*متى يتم استخدام او تشغيل السونار الايجابي...و متى يتم تشغيل السونار السلبي؟



>>>و معلوماتي..

1-ان السونار الايجابي كالردار..عندما تصتدم الموجاد بالجسم و ترتد عنه ببصمة معينة يتم منها معرفة نوع و حجم الغواصة.

2-السونار السلبي..لا يتم فيه اصدار اي موجات و لكن تعتمد على كشف موجات الغير عندما يكون مشغل السونار الايجابي....بس اللي معرفوش في النقطة دي انه ..هل بيتم معرفة الحجم و النوع للجسم المعادي ام لا

>>>>>من فضلوكو ارجوا الرد على السؤالين بالاحمر...و ان كان في معلوماتي خطا ارجوا التصحيح.....و هناك تقييمات لمن يجيب على السؤالين.

اجابة مختصرة

السونار الفعال او السونار الايجابي:

يعمل بارسال نبضة صوتية حادة يشبه الصوت الذي يحدثه كرة الطاولة وترتد هذه النبضة عندما تصتدم بشئ او جسم ما ويحسب بعد ذلك الجسم من طريق جهاز الزمن الذي استغرقه الصوت في العودة وتقدر سرعة الصوت في الماء بنحو 2500 م في الثانية فاذا عاد الصوت بعد ثانيتين فانه قد يكو قطع مسافة قدرها 3 الاف متر منها 1500 للوصول الي الجسم و1500 للعودة وتسمي تلك العملية السبر بالصدي



السونار السلبي:

هو جهاز يتنصت علي الاصوات الصادرة عن اهداف محتملة ويمكن بواسطته تحديد الاتجاه الذي يقع فيه الجسم المعادي لكنه لا يحدد مسافة البعد عنه

مميزات السونار السلبي:

1- لا يبث اي موجات صوتية

2-يمكن التقاطها بواسطة جهاز سونار اخر

3- يساعد علي التعرف علي الهدف

اي خدعة

spider man كتب:

اجابة مختصرة

السونار الفعال او السونار الايجابي:

يعمل بارسال نبضة صوتية حادة يشبه الصوت الذي يحدثه كرة الطاولة وترتد هذه النبضة عندما تصتدم بشئ او جسم ما ويحسب بعد ذلك الجسم من طريق جهاز الزمن الذي استغرقه الصوت في العودة وتقدر سرعة الصوت في الماء بنحو 2500 م في الثانية فاذا عاد الصوت بعد ثانيتين فانه قد يكو قطع مسافة قدرها 3 الاف متر منها 1500 للوصول الي الجسم و1500 للعودة وتسمي تلك العملية السبر بالصدي



السونار السلبي:

هو جهاز يتنصت علي الاصوات الصادرة عن اهداف محتملة ويمكن بواسطته تحديد الاتجاه الذي يقع فيه الجسم المعادي لكنه لا يحدد مسافة البعد عنه

مميزات السونار السلبي:

1- لا يبث اي موجات صوتية

2-يمكن التقاطها بواسطة جهاز سونار اخر

3- يساعد علي التعرف علي الهدف

اي خدعة

اشكرك يا اسبيدر على الرد...و لكن...انت قد ادخلت الارقام على الجزء الخاص بمعلوماتي في الاستفسار...و لكنك لم ترد على السؤالين بالاحمر...متى يتم استخدامهم...و هل يتم تحديد حجم و نوع الجسم في كلا النظامين...و شكرا على اجتهادك.

اولا السونار دائما في حال تشغيل دائم فهو يعتبر عقل السفينة

السونار الايجابي: بيكشف بعد الجسم

السونار السلبي: يساعد علي التعرف علي وجود جسم دخيل في المنطقة المحيطة به لكنه لا يحدد مسافتها ويبقي دور التحديد للسونار الايجابي

spider man كتب:

اولا السونار دائما في حال تشغيل دائم فهو يعتبر عقل السفينة

السونار الايجابي: بيكشف بعد الجسم

السونار السلبي: يساعد علي التعرف علي وجود جسم دخيل في المنطقة المحيطة به لكنه لا يحدد مسافتها ويبقي دور التحديد للسونار الايجابي

>>>>في حالة تشغيل دائم يعني...لحظة مثلا ما يلغي النظام ده يشغل الثاني ...و السونار الايجابي هل يكشف البعد فقط...ام"البعد و الحجم و كذلك نوع الجسم المعادي"...و السونار السلبي...لا يحدد المسافة و لكن يحدد الجهة و الجحم و النوع المعادي..........ارجو متابعة الرد و "تقييم"دلوقتي...و"تقييم ثاني"هيكون ليك بعد ما ترد على رد شافي كافي......و طبعا اقدر لك الجهد مع خالص التقدير. ...و متنساش اللون الاحمر...اقرأه جيدا قبل الرد...لانه يتكون من ثلاث عناصر.

النظامين دائما في حالة عمل

السونار الايجابي يكشف البعد ويسطتيع التعرف علي نوع القطعة

السونار السلبي يحدد الجهة فقط وباقي الامور من اختصاص السونار الايجابي

وادخل هنا ومش هتندم والله

هنا.

السونار الايجابي لا يتم تشغيله الا في وقت اللزوم فهو يفضح وجود الخواصه نظرا لكونه موجات صوتيه تصدرها الغواصه
استخداماته
1/معرفه وجود اجسام معاديه وبعدها وسرعتها واتجاهها
2/ الكشف عن وجود المعادن في باطن المحيط ( قعر المحيط او الارضيه )

السونار السلبي
عباه عن جهاز استشعار صوتي لسماء عي صوت يصدر في البحر من صوت الحيتان الي السفن والغواصات
مميزاته
جهاز كشف متخفي لا يصدر اي صوت
يمكنه معرفه وجود جسم ماه (سفينه غةواصه )في البحر
يمكنه تحديد نتوع الهدف سرعته واتجاهه
يعاب عليه
امكانيه تضليله حيث انه لا يستوعب وجود اكثر من هذه في نفس النقطه
(مثال )
في الحرب البارده كانت روسيا تقوم بمرافقه السفن التجاريه الروسيه والابحار اسفلها لان صوت التربينات التي تصدرها السفن اعلي من الغواصه لزلك كان صوت السفينه يضغي علي صوت الغواصه فلا يسمعها السونار السلبي


كما كانت الولايات المتحده تقوم بشيء ادهي وهو متابعه الخواصات الروسيه نفسها والسير خلفها بمسافات قليله الامر الذ يجعلها غير مرئيه نتيجه لقله صوتها مقارنه بمحرك الغواصه الروسي

اقتباس :

هل بيتم معرفة الحجم و النوع للجسم المعادي ام لا

الحجم لا
نوع الجسم (نعم فلكل محرك صوت مميز يميزه السونار ويتعرف عليه )

يتم استخدام السونار الايجابي في عده حالات
الكشف البحري في ظل وجود سياده بحريه (او سيطره بحريه لقواتك فأنت تبحث عن متسلل في البحر بشكل دائم وتقوم بعمل الحمايه من اسفل )

لايتم استخدام السونار الايجابي في حاله العمليات الحربيه داخل بحار العدو او البحار الاقليميه
شكرا

Ahmadyaya كتب:

السونار الايجابي لا يتم تشغيله الا في وقت اللزوم فهو يفضح وجود الخواصه نظرا لكونه موجات صوتيه تصدرها الغواصه
استخداماته
1/معرفه وجود اجسام معاديه وبعدها وسرعتها واتجاهها
2/ الكشف عن وجود المعادن في باطن المحيط ( قعر المحيط او الارضيه )

السونار السلبي
عباه عن جهاز استشعار صوتي لسماء عي صوت يصدر في البحر من صوت الحيتان الي السفن والغواصات
مميزاته
جهاز كشف متخفي لا يصدر اي صوت
يمكنه معرفه وجود جسم ماه (سفينه غةواصه )في البحر
يمكنه تحديد نتوع الهدف سرعته واتجاهه
يعاب عليه
امكانيه تضليله حيث انه لا يستوعب وجود اكثر من هذه في نفس النقطه
(مثال )
في الحرب البارده كانت روسيا تقوم بمرافقه السفن التجاريه الروسيه والابحار اسفلها لان صوت التربينات التي تصدرها السفن اعلي من الغواصه لزلك كان صوت السفينه يضغي علي صوت الغواصه فلا يسمعها السونار السلبي


كما كانت الولايات المتحده تقوم بشيء ادهي وهو متابعه الخواصات الروسيه نفسها والسير خلفها بمسافات قليله الامر الذ يجعلها غير مرئيه نتيجه لقله صوتها مقارنه بمحرك الغواصه الروسي

اقتباس :

هل بيتم معرفة الحجم و النوع للجسم المعادي ام لا

الحجم لا
نوع الجسم (نعم فلكل محرك صوت مميز يميزه السونار ويتعرف عليه )

يتم استخدام السونار الايجابي في عده حالات
الكشف البحري في ظل وجود سياده بحريه (او سيطره بحريه لقواتك فأنت تبحث عن متسلل في البحر بشكل دائم وتقوم بعمل الحمايه من اسفل )

لايتم استخدام السونار الايجابي في حاله العمليات الحربيه داخل بحار العدو او البحار الاقليميه
شكرا

الله عليك يا احمد بتجيب من الاخر ...و التقييم في الطريق الى ايلات....لا لا اليك ...بس استنه...اصبر عليا...هو دخول الصفحة ذي خروجها...خد دي...انت عايز تقول...ان الايجابي بيستخدم و انت واقف على ارضك"علشان تحمي نفسك"...انما السلبي يستخدم في عدم وجود الايجابي..يعني بوقفه"في حالة الهجوم"على غواصات تانية او على اراضي غير ارضك ....بس المهم انك ترد على في الجزء ده "هل حاملة الطائرات و الاسطول الذي يرافقها بيفضل مشغل الايجابي دائما"لانها بتكون واقفة بعيد عن الاراضي اللي بتهاجمها...فهل معنى ذلك ان هي بتفضل مشغلاه هي و اللي معاها (الايجابي).....و الحاجة الثانية....لو في غواص(ضفاضع بشرية) يقدر يكشفها السونار...و الحاجة الثالثة...و فاكر "فيلم ذا رووك"...لما اسنخدمت القوات الخاصة جهاز كدة علشان تروح بيه السجن...عندك معلومات عنه و هل يكشف ام لا...............و تقييم ليك يا اسبيدر.

osos89 كتب:

Ahmadyaya كتب:

السونار الايجابي لا يتم تشغيله الا في وقت اللزوم فهو يفضح وجود الخواصه نظرا لكونه موجات صوتيه تصدرها الغواصه
استخداماته
1/معرفه وجود اجسام معاديه وبعدها وسرعتها واتجاهها
2/ الكشف عن وجود المعادن في باطن المحيط ( قعر المحيط او الارضيه )

السونار السلبي
عباه عن جهاز استشعار صوتي لسماء عي صوت يصدر في البحر من صوت الحيتان الي السفن والغواصات
مميزاته
جهاز كشف متخفي لا يصدر اي صوت
يمكنه معرفه وجود جسم ماه (سفينه غةواصه )في البحر
يمكنه تحديد نتوع الهدف سرعته واتجاهه
يعاب عليه
امكانيه تضليله حيث انه لا يستوعب وجود اكثر من هذه في نفس النقطه
(مثال )
في الحرب البارده كانت روسيا تقوم بمرافقه السفن التجاريه الروسيه والابحار اسفلها لان صوت التربينات التي تصدرها السفن اعلي من الغواصه لزلك كان صوت السفينه يضغي علي صوت الغواصه فلا يسمعها السونار السلبي


كما كانت الولايات المتحده تقوم بشيء ادهي وهو متابعه الخواصات الروسيه نفسها والسير خلفها بمسافات قليله الامر الذ يجعلها غير مرئيه نتيجه لقله صوتها مقارنه بمحرك الغواصه الروسي


الحجم لا
نوع الجسم (نعم فلكل محرك صوت مميز يميزه السونار ويتعرف عليه )

يتم استخدام السونار الايجابي في عده حالات
الكشف البحري في ظل وجود سياده بحريه (او سيطره بحريه لقواتك فأنت تبحث عن متسلل في البحر بشكل دائم وتقوم بعمل الحمايه من اسفل )

لايتم استخدام السونار الايجابي في حاله العمليات الحربيه داخل بحار العدو او البحار الاقليميه
شكرا

الله عليك يا احمد بتجيب من الاخر ...و التقييم في الطريق الى ايلات....لا لا اليك ...بس استنه...اصبر عليا...هو دخول الصفحة ذي خروجها...خد دي...انت عايز تقول...ان الايجابي بيستخدم و انت واقف على ارضك"علشان تحمي نفسك"...انما السلبي يستخدم في عدم وجود

اقتباس :

الايجابي..يعني بوقفه"في حالة الهجوم"على غواصات تانية او على اراضي غير ارضك ....بس المهم انك ترد على في الجزء ده "هل حاملة الطائرات و الاسطول الذي يرافقها بيفضل مشغل الايجابي دائما"لانها بتكون واقفة بعيد عن الاراضي اللي بتهاجمها...فهل معنى ذلك ان هي بتفضل مشغلاه هي و اللي معاها (الايجابي).....و الحاجة الثانية....لو في غواص(ضفاضع بشرية) يقدر يكشفها السونار...و الحاجة الثالثة...و فاكر "فيلم ذا رووك"...لما اسنخدمت القوات الخاصة جهاز كدة علشان تروح بيه السجن...عندك معلومات عنه و هل يكشف ام لا...............و تقييم ليك يا اسبيدر.

الغواصه المرافقه لحامله الطائرات نعم تقوم بتشغيل الايجابي بأستمرار بس ده مايمنعش من امكانيه قفله في حاله العمل منفرده او ايصال قوات خاصه بحريه الي اماكن خطره (وان كانت هذه عمليه نادره الا انها قد يتم اصدار اوامر بذلك )
اما دورها الاساسي في حمايه الاسطول والحامله فتشغير السونار الايجابي امر مهم فقواتك معروف وجودا ومعروف ان الحامله ترافقها غواصه فعدم تشغيل الايجابي حتي لا تنكشف امر لا يقبله العقل لان اذا نظرت الي الحالمه يجب ان تعلم ان امامها كاسحات الغام واسفلها غواصه وهذا امر بديهي
اذا تشغيل السونار الايجابي من عدمه لن يأثر في امكانيه معرفه وجود غواصه ام لا
الخلاصه تقوم دائما بتشغيل الكاشف الايجابي

اقتباس :

لو في غواص(ضفاضع بشرية) يقدر يكشفها السونار

لو اصدر صوت ام كان معاه معدات تصدر صوت فاسونار الايجابي اعتقد انه لا يكشفه
اما السونار السلبي سيكشفه اذا اصدر اي صوت واستطاع عامل السونار تمييزه كونه صوت غير بحري (يختلف عن اصوات الكائنات البحريه )

اقتباس :

فاكر "فيلم ذا رووك"...لما اسنخدمت القوات الخاصة جهاز كدة علشان تروح بيه السجن...عندك معلومات عنه و هل يكشف ام لا

معرفش هو ايه ده اناش فوت الفلم بس مش فاكر كان فيه ايه
ملحوظه معظم الافلام تعرض مايسير المشاهدين بغض النظر علي الاخطاء العلميه التي يجهلها المشاهدين نتيجه لعدم التدقيق او عدم وجود وعي كافي للمواد التي تعرضها الفلم
احنا بنشوف بلاوي في الافلام الاخنبيه اخطاء بالعببببط

الكلام اللي انت بتقوله ده يا احمد معناه اننا ممكن نكرر سناريو تفجير ميناء ايلات بالالغام و الضفاضع البشرية...يمكن ان نكرره مع الحاملة و من معها...عن طريق ان يغطس الضفادع البشري بدوائر تنفس مغلقة.

>>>>>بس فيه نقطة مهمة ازاي مع تشغيل (الايجابي) لا يتم كشف الغواص البشري...مع ان هذا النظام بيعتمد على الكشف عن طريق الارتداد من الاجسام...بس ايه رأيك في موضوع على مياهك و مياه عدوك...هو كدة صح.

osos89 كتب:

الكلام اللي انت بتقوله ده يا احمد معناه اننا ممكن نكرر سناريو تفجير ميناء ايلات بالالغام و الضفاضع البشرية...يمكن ان نكرره مع الحاملة و من معها...عن طريق ان يغطس الضفادع البشري بدوائر تنفس مغلقة.

>>>>>بس فيه نقطة مهمة ازاي مع تشغيل (الايجابي) لا يتم كشف الغواص البشري...مع ان هذا النظام بيعتمد على الكشف عن طريق الارتداد من الاجسام...بس ايه رأيك في موضوع على مياهك و مياه عدوك...هو كدة صح.

انا الي اعرفه ان السونار الايجابي لا يكشف الاجسام المرنه او الكائنات الحيه في غالب الامر لزلك يتك تغطيه جسم الغواصه بالكامل بماده من الجلد المرن وهي عمليه مكلفه لان عند الغوص الي الاعماق السحيقه يتلف مثل هذه المواد


مرنه يمتص الموجات الصوته وتقلل من فرصه كشفها
الانسان علي حد علمي لا يكشفه السونار

اقتباس :

.بس ايه رأيك في موضوع على مياهك و مياه عدوك...هو كدة صح

مش فاهم النقطه ديت

يعني معني كدة برضه انه لا يرى الاسماك و الحيتان..و كذلك الغواص البشري الا اذا اصدرت صوتا...الكلام ده خطير جدا لو فعلا مبتكتشفش الكائنات الحية.....طب عندك حاجة ممكن اقرا فيها في موضوع عدم كشف الكائنات الحية دي.......و تقييم تاني يا معلم...بس ازدني في الموضوع بتاع الكائنات الحية دي يا ابو احميد و متبخلش عليا...و انا عارف انك كريم يا احمد....و بتقولي انك مالكش في البحرية!!

بص يا اوسأوس انا حاسس انك بتلمح علي الاسطول الامريكي وموضوع حاملة الطائرات صح قول ما تتكسفش

عاما الغواصات بيبقي فيها اطقم ضفادع بشرية للكشف عن الضفادع البشرية المعادية والاجسام الغير مرئية علي اجهزة السونار

مثلا لو شفت فيلم الطريق الي ايلات هتشوف القنابل المضادة للافراد ودي بتقذف في الماء ليس فقط عند الشعور بالخطر لا انها تقذف باستمرار لتطهير الشواطئ بصورة مستمرة وهناك مراكب غفر السواحل تختص بتلك المهمة

واي سؤال اتفضل

تقييم لك

spider man كتب:

بص يا اوسأوس انا حاسس انك بتلمح علي الاسطول الامريكي وموضوع حاملة الطائرات صح قول ما تتكسفش

عاما الغواصات بيبقي فيها اطقم ضفادع بشرية للكشف عن الضفادع البشرية المعادية والاجسام الغير مرئية علي اجهزة السونار

مثلا لو شفت فيلم الطريق الي ايلات هتشوف القنابل المضادة للافراد ودي بتقذف في الماء ليس فقط عند الشعور بالخطر لا انها تقذف باستمرار لتطهير الشواطئ بصورة مستمرة وهناك مراكب غفر السواحل تختص بتلك المهمة

واي سؤال اتفضل

تقييم لك

شكرا لك على التقييم...و هو فعلا كدة...و عمال افكر لحل معاها....لدرجة اني فكرة في مح...ولا بلاش....بس ده او الفكرة دي ماتنفعش الا في السونار السلبي....و بالمناسبة ...هي الحاملة بيكون مرافق معاهك الافراد اللي بيرموا القنابل...لانهم ممكن يرموها على الغواصة التابعة لاسطول الحاملة...و يبقى زتهم في دققنا.

انت يظهر ما اخدتش بالك من كلامي كويس

قنابال مضادة للافراد مش غواصات

وكل حاجة وليها حل والحل معايا وهو حم... ولا اقولك بلاش لحسن المخابرات شدة حيلها اوي اليومين دول خاصا علي سبايدر