركز دراسات استراتيجية وتوازن قوى وليس موسوعة عسكرية تفصيلية .
انا ذكرت جافى كمصدر لخبر ترقية وتطوير السام-6 فقط .[/size]
امااااااااااااااال احناااااااااااااااا بنتكلم فى اية وتعبين نفسنا فية مش على خبر ترقية السام 6 بصواريخ بوك ونتا مش حظرت جدااااااااااااااااااول وبتقول انها من عند ابو خفيفا


من اين تأتى بهذا الكلام الغريب والعجيب ؟؟؟
ومن قال لك ان مصر لم تحصل على البوك م1-2 ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
مصر حصلت على هذا النظام منذ مدة ربما تكون طويلة ويوجد الكثير والكثير من
المصادر التى تذكر ذلك ولكنى سأكتفى فقط بصورة من الاقمار الصناعية لموقع صواريخ
BUK-M1-2 مصرى :


[/quote

طب بالله علييييييييييييييك انتا بصدق صور وععععععععععععععك الشباب دووووووووووول بتوع المدوناااااااااااات
بالله علييييييييييييك دية منظر صوووووووووووووووووووووورة تدل على انها عربية كاروة حتى مش بوووووووووووك اتقى الله دة صووووووووووووووورة بوووووووووك هوا انا اى صورة مش ظاهرة اطلاقا هقول دة تموية واكتب جمبيها مثلا سخوى 35 مصر وكدة انا اصدق ينهاااااااااااااااااااااااااااار احووووووووووووووس
لو مؤخذة المصااااااااااااااادر دية تبلها وتشرب ميتها لأنها بتخبط فى الحلل زى ما بيقولة اى حااااااااااجة وخلالالالالالالالاص لكن فعلا مفيش بوووووووووووووووووووووك فى مصصصصصصصصصصصصصر مفيييييييييييييييييييييييييش ودة لعدة اسباب معينة ومش هقولها
والمرة القاااااااااااااااااادمة هجبلك صووووووووووووووووووورة اس 400 متصور من قفاااااااااااااااة وهقولك مصصصصصصصصصصصصصصصصصصصصصصرى
وثوااااااااااااااااانى ابلع البووووووووووووووورشاااااااااااااااامة